Как определить срок выплаты суточных для работников, чья постоянная работа осуществляется в пути?

398₽ VIP

Должны за 7 суток платить.

п. 11 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденных ПП РФ 13.10.08 № 749 (в действующей редакции):

Дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места жительства (суточные), возмещаются работнику за каждый день нахождения в командировке, включая выходные и нерабочие праздничные дни, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути, с учетом положений, предусмотренных пунктом 18 настоящего Положения.

И там же, чуть выше:

4. Днем выезда в командировку считается дата отправления поезда, самолета, автобуса или другого транспортного средства от места постоянной работы командированного, а днем приезда из командировки - дата прибытия указанного транспортного средства в место постоянной работы. При отправлении транспортного средства до 24 часов включительно днем отъезда в командировку считаются текущие сутки, а с 00 часов и позднее - последующие сутки.

В случае если станция, пристань или аэропорт находятся за чертой населенного пункта, учитывается время, необходимое для проезда до станции, пристани или аэропорта.

Аналогично определяется день приезда работника в место постоянной работы.

Правильно Вам начисляют суточные - 6 суток (день отъезда и день приезда считаются одними сутками)."Порядок выплаты надбавок и компенсации расходов работникам филиалов ОАО "РЖД", постоянная работа которых осуществляется в пути следования...." - п. 3 "..время, проведенное работниками в поездке, составляющее 12 и более часов, но менее полных суток, учитывается как одни сутки". Данные правила утверждены "Положением об оплате труда работников филиалов ОАО "РЖД"...", утвержденного решением правления ОАО "РЖД" 15.04.08 г.

Согласно ст. 168.1 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - Трудовой кодекс) работникам, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, работодатель возмещает связанные со служебными поездками:

расходы по проезду;

расходы по найму жилого помещения;

дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные, полевое довольствие);

иные расходы, произведенные работниками с разрешения или ведома работодателя, установленные коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами или трудовым договором.

При этом в соответствии со ст. 166 Трудового кодекса служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются.

В локальных нормативных актах у работодателя это должно быть прописано, нигде это больше не установлено, об этом в ст.168.1 ТК РФ сказано.

Можно и нужно такой локальный нормативный акт оспаривать и при этом ссылаться на аналогичные положения, касающиеся оплаты суточных при командировках. Трудовую инспекцию к себе в помощь призовите, должны помочь.

Статья 356 ТК РФ. Основные полномочия федеральной инспекции труда

В соответствии с возложенными на нее задачами федеральная инспекция труда реализует следующие основные полномочия:

осуществляет федеральный государственный надзор за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, посредством проверок, выдачи обязательных для исполнения предписаний об устранении нарушений, составления протоколов об административных правонарушениях в пределах полномочий, подготовки других материалов (документов) о привлечении виновных к ответственности в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;

В соответствии с ПИСЬМОМ ОАО РЖД от 05-05-2004 ФА-4049 (2015) Приложением 11. "ПОРЯДОК ВЫПЛАТЫ НАДБАВОК И КОМПЕНСАЦИИ РАСХОДОВ РАБОТНИКАМ ФИЛИАЛОВ ОАО "РЖД", ПОСТОЯННАЯ РАБОТА."..

Настоящий Порядок определяет условия выплаты и размеры надбавок и условия компенсации расходов работникам филиалов ОАО "РЖД" постоянная работа которых осуществляется в пути следования железнодорожного подвижного состава или имеет разъездной характер, а также при служебных поездках в пределах обслуживаемых ими участков.

Работникам, постоянная работа которых осуществляется в пути следования железнодорожного подвижного состава, выплата надбавки производится:

- при обслуживании рефрижераторных секций, вагонов специального назначения, служебных вагонов в размере 1,5 процента месячной тарифной ставки (должностного оклада) за сутки нахождения в поездке;

при обслуживании пассажирских поездов, почтово-багажных поездов, вагонов-ресторанов (кафе, баров) в пассажирских поездах в размере 3,0 процентов месячной тарифной ставки (должностного оклада) за сутки нахождения в поездке.

Время, проведенное работниками в поездке, составляющее 12 и более часов, но менее полных суток, учитывается как одни сутки.Если Вы провели в поездке более 12 часов, но менее 34 часов, то Вам это время считается как сутки

Работникам, постоянная работа которых имеет разъездной характер (выполняющим работу вне места расположения филиала ОАО "РЖД", структурного подразделения железной дороги, структурного подразделения отделения железной дороги и обособленного структурного подразделения или постоянного пункта сбора), а также работникам при служебных поездках в пределах обслуживаемых ими участков при нахождении в разъездах (поездках) менее суток выплата надбавки производится: если время проезда в нерабочее время от места расположения филиала ОАО "РЖД", структурного подразделения железной дороги, структурного подразделения отделения железной дороги и обособленного структурного подразделения или постоянного пункта сбора до места выполнения работ и обратно превышает три часа, - в размере 1,5 процента месячной тарифной ставки (должностного оклада) за каждую поездку;

если время проезда в нерабочее время от места расположения филиала ОАО "РЖД", структурного подразделения железной дороги, структурного подразделения отделения железной дороги и обособленного структурного подразделения или постоянного пункта сбора до места выполнения работ и обратно не превышает три часа, - в размере 1,0 процента месячной тарифной ставки (должностного оклада) за каждую поездку.

Надбавки выплачиваются за поездку с момента выезда до момента возвращения к месту расположения филиала ОАО "РЖД", структурного подразделения железной дороги, структурного подразделения отделения железной дороги и обособленного структурного подразделения (постоянного пункта сбора) при обязательном условии выполнения работ в пределах установленной продолжительности рабочего времени.

Если следование к месту выполнения работ и обратно осуществляется в пределах установленной продолжительности рабочего времени по графику, а также при разъездах и служебных поездках в пределах железнодорожного узла, станции надбавки не выплачиваются.

Работникам, которым установлены часовые или дневные тарифные ставки, месячная тарифная ставка для установления размера надбавки определяется умножением часовой тарифной ставки на среднемесячное количество рабочих часов или рабочих дней в календарном году.

Работникам, труд которых оплачивается по сдельным расценкам, надбавки, предусмотренные настоящим Порядком, выплачиваются к установленным работникам тарифным ставкам по ЕТС. Размер надбавок, предусмотренных настоящим Порядком, не должен превышать размеров суточных, установленных Правительством Российской Федерации для организаций, финансируемых из федерального бюджета.

Выплата надбавок производится работнику и за дни временной нетрудоспособности вне места постоянного жительства и расположения филиала ОАО "РЖД", структурного подразделения железной дороги, структурного подразделения отделения железной дороги и обособленного структурного подразделения или постоянного пункта сбора, на которые выдан листок нетрудоспособности.

Границы участков, обслуживаемых работниками, устанавливаются руководителями филиалов ОАО "РЖД", структурных подразделений железных дорог, структурных подразделений отделений железной дороги и обособленных структурных подразделений. Участок обслуживания может устанавливаться в границах всего филиала ОАО "РЖД", структурного подразделения железной дороги, структурного подразделения отделения железной дороги или обособленного структурного подразделения, для работников, обслуживающих соответственно филиал ОАО "РЖД", структурное подразделение железной дороги, структурное подразделение отделения железной дороги и обособленное структурное подразделение в целом. Служебные поездки (разъезды) работников за пределы установленных для них участков обслуживания, а также продолжительностью свыше суток считаются служебными командировками и компенсируются в соответствии с законодательством Российской Федерации. Выплата надбавок работникам, постоянная работа которых осуществляется в пути следования железнодорожного подвижного состава или имеет разъездной характер, а также при служебных поездках работников в пределах обслуживаемых ими участков производится на основании документов, подтверждающих для каждого работника в отчетном месяце количество и продолжительность поездок (разъездов). Контроль за порядком установления надбавок в соответствии с настоящим Порядком возлагается на руководителей филиалов ОАО "РЖД", структурных подразделений железных дорог, структурных подразделений отделений железной дороги и обособленных структурных подразделений или уполномоченные ими лица. Основными документами для выплаты надбавок являются маршрутный лист, ведомость учета разъездов (форма ФРУ-12). Выплата надбавок за разъездной характер работы может производиться без подтверждения каждого выезда ведомостью учета разъездов, но при условии учета количества разъездов и их продолжительности в специальном журнале, вводимом руководителями филиалов ОАО "РЖД", структурных подразделений железных дорог, структурных подразделений отделений железной дороги и обособленных структурных подразделений, а также на основании планов-графиков, нарядов на выполненные работы и других документов, подтверждающих количество выездов на линию и их продолжительность. Перечень профессий и должностей работников, которым выплачиваются надбавки устанавливается руководителями филиалов ОАО "РЖД" с учетом мнения соответствующего выборного профсоюзного органа. Надбавки, учитываются при исчислении среднего заработка в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Нет не получается, Андрей Николаевич! Неправильно трактуете положение. Речь в нем идет о полных и неполных сутках. При неполных время, составляющее от 12 до 24 часов считается полными сутками , а не все время проведенное в поездке. Неполные сутки считаются полными, если часть времени поездки составляет от 12 до 24. Разделите все время поездки на 24 и посмотрите остаток. Если он будет более 12 часов то это еще одни сутки, если менее 12-ти то сутками не признается и соответственно не оплачивается.

"Порядок выплаты надбавок и компенсации расходов работникам филиалов ОАО "РЖД", постоянная работа которых осуществляется в пути следования...." - п. 3 "..время, проведенное работниками в поездке, составляющее 12 и более часов, но менее полных суток, учитывается как одни сутки". Данные правила утверждены "Положением об оплате труда работников филиалов ОАО "РЖД"...", утвержденного решением правления ОАО "РЖД" 15.04.08 г. Если считаете неправомерным- обжалуйте.) Только не забудьте, что когда договор подписывали, подписали и то, что ознакомлены в локальными нормативными актами... В общем, понятен мне Ваш вопрос- Вы просто не согласны. Спорить с Вами я не намерена, читаете Вы так, как Вам хочется... Не согласны- в труд. инспекцию, суд, прокуратуру и т.д. Почему считают так, а не иначе- я Вам ответила, причем развернуто.

Вы просили ответить на вопрос" Я работаю на ж/д. Моя постоянная работа осуществляется в пути. " На основании Закона есть ТК РФ, где указано, что порядок регулируется локальными нормативными актами, за ознакомление с которыми Вы подписались в трудовом договоре. Есть даже бухгалтерская поговорка "день отъезда- день приезда- один день"... Сами же указываете"поездке 7 дней, но 6 полных суток, мне платят суточные за 6 дней" - Вам платят за 6 СУТОК, ст. 168.1 ТК РФ устанавливает, что работникам, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, а также работникам, работающим в полевых условиях или участвующим в работах экспедиционного характера, работодатель возмещает связанные со служебными поездками:

расходы по проезду;

расходы по найму жилого помещения;

дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные, полевое довольствие);

иные расходы, произведенные работниками с разрешения или ведома работодателя.

Размеры и порядок возмещения расходов, связанных со служебными поездками работников, указанных в части первой настоящей статьи, а также перечень работ, профессий, должностей этих работников устанавливаются коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами. Размеры и порядок возмещения указанных расходов могут также устанавливаться трудовым договором. И на эту норму ссылались те, кто Вам отвечал. В сутках 24 часа, и об этом тоже закона нет, но факт от этого не меняется.)

Вы в следующий раз, когда ко врачу пойдете- ни за что не говорите что у Вас болит, пусть догадается.)

Имеются Федеральные законы, региональные законы, локальные акты

Думайте как хотите... Вам привели нормативные акты, ст. 168.1 ТК РФ, предложили прочитать Ваш трудовой договор, который Вы подписывали, а Вы уперлись, что их нет.) Я попыталась объяснить почему так, а не иначе, Вас не устраивает, но выбор Ваш, суть от этого не меняется... И Земля круглая, не смотря ни на что... И да, об этом тоже нет закона... Видимо, потому, что она круглая вне зависимости от его наличия... И также вне зависимости от Вашего мнения в сутках останется 24 часа, а не 12 и не 5. Можете продолжать упорствовать, но начисления правомерны, т.к. в дороге Вы находитесь 6 суток, а не 7... И выплачиваются Вам суточные, а не командировочные и не дневные, поэтому, вне зависимости от Вашего согласия - ничего не изменится..

Вы можете подать иск в суд, Вашего права никто не умаляет, но вот решение будет явно не в Вашу пользу, т.к. Постановление Правительства РФ от 13 октября 2008 г. N 749 Об особенностях направления работников в служебные командировки к Вам не применимо. Успехов. Можете еще "Час суда" посмотреть. Не Америка тут... Слава Богу, не Америка...

В соответствии с указанным Вами постановлением в командировки направляются работники, состоящие в трудовых отношениях с работодателем. Местом постоянной работы следует считать место расположения организации (обособленного структурного подразделения организации), работа в которой обусловлена трудовым договором (далее - командирующая организация).

Работники направляются в командировки на основании письменного решения работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы. Поездка работника, направляемого в командировку на основании письменного решения работодателя в обособленное подразделение командирующей организации (представительство, филиал), находящееся вне места постоянной работы, также признается командировкой.

Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, командировками не признаются.

И ничего здесь не придумаешь. А как удобно в соответствии с нормативным актом указанным мной, начались сутки - более 12 часов проработал вот и сутки, больше работать не требуется, начались вторые опять та же картинка.

о телевизоре никто не говорил, установлены временные рамки, которые считаются за сутки, если Вы пробыли в пути менее обозначенного времени, то ....Удачи!

Уважаемое, Юридическое агентство ДИКЕ в сутках по моему чуть меньше, чем 24 часа и поэтому раз в четыре года прибавляется один день 29 февраля. У меня есть знакомая она родилась 29 февраля.

Андрей Николаевич!

Это не в сутках меньше 24 часов, а году чуть больше 365 дней, а именно 365 дней и 6 часов, секунды считать не будем. Вот эти 6 часов в сумме через четыре года и дают прибавку в один день - 29 февраля.

Вернее, прибавку в одни сутки.