Завышение тарифов за электроэнергию в СНТ - законность и способы борьбы
В нашем СНТ (Лен. обл.) берут 22% сверх тарифов за эл.энергию. Законно ли это? На общем собрании не устанавливались ни какие расценки. Как с этим бороться? Председатель ссылается на большие потери эл.энергии. Кроме завышенных тарифов еще оплатили из членских взносов 400 тыс. рублей. Что делать?
Оспаривать действия СНТ, в т.ч. и в судебном порядке. Если решениями общего собрания/собрания уполномоченных не устанавливались данные расценки, то на каких основаниях члены СНТ добровольно несут эти деньги в правление СНТ?
СпроситьСНТ оплачивает электро энергию по общему счетчику. Садоводы по своим приборам учета, плюс 25% потери (решение собрания) можно ли в вести для этих садоводов ограничение потребления электро энергии.
Здравствуйте Леонид. Если общим собранием будет принято ограничение, то "флаг вам в руки"...
СпроситьМожно. Это предусмотрено Методическими указаниями по расчету регулируемых тарифов и цен на эл.энергию Федеральной службы по тарифам от 06.08.2004 №20-э/2.
Удачи.
СпроситьБыло собрание членов СНТ на котором было принято решение о отключении от электро энергии должников. Не только за электро энергию но и по членским взносам. Законно ли эти действия. И как вести разговор с председателем?
Действия незаконны. Председатель не вправе отключать участки от электроэнергии, а по должникам должен подать к ним иски в суд о взыскании долга.
СпроситьЗдравствуйте! СНТ не является поставщиком электроэнергии, а потому решение об отключении является незаконным. Член СНТ вправе подать в суд исковое заявление о признании решения незаконным.
СпроситьПодобного рода решения принимается в соответствии с учредительными документами товарищества, с которыми вам прежде всего необходимо ознакомиться. В вашем уставе должны быть прописаны эти процедуры, поэтому без ознакомления с уставом ответить на ваш вопрос невозможно.
СпроситьРазговор с председателем нужно вести жестко - самоуправство карается административной и уголовной ответственностью, прикрытие незаконным решением собрания не поможет. За неуплату членских взносов нельзя отключать электроэнергию, за которую уплачено полностью. При этом отключить вправе только энерооснабжающая организация, а не председатель.
За неуплату членских взносов можно только исключить из членов товарищества, что не влечет прекращения права собственности на земельный участок и дом.
Председателя можно обязать представить отчет с документами о расходовании членских взносов, чтобы оценить результаты деятельности председателя.
СпроситьУ СНТ должен быть договор ЭНЕРГОснабжения СНТ с энергоснабжающей организацией на поставку электроэнергии именно в СНТ.
Именно СНТ и рассчитывается с РСО за ВСЮ электроэнергию, поставленную в СНТ.
Далее начинается ЭЛЕКТРОснабжение участков в СНТ, на которых расположены садоводческие дома и строения.
Соответственно каждых член СНТ и (или) собственник земельного участка ОБЯЗАН оплатить электроэнергию, потреблённую на его участке или в доме (строении).
Поэтому, если член СНТ и (или) собственник участка, не являющийся членом СНТ, не оплатил именно электроэнергию, то такому потребителю может быть отключена подача электроэнергии до погашения задолженности по оплате этой энергии.
Если же оплата электроэнергии потребителем была осуществлена ПОЛНОСТЬЮ, то за имеющийся долг по оплате членских взносов, отключать электроэнергию - неправомерно.
СпроситьОдин из вопросов на общем собрании в СНТ-Утверждение членских взносов. Имеют ли право члены СНТ до собрания ознакомиться с обоснованием взносов. И входят ли членские взносы в смету.
Смотрите внутренние документы СНТ. Но по сути - если им такое надо, информацию об этом могут требовать в любое время, и тем более до принятия решения о размере взносов. Если имеете в виду смету СНТ самого - она как раз является его основной доходной частью, если не единственной.
СпроситьЗдравствуйте. Смету и фэо обязаны предоставить для ознакомления не менее чем за неделю до собрания.
СпроситьЯ не член СНТ. Я оплатила членские и целевые взносы, задолженности за э/энергию нет, но председатель требует ещё дополнительно оплатить зарплату председателя и казначея. Угрожает отключением электричества. Это правомерно?
Татьяна, ваши права нарушены, обращаться нужно в Прокуратуру с жалобой, ваш вопрос будет решен.
СпроситьТатьяна Григорьевна, здравствуйте
Вы не обязаны платить членские и иные взносы. Иные услуги также, без подтверждения выполнения со стороны СНТ факта конкретного объема и их стоимости
Можете подать заявку в сетевую организацию на подключение к электричеству (минуя СНТ).
Записывайте на диктофон разговор, подтверждающий вымогательство у вас денег (необоснованный)
В случае отключения подавайте заявление в полицию о привлечении председателя к ответственности
[
Упрощен порядок подключения к электросетям для владельцев садовых участов12 октября 2021 года
Россияне смогут самостоятельно подавать заявку на подключение к электричеству в сетевую компанию БЕЗ предварительного обращения в местное товарищество садоводства или огородничества. При этом необходимые для этого коммуникации будут присоединяться непосредственно к территории участка заявителя. Требования к мощности энергопринимающих устройств не изменятся: она не должна превышать 15 кВт. Соответствующие изменения внесены в Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям (далее – Правила), утвержденные Постановлением Правительства РФ от 9 октября 2021 г. № 1711.
Напомним, что на настоящий момент в соответствии с п. 8.5 Правил для подключения к электропитанию дачных участков их владельцам требуется направлять заявление с соответствующей просьбой в садоводческое или огородническое товарищество. При этом электросети могут быть проведены только до границ товарищества, а не на территорию самого участка.
Стоимость услуг за установку энергопринимающих устройств останется прежней. В соответствии с п. 17 Правил размер платы не может превышать 550 руб. при условии, что расстояние от границ участка заявителя до источника электроэнергии составляет не более 300 м в городах и поселках городского типа и не более 500 м в сельской местности.
Постановление Правительства РФ от 9 октября 2021 г. № 1711 "О внесении изменений в Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям и признании утратившими силу отдельных положений некоторых актов Правительства Российской Федерации"
СпроситьВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Дело № 78-КГ 20-57-КЗ №2-771/2019
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
г. Москва 2 марта 2021 г.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации по иску дачного некоммерческого партнерства «Коркинские просторы» к Тутаевой Марине Адамовне о взыскании долга за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования, процентов за пользование чужими денежными средствами установила:
ДНП «Коркинские просторы» (далее - партнерство) обратилось в суд с иском к Тутаевой М.А. о взыскании неосновательного обогащения в виде задолженности за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования в размере 202 300 рублей и процентов за пользование чужими денежными средствами в размере 27 161 рубля.
Тутаева М.А. членом партнерства не является, ведет дачное хозяйство в индивидуальном порядке.
В протоколе № 5 собрания членов партнерства от 29 апреля 2013 г. указано, что в территорию партнерства входит земельный участок с кадастровым номером, принадлежащий ответчице. По утверждению истца, за период с февраля 2015 года по июнь 2018 года у ответчицы образовалась задолженность за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования партнерства в размере 202 300 рублей.
Размер взноса за пользование объектами инфраструктуры утвержден решениями общих собраний членов партнерства, которые в установленном порядке недействительными не признавались.
Таким образом, для взыскания неосновательного обогащения необходимо установить факт приобретения или сбережения ответчицей имущества за счет истца, в частности сбережения денежных средств, которые ответчица должна была бы уплатить в силу какой-либо обязанности.
Возражая против удовлетворения иска, Тутаева М.А. ссылалась на то, что услуги, денежные средства за которые истец просит взыскать как неосновательно сбереженные, ответчице не оказывались, интереса в их получении она не имеет. Доказательств, подтверждающих какие конкретно денежные суммы потрачены в интересах ответчицы, истцом не представлено. Однако, применив положения главы 60 Гражданского кодекса Российской Федерации, суд указанные обстоятельства в качестве юридически значимых не определил.
А основание, я ВАМ как раз и написала. ВЫ НЕВЕРНО ТРАКТУЕТЕ ЗАКОН! Читайте внимательно мой ответ, а основание выделено жирным шрифтом.
СпроситьИзвините, Легостаева А.В.,
Вы для начала читать научитесь, а потом будете свои правила устанавливать, и законы править. Вам никто не хамил.
СпроситьБуду признательна, если в ответе юриста будет конкретные статьи законодательных актов.
СпроситьЗдравствуйте, Татьяна Григорьевна! Ссылка на Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ уместна, т.к. согласно ст. 14 этого закона, взносы обязаны уплачивать только члены товарищества, каковым Вы не являетесь. Кроме того, можете сослаться на ст. 546 ГК РФ, по смыслу которой прекратить подачу электроэнергии вправе в определенных законом случаях только энергоснабжающая организация. Также уместна будет и ссылка на Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 12.07.2021) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии", согласно которого, установлено, что ограничение режима потребления вводится при возникновение у граждан, ведущих садоводство или огородничество на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, задолженности по оплате электрической энергии.
СпроситьСогласилась оплачивать больше, только в том случае, если увеличение членских взносов утвердит общее собрание, но разве можно "задним" числом увеличить?!
СпроситьЯ не стала дожидаться от СНТ заключения отдельного договора со мной на пользование общим имуществом, и сделала оплату, как прописано в 217-ФЗ, равной членским и целевым взносам, исключив дополнительные поборы, отсюда и возникла конфликтная ситуация.
СпроситьПри описанной Вами ситуации, платятся не взносы, а плата за пользование имуществом СНТ, поэтому (на моё мнение), с Вас могут удержать оплату в судебном порядке, на основании того же Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»
Статья 5. Ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе
1. Ведение садоводства или огородничества на садовых земельных участках или огородных земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе может осуществляться собственниками или в случаях, установленных частью 11 статьи 12 настоящего Федерального закона, правообладателями садовых или огородных земельных участков, не являющимися членами товарищества.
2. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, вправе использовать имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, на равных условиях и в объеме, установленном для членов товарищества.
3. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом[u][/u] в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для уплаты взносов членами товарищества.
СпроситьЛигостаева А.В.! Какое обоснование будет у председателя для суда, если по 217-му закону зарплата должна входить в состав членских взносов, а не быть отдельной статьей? И, к тому же, официально ни председатель, ни казначей в СНТ не оформлены.
СпроситьА основание, я ВАМ как раз и написала. ВЫ НЕВЕРНО ТРАКТУЕТЕ ЗАКОН! Читайте внимательно мой ответ, а основание выделено жирным шрифтом. Вы не член СНТ, но пользуетесь всей инфраструктурой СНТ. А кто проводит работу по её содержанию, кто заключает договора и от вашего имени в том числе? ИЛИ ЭТО НЕ РАБОТА ПО ВАШЕМУ? При обращении в суд, с вас всё взыщут,-ОДНОЗНАЧНО!
СпроситьЛигостаева А.В., я, конечно, не юрист, а главный бухгалтер, и могу ошибаться, но экономическое обоснование затрат - это документы! В 217-м законе четко прописано, что заработная плата уплачивается из членских взносов. Подтверждение взаимоотношений СНТ с председателем и казначеем должен являться Договор о найме либо оказании услуг, в которых должна быть прописана сумма заработной платы либо вознаграждения. Таких документов нет, и никогда не было. Повторюсь, установленные СНТ целевые и членские взносы мной оплачены полностью. Аналогично требуют оплату за якобы проведенную работу электрика, я в ответ попросила показать договор, мне отказали, почему я должна верить на слово, что кто-то что-то сделал? Что в моих действиях незаконного?
СпроситьА вам что сто раз нужно повторять? Я ответила на ваш вопрос. Обучаетесь вы трудно, и мне всё равно главный вы бухгалтер, или не главный. Кстати у всех главных бухгалтеров, с понятием законов и их применение, большая проблема. Научиться читать законы и понимать их, огромная разница.
СпроситьИзвините, Легостаева А.В., но по-моему, это вы ошибаетесь, т.к. ваш ответ это вырванный из контекста кусок закона. Если читать 217-ФЗ далее, то
"4.Суммарный ежегодный размер платы, предусмотренной частью 3 настоящей статьи, устанавливается в размере, равном суммарному ежегодному размеру целевых и членских взносов члена товарищества, рассчитанных в соответствии с настоящим Федеральным законом и уставом товарищества.
5.В случае невнесения платы, предусмотренной частью 3 настоящей статьи, данная плата взыскивается товариществом в судебном порядке."
Исходя из этого, мной и была внесена плата равная членским и целевым взносам.
И, пожалуйста, больше не хамите никому на сайте, потому что в следующий раз вам могут ответить тем же.
СпроситьИзвините, Легостаева А.В.,
Вы для начала читать научитесь, а потом будете свои правила устанавливать, и законы править. Вам никто не хамил.
А то что вам ответ не нравится,-так это не хамство. Здесь нет бесплатных юристов, и ваших личных (и зарплату нам НИКТО НЕ ПЛАТИТ) юристы сайта добровольно оказывают услугу, отвечая на вопросы которые не требуют подготовки, и продвигая свои услуги. Данную консультацию нужно готовить, поднимать ФЗ и иные законы, а это платная услуга, лично обращайтесь к юристу и вам её окажем на платной основе ст.779 ГК РФ.
СпроситьЛигостаева А.В. извините за опечатку в фамилии, и на этом закончим беседу.
Паутина Е.Ю., нечаянно нажала "кнопку", что ваш ответ бесполезен. Спасибо за ваш ответ, если давление со стороны председателя продолжится, я действительно буду обращаться в Прокуратуру.
Благодарю всех юристов, кто дал мне ответы.
СпроситьМожно ли проводить очно-заочную и заочную форму собрания членов СНТ, если на повестке стоят такие вопросы, как: отчёт ревизионной комиссии, утверждение размеров членских взносов, выборы правления, выборы председателя товарищества, выборы ревизионной комиссии а так же ее председателя? В СНТ состоит 700 человек, при этом председатель СНТ планирует провести собрание в зале рассчитанном на 50 человек! Объявления о собрании нигде кроме стенда у проходной нет!
Ольга! Проведение очно-заочного собрания возможно если в СНТ есть утверждённый порядок организации и проведения общего собрания в форме заочного голосования; организацией голосования занимается правление, а не инициативные группы; в уставе СНТ указано на возможность принятия решения общим собранием в форме заочного голосования.
СпроситьЯ бухгалтер СНТ, столкнулись с проблемой систематических не уплат членских взносов и эл. энергии.. как бороться с нарушителями? Увещевания не действуют ( ( (
Обращайтесь в суд с заявлением о выдаче судебного приказа о взыскании заболженности
СпроситьПокупаю дом в снт, Краснодарский Край. Э/энергия была отключена, т.к. бывший хозяин там не проживал. Я обратилась в правление по вопросу подключения э/энергии. Председатель сказала, что счетчик надо заменить. Не спорю, он старый и все равно хотела поставить двухтарифный. Но в правлении снт так же попросили вынести счетчик на улицу, на стену дома, якобы, чтобы "не воровали" электричество, хотя на столбах э/энергии стоят их счетчики. Законно ли такое требование? И возможно ли платить за э/энергию напрямую в энергосбыт, а не председателю? Что для этого необходимо сделать? Заранее спасибо!
1. треборвание законно, увы
2. что б заключить отдельный договор, нужно выйти из состава снт, написать заявление
далее - заключаете отдельный договор с энергетиками.
СпроситьЗдравствуйте.
Если договор заключен с председателем СНТ, то оплачивать вы будете ему. Требование о выносе счетчика законно. Но вы вправе самостоятельно к себе подключить электричество, обратитесь в электросетевую компанию и подключайте напрямую, тогда председателю ничего оплачивать не нужно.
СпроситьИмею в СНТ зем. участок в собственности (11 лет). Взносы и плату за эл. энергию председатель берет наличными. При этом, квитанции не выдаются. Членских книжек ни у кого нет. За все время ни одного собрания не проводилось. Председатель требует, чтобы я заплатила ему наличными больше 20 тыс. за счетчик к моему домику, кот. повесили на столбе, замену кабеля, обслуживание трансформатора, покупку доп. мощности эл. энергии. Не проводя собраний, не предоставляя платежных документов. Я платить отказалась. За это от моего домика отключили эл.энергию. За саму эл. энергию долгов нет. Счетчик в домике есть. В покупке доп. мощности не нуждаюсь. Прочитав немало статей на эту тему, поняла, что председатель не имеет права отключать эл. энергию, т.к. ее собственником является не он, а энергоснабжающая организация. А так же прочитала, что собственники участков в СНТ в аналогичных случаях пишут в милицию, прокуратуру, ОБЭП, комитет по защите прав потребителей, Роспотребнадзор. Напишите пожалуйста последовательность моих действий - куда обращаться, чтобы подключить эл.энергию?
Доброе утро. Ситуация стара как мир. Уясните, что милиция (полиция) и ее структурные подразделения в том числе и ОБЭП не являются инструментом для выбивания долгов, получения материальных благ в том числе и подключения к ЭЭ. Если Вы обратитесь с заявлением в ОБЭП, то будет проведена доследственная проверка по результатам которой будет вынесено процессуальное решение о наличии в действиях председателя признаков преступления. Скорее всего это будет ст.160 или 159 УК РФ, может 330 УК РФ. Если будет возбуждено уголовное дело, это не будет означать, что ЭЭ Вам будет подключено. Возможно, что будет избран новый председатель, который будет более честно вести деятельность и предоставлять для отчета финансовые документы. Если никакие разговоры на председателя не действуют, то пишите заявление в ОБЭП, это более быстрый способ сдвинуть ситуацию с мертвой точки.
СпроситьДобрый вечер. Спасибо за ответ. Но на счет ОБЭПа не поняла: ОБЭП не является инструментом для ... подключения к ЭЭ и в тоже время ...пишите заявление в ОБЭП.
СпроситьА инструмент у Вас один, - выявить нарушения, привлечь к ответственности, определить незаконность отключения. На этих основаниях уже снова подключаться.
СпроситьМать, член СНТ, умерла 25.04.2018. На дату смерти задолженности по членским взносам нет. Общее собрание СНТ, на котором установлен размер членских взносов, состоялось 07.07.2018. Право на наследство заявлено в сентябре 2018 года. Есть ли основание у председателя СНТ взыскивать членские за 2018 год?
Наследники, принявшие наследство, становятся собственниками наследуемого имущества со дня открытия наследства. Председатель вправе требовать либо членские взносы, либо взносы за пользование объектами инфраструктуры (в зависимости от конкретных обстоятельств)
СпроситьУ меня дачный участок в СНТ. Членские взносы плачу регулярно по 2000 за 1 квартал. Так как в нашем СНТ 50 домов, то в год получается 400000. Но большую часть нужд СНТ мы оплачиваем отдельно.
Вопрос: Если на общем собрании членов СНТ будит принято решении о снижении членских взносов единогласно, обязан ли председатель принять наше решение?
Спасибо.
конечно председатель обязан применить такое решение. Предыдущая сумма так же устанавливалась по решению общего собрания.
Спроситьрешение принимается согласно Устава общества - ознакомьтесь с ним, но в целом, конечно всеосновные решения принимаются путем голосования членов...
Спросить