Как защитить себя от обвинений в воровстве без официального трудоустройства в магазине?
Я работаю продавцом консультантом в магазине. Не давно была ревизия, и была выявлена большая недостача. Администрация нас обвиняет продавцов в воровстве, завели дело. Я официально не устроена, никаких договоров с предпринимателем я не заключала. Как мне быть?
Здравствуйте! Пишите жалобу в прокуратуру на основании ст. 10 ФЗ «О прокуратуре РФ», можно по интернету через сайт прокуратуры. В жалобе укажите данную информацию о нарушении ваших прав. Обязательно указывайте свои фамилию, имя, отчество, адрес и контактные данные. Указывать конкретные статьи закона необязательно. Обращение составляется в письменной форме на имя прокурора. К жалобе приложите соответственные документы (если имеются) и доказательства.
Спросить
Уважаемая Алина г.Архангельск !
Согласно ст.238 ТК РФ
Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.
Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.
Согласно ст.241 ТК РФ
За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.
Согласно ст.244 ТК РФ
Письменные договора о ПОЛНОЙ индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, т.е. о возмещении работодателю причинённого ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста 18-ти лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.
Тем самым, исходя из выше изложенного что :
1)Если с вами НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то вы несёте материальную ответственность только в пределах вашего среднего месячного заработка.
2)Если с вами был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае вы должны нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.
Но при этом, если возникает спор по размеру недостачи, то вы вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в судебном порядке разрешать данный спор.
Желаю вам удачи Владимир Николаевич
г.Уфа 09.12.2015г
Спросить
Я почти полтора года работаю продавцом в продуктовом магазине. Меня приняли без ревизии. Магазин на тот момент работал три месяца. За всё это время не было ни одной ревизии, сотрудники за это время менялись, то есть брали людей на должность продавца (без ревизии), и так же люди увольнялись (тоже без ревизии). Была одна ревизия, наверно, около года назад, но результат нам не сообщили, и считали её без продавцов. Недавно прошла ревизия, в ходе которой выявлена большая сумма недостачи. Имеют ли право с нас, с продавцов, которые работают в данный момент, высчитать всю недостачу?
Не имеют право, так как в соответствии со ст.243 ТК РФ материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника, в том числе, в случае недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу, а также в случае причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом.
СпроситьЯ работаю продавцом консультантом в магазине брендовой одежды. Недавно, с директором делали внутреннюю ревизию магазина. Выявлена большая недостача. Если приедет ревизор то всё это станет явным. Я работаю в этом магазине всего месяц, ревизия там была пол года назад. Директор сказал что платить будем мы - продавцы. Законно ли это?
Здравствуйте! Это только слова директора, ничем не подкрепленные.Нужны доказательства.подтверждающие то,что именно вы виновны в данной недостаче,нужен приказ. нужно объяснение и т.д. В добровольном порядке Не платите ничего. Пусть обращаются в суд и доказывают.
Спросить
Работаю уже 2 мес. в магазине бытовой техники продавцом консультантом, совсем недавно получил свою зону ответственности, была ревизия считал ее не я (в листе указана не моя фамилия) , сейчас вижу крупную недосдачу и отсутствия многих единиц товара, оповестил директора, сказали, что спишут в ревизию, но у нас всю недосдачу вешают на продавцов-консультантов, какие можно предпринять действия, чтобы не платить за недосдачу?
Работаю в магазине продавцом-кассиром. После ревизии в магазине была выявлена недостача. Старший продавец обвинила меня в воровстве денег. Законны ли ее обвинения без доказательств. Куда мне жаловаться?
Я работаю продавцом в продовольственном магазине. У нас выявлена ошибка в проведении ревизии. Что чревато 1,5 млн недосдачи за год. ошибка была обнаружена спустя год. ревизии проводил ревизор. Возможно ли что потребуют уплату недосдачи с продавцов?
Здравствуйте!
Ответ получится большим, так нет всех необходимых данных и процедуру Вам нужно знать всю, а не просто могут/не могут. Здесь много условий нужно соблюсти и сумма не маленька, а то подпишите не ту бумажку и тогда точно будете должны.
Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.
Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.
За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка.
Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.
Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:
1) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу
2.) на оновании договора о полной материальной ответственности
3) в иных случаях
Размер ущерба, причиненного работодателю при утрате и порче имущества, определяется по фактическим потерям, исчисляемым исходя из рыночных цен, действующих в данной местности на день причинения ущерба, но не ниже стоимости имущества по данным бухгалтерского учета с учетом степени износа этого имущества.
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным.
Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.
Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.
При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.
Спросить
Я отвечу проще - может, но взыскать недостачу с работника достаточно тяжело (если, конечно, он добровольно не соглашается ее погасить) - надо, чтобы много документов было в порядке. Поэтому сами ни на что не соглашайтесь - рассрочки и прочее, запугивания увольнением и уголовными делами и т.д. Подписывайте документы только после прочтения и ни в коем случае не подписывайте документы, составленные задним числом.
При предъявлении к вам иска обязательно обратитесь к юристу очно.
СпроситьМой сын работает продавцом консультантом в магазине одежды 3 месяца. Недавно там была инвентаризация и обнаружена недостача на крупную сумму. Виновником недостачи была признана директор магазина. На нее завели уголовное дело. Сейчас хозяева магазина хотят часть недостачи удержать с консультантов. Правомерны ли их действия? Ведь вина моего сына и его коллег не доказана.
Я работаю продавцом в магазине без трудовой книжки. У нас не давно прошла ревизия магазина и получилось большая не достача. Какова сумма хозяева не говорят. Вправе ли они сумму не достачи вычесть из нашей зарплаты.
Работаю в магазине продавцом менее 3 месяцев. Штат магазина составляет 4 человека. При поступлении на работу (как и при увольнении сотрудников) инвентаризация не проводилась. Также работодатель не создал условия, необходимые для обеспечения сохранности вверенного нам имущества.
При проведении ревизии была выявлена большая недостача. Имеется ли возможность доказать, что это произошло не по вине продавцов?
Уважаемая Ольга!
При приеме на работу с Вами должно было быть заключено соглашение о материальной ответственности. Инвентаризация должна проводиться по определенным правилам.
СпроситьУ нас в магазине при ревизии была выявлена недостача, работают 2 продавца (1-официально устроен 2-нет) Оба этих продавцов написали мне расписку о том что они обязуются вернуть мне недостачу выявленную на ревизии. Но если они мне их не вернут, как я могу их привлечь к выплате и помогут ли мне как не будь эти расписки?
Если договор о полной материальной ответственности с продавцами не заключен, то вы ничего не вернете.
Надо чтить Трудовой кодекс!
СпроситьВ магазине три продавца, прошла ревизия выявлена недостача, один из продавцов после ревизии не выходит на работу, как правильно уволить продавца и получить с него деньги по выявленной недостаче.
Надо запросить с него письменные объяснения. Т.е. предолжить их дать, почтой отправьте соответствующее предложение. Потом фиксировать отсутствие, актировать, издавать приказ, т.е. увольнять по установленной процедуре. (ст. 192-193 ТК РФ)
Деньги взыскивать в судебном порядке.
Спросить
Нужно составить акт об отсутствии на рабочем месте и уволить за прогул согласно ст.81 Трудового кодекса РФ, запросив объяснение (ст.192-193 Трудового кодекса РФ). Недостачу взыскать через суд, подав исковое заявление в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ.
Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателяСпроситьТрудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
...
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены) независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);
Доброго вам времени суток. Уволить нужно по нарушению Трудового Кодекса за прогул (81 ТК РФ) и взыскать недостачи из заработной платы. Если Зп не хватает, то обратиться в суд.
Желаю вам удачи в решении вашего вопроса.
Спросить
Результаты проведенной инвентаризации обязательно должны быть оформлены документально.
На практике продолжают использовать формы, утвержденные Постановлением Госкомстата России от 18.08.1998 N 88 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету кассовых операций, по учету результатов инвентаризации".
На основании результатов работы комиссии, оформленных протоколом, сличительной ведомостью или актом, работодатель принимает решение о возмещении ущерба.
Для этого издается приказ о результатах инвентаризации и удержании недостач с виновных лиц, а также об их увольнении в соответствии со статьей 81 ТК РФ.
Спросить
Уволить в такой ситуации можно только за прогул в соответствии со ст.81 ТК РФ, пока нет результатов ревизии. Если продавец не выходит на связь, то принимать объяснение от него в данном случае не обязательно.
Деньги же взыскивать придется в судебном порядке в случае, если имеется вина продавца в недостаче. Также можно обратиться в полицию с заявлением о хищении (ст.160 УК РФ)
Спросить
Здравствуйте, уважаемая Светлана!
Во-первых, привлечь работников за выявленную недостачу к материальной ответственности работодатель вправе лишь при наличии вины этих работников и с соблюдением положений статей 247, 248 Трудового кодекса РФ (кратко - ТК).
Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновенияДо принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Статья 248. Порядок взыскания ущербаВзыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.
Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.
С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.
Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.
Во-вторых, если продавец после ревизии не выходит на работу, то в этом случае его уволнять рискованно за прогулы, так как у него может быть листок нетрудосопосбности.
Как выйдет этот работник на работу, так следует у него письменно потребовать объяснения по поводу отстутсвия на работе, а дальше будет видно, что делать работодателю.
В-третьих, статьей 392 ТК предусмотрены сроки для подачи иска в суд о вызскании с работников материальной ответственности.
Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спораРаботодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой, второй и третьей настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом.
Если этот продавец не имеет листка нетрудоспособности, без уважительной причины не выходит на работу, то уволить его за прогул с соблюдением положений стсей 192, 193, 84.1 ТК возможно, но юрист, специализирующийся по трудовым спорам, сможет помочь этому работнику избежать увольнения за прогулы.
Удачи Вам.
Спросить
Здравствуйте Светлана
Ревизия у вас прошла в соответствии с требованиями Бухгалтерского учета. Пояснительные записки от каждого продавца отобрали перед ревизией, с приказом о проведении инвентаризации ознакомили, в инвентаризационной описи после ревизии подписались продавцы.
Если после всего этого продавец не выходит на работу, Акт отсутствия на рабочем месте составьте, от остальных продавцов объяснительные по факту недостачи отберите. Составьте соглашение о погашении недостачи со всеми кто виновен в недостаче, а также вышлите акт отсутствия на рабочем месте (копию) прогульщику и соглашение о погашение недостачи ему также шлите и дайте срок на то что бы прибыл на работу и подписал данные документы. Не выполнит ваше требования, увольняйте за прогул и подавайте в суд за взысканием недостачи.
С уважением к ВАМ.
Спросить
Добрый день.
1. по поводу увольнения - если продавец отсутствует на рабочем месте без уважительных причин - есть основания уволить за прогул, при этом необходимо соблюсти установленный ст. 193 Трудового кодекса порядок, отсутствие работника - фиксировать соответствующими актами.
2. по поводу взыскания недостачи - работники обязательно должны быть ознакомлены с результатами инвентаризации, отобраны объяснения о причинах ее возникновения. Если работники не согласны с результатами - проводится служебное расследование, цель которого - определить наличие и степень вины - ст. 247 Трудового кодекса.
Из вашего вопроса следует, что установлена коллективная ответственность, порядок расчета сумм недостачи - определяется договором о коллективной ответственности.
По поводу порядка взыскания - ст. 248 Трудового кодекса.
Спросить
Увольнение на основании п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ:
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя.
Если работники не согласен на возмещение ущерба, необходимо взыскивать ущерб в судебном порядке.
Спросить
Светлана!
В настоящее время случаи проведения инвентаризации в обязательном порядке установлены в п. 27 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в РФ (утв. Приказом Минфина России от 29.07.1998 N 34 н), п. 22 Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов (утв. Приказом Минфина России от 28.12.2001 N 119 н). При проведении такой инвентаризации применяется порядок, предусмотренный Приказом Минфина России от 13.06.1995 N 49.
Если порядок проведения инвентаризации соблюден, то необходимо учитывать следующее.
Подлежащий возмещению ущерб, причиненный коллективом (бригадой) работодателю, распределяется между членами данного коллектива (бригады) пропорционально месячной тарифной ставке (должностному окладу) и времени, фактически отработанному за период от последней инвентаризации до дня обнаружения ущерба (п. 7.3 Указаний). Данный способ возмещения ущерба судебная практика признает правомерным (п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52).
Работодатель вправе взыскать ущерб, причиненный ему работником, только в судебном порядке, в частности, если:
- размер ущерба не превышает среднего месячного заработка работника, однако работодатель в течение одного месяца со дня установления размера ущерба не издал приказ о взыскании с работника суммы ущерба. Это следует из ч. 1, 2 ст. 248 ТК РФ;
- работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а его сумма превышает средний месячный заработок работника (ч. 2 ст. 248 ТК РФ);
- уволенный работник дал письменное обязательство о возмещении ущерба, но отказался его возместить (ч. 4 ст. 248 ТК РФ)
- работник, причинивший ущерб, уволился и не желает добровольно возместить работодателю данный ущерб. Этот вывод следует из совокупного анализа ч. 3 ст. 232, абз. 3 ч. 2 ст. 391 ТК РФ.
Для того чтобы взыскать с работника ущерб в судебном порядке, работодатель должен подать в суд исковое заявление. Дела по таким спорам рассматриваются районным судом в качестве суда первой инстанции (ст. 24 ГПК РФ, п. 1 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52). В соответствии со ст. 28 ГПК РФ иск предъявляется в суд по месту жительства ответчика.
Согласно ч. 3 ст. 392 ТК РФ работодатель имеет право обратиться в суд с требованием о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.
Датой обнаружения ущерба будет считаться день окончания инвентаризации.
Спросить
