Нарушения в деятельности СНТ - Председатель не перерегистрировал организацию и скрывает информацию
Председатель и казначей СНТ в одном лице не перерегистрировала СНТ в ЕГРЮЛ (справка из налоговой) и не поставила на кадастровый учет в Росреестр как юрлицо. Членские взносы при этом исправно взимает, а также за эл/энергию и др.целевые взносы по приходно-кассовым ордерам несуществующего уже СНТ. Люб.информацию скрывает. С чего начатьт?
Здравствуйте. Начать можно с заявления в прокуратуру, опишите все, что знаете, а там уже могут и уголовное дело завести при наличии признаков состава преступления
Спросить
Я не член СНТ. Я оплатила членские и целевые взносы, задолженности за э/энергию нет, но председатель требует ещё дополнительно оплатить зарплату председателя и казначея. Угрожает отключением электричества. Это правомерно?
Татьяна, ваши права нарушены, обращаться нужно в Прокуратуру с жалобой, ваш вопрос будет решен.
Спросить
Татьяна Григорьевна, здравствуйте
Вы не обязаны платить членские и иные взносы. Иные услуги также, без подтверждения выполнения со стороны СНТ факта конкретного объема и их стоимости
Можете подать заявку в сетевую организацию на подключение к электричеству (минуя СНТ).
Записывайте на диктофон разговор, подтверждающий вымогательство у вас денег (необоснованный)
В случае отключения подавайте заявление в полицию о привлечении председателя к ответственности
[
Упрощен порядок подключения к электросетям для владельцев садовых участов12 октября 2021 года
Россияне смогут самостоятельно подавать заявку на подключение к электричеству в сетевую компанию БЕЗ предварительного обращения в местное товарищество садоводства или огородничества. При этом необходимые для этого коммуникации будут присоединяться непосредственно к территории участка заявителя. Требования к мощности энергопринимающих устройств не изменятся: она не должна превышать 15 кВт. Соответствующие изменения внесены в Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям (далее – Правила), утвержденные Постановлением Правительства РФ от 9 октября 2021 г. № 1711.
Напомним, что на настоящий момент в соответствии с п. 8.5 Правил для подключения к электропитанию дачных участков их владельцам требуется направлять заявление с соответствующей просьбой в садоводческое или огородническое товарищество. При этом электросети могут быть проведены только до границ товарищества, а не на территорию самого участка.
Стоимость услуг за установку энергопринимающих устройств останется прежней. В соответствии с п. 17 Правил размер платы не может превышать 550 руб. при условии, что расстояние от границ участка заявителя до источника электроэнергии составляет не более 300 м в городах и поселках городского типа и не более 500 м в сельской местности.
Постановление Правительства РФ от 9 октября 2021 г. № 1711 "О внесении изменений в Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям и признании утратившими силу отдельных положений некоторых актов Правительства Российской Федерации"
СпроситьВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Дело № 78-КГ 20-57-КЗ №2-771/2019
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
г. Москва 2 марта 2021 г.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации по иску дачного некоммерческого партнерства «Коркинские просторы» к Тутаевой Марине Адамовне о взыскании долга за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования, процентов за пользование чужими денежными средствами установила:
ДНП «Коркинские просторы» (далее - партнерство) обратилось в суд с иском к Тутаевой М.А. о взыскании неосновательного обогащения в виде задолженности за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования в размере 202 300 рублей и процентов за пользование чужими денежными средствами в размере 27 161 рубля.
Тутаева М.А. членом партнерства не является, ведет дачное хозяйство в индивидуальном порядке.
В протоколе № 5 собрания членов партнерства от 29 апреля 2013 г. указано, что в территорию партнерства входит земельный участок с кадастровым номером, принадлежащий ответчице. По утверждению истца, за период с февраля 2015 года по июнь 2018 года у ответчицы образовалась задолженность за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования партнерства в размере 202 300 рублей.
Размер взноса за пользование объектами инфраструктуры утвержден решениями общих собраний членов партнерства, которые в установленном порядке недействительными не признавались.
Таким образом, для взыскания неосновательного обогащения необходимо установить факт приобретения или сбережения ответчицей имущества за счет истца, в частности сбережения денежных средств, которые ответчица должна была бы уплатить в силу какой-либо обязанности.
Возражая против удовлетворения иска, Тутаева М.А. ссылалась на то, что услуги, денежные средства за которые истец просит взыскать как неосновательно сбереженные, ответчице не оказывались, интереса в их получении она не имеет. Доказательств, подтверждающих какие конкретно денежные суммы потрачены в интересах ответчицы, истцом не представлено. Однако, применив положения главы 60 Гражданского кодекса Российской Федерации, суд указанные обстоятельства в качестве юридически значимых не определил.
А основание, я ВАМ как раз и написала. ВЫ НЕВЕРНО ТРАКТУЕТЕ ЗАКОН! Читайте внимательно мой ответ, а основание выделено жирным шрифтом.
СпроситьИзвините, Легостаева А.В.,
Вы для начала читать научитесь, а потом будете свои правила устанавливать, и законы править. Вам никто не хамил.
Спросить
Буду признательна, если в ответе юриста будет конкретные статьи законодательных актов.
Спросить
Здравствуйте, Татьяна Григорьевна! Ссылка на Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ уместна, т.к. согласно ст. 14 этого закона, взносы обязаны уплачивать только члены товарищества, каковым Вы не являетесь. Кроме того, можете сослаться на ст. 546 ГК РФ, по смыслу которой прекратить подачу электроэнергии вправе в определенных законом случаях только энергоснабжающая организация. Также уместна будет и ссылка на Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 12.07.2021) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии", согласно которого, установлено, что ограничение режима потребления вводится при возникновение у граждан, ведущих садоводство или огородничество на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, задолженности по оплате электрической энергии.
СпроситьСогласилась оплачивать больше, только в том случае, если увеличение членских взносов утвердит общее собрание, но разве можно "задним" числом увеличить?!
СпроситьЯ не стала дожидаться от СНТ заключения отдельного договора со мной на пользование общим имуществом, и сделала оплату, как прописано в 217-ФЗ, равной членским и целевым взносам, исключив дополнительные поборы, отсюда и возникла конфликтная ситуация.
СпроситьПри описанной Вами ситуации, платятся не взносы, а плата за пользование имуществом СНТ, поэтому (на моё мнение), с Вас могут удержать оплату в судебном порядке, на основании того же Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»
Статья 5. Ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе
1. Ведение садоводства или огородничества на садовых земельных участках или огородных земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе может осуществляться собственниками или в случаях, установленных частью 11 статьи 12 настоящего Федерального закона, правообладателями садовых или огородных земельных участков, не являющимися членами товарищества.
2. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, вправе использовать имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, на равных условиях и в объеме, установленном для членов товарищества.
3. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом[u][/u] в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для уплаты взносов членами товарищества.
СпроситьЛигостаева А.В.! Какое обоснование будет у председателя для суда, если по 217-му закону зарплата должна входить в состав членских взносов, а не быть отдельной статьей? И, к тому же, официально ни председатель, ни казначей в СНТ не оформлены.
СпроситьА основание, я ВАМ как раз и написала. ВЫ НЕВЕРНО ТРАКТУЕТЕ ЗАКОН! Читайте внимательно мой ответ, а основание выделено жирным шрифтом. Вы не член СНТ, но пользуетесь всей инфраструктурой СНТ. А кто проводит работу по её содержанию, кто заключает договора и от вашего имени в том числе? ИЛИ ЭТО НЕ РАБОТА ПО ВАШЕМУ? При обращении в суд, с вас всё взыщут,-ОДНОЗНАЧНО!
СпроситьЛигостаева А.В., я, конечно, не юрист, а главный бухгалтер, и могу ошибаться, но экономическое обоснование затрат - это документы! В 217-м законе четко прописано, что заработная плата уплачивается из членских взносов. Подтверждение взаимоотношений СНТ с председателем и казначеем должен являться Договор о найме либо оказании услуг, в которых должна быть прописана сумма заработной платы либо вознаграждения. Таких документов нет, и никогда не было. Повторюсь, установленные СНТ целевые и членские взносы мной оплачены полностью. Аналогично требуют оплату за якобы проведенную работу электрика, я в ответ попросила показать договор, мне отказали, почему я должна верить на слово, что кто-то что-то сделал? Что в моих действиях незаконного?
СпроситьА вам что сто раз нужно повторять? Я ответила на ваш вопрос. Обучаетесь вы трудно, и мне всё равно главный вы бухгалтер, или не главный. Кстати у всех главных бухгалтеров, с понятием законов и их применение, большая проблема. Научиться читать законы и понимать их, огромная разница.
СпроситьИзвините, Легостаева А.В., но по-моему, это вы ошибаетесь, т.к. ваш ответ это вырванный из контекста кусок закона. Если читать 217-ФЗ далее, то
"4.Суммарный ежегодный размер платы, предусмотренной частью 3 настоящей статьи, устанавливается в размере, равном суммарному ежегодному размеру целевых и членских взносов члена товарищества, рассчитанных в соответствии с настоящим Федеральным законом и уставом товарищества.
5.В случае невнесения платы, предусмотренной частью 3 настоящей статьи, данная плата взыскивается товариществом в судебном порядке."
Исходя из этого, мной и была внесена плата равная членским и целевым взносам.
И, пожалуйста, больше не хамите никому на сайте, потому что в следующий раз вам могут ответить тем же.
СпроситьИзвините, Легостаева А.В.,
Вы для начала читать научитесь, а потом будете свои правила устанавливать, и законы править. Вам никто не хамил.
А то что вам ответ не нравится,-так это не хамство. Здесь нет бесплатных юристов, и ваших личных (и зарплату нам НИКТО НЕ ПЛАТИТ) юристы сайта добровольно оказывают услугу, отвечая на вопросы которые не требуют подготовки, и продвигая свои услуги. Данную консультацию нужно готовить, поднимать ФЗ и иные законы, а это платная услуга, лично обращайтесь к юристу и вам её окажем на платной основе ст.779 ГК РФ.
СпроситьЛигостаева А.В. извините за опечатку в фамилии, и на этом закончим беседу.
Паутина Е.Ю., нечаянно нажала "кнопку", что ваш ответ бесполезен. Спасибо за ваш ответ, если давление со стороны председателя продолжится, я действительно буду обращаться в Прокуратуру.
Благодарю всех юристов, кто дал мне ответы.
СпроситьОплачивая членские взнос, целевые взносы в СНТ через банк должен ли я оплачивать услуги казначея СНТ.
Добрый день, конечно должны, ведь в обязанности бухгалтера (как Вы говорите казначея) входит не только прием от вас наличных денежных средств, но и многое другое.
СпроситьИмеет ли право председатель правления СНТ собирать членские взносы, расходовать членские и целевые взносы, если приходно-расходная смета и финансово-экономическое обоснование не утверждены общим собранием членов СНТ?
Членские взносы устанавливаются исключительно общим собранием, которое утверждает смету расходов товарищества, если взносы не утверждены, смета не принята, то принимать взносы основания могут быть только в размере установленном ранее и только на счет товарищества, расходовать недопустимо вообще.
СпроситьЗарплата в размере установленном общим собранием ранее, должна выплачиваться. Не очень понятно почему не утверждены взносы и смета расходов. Но зарплата должна выплачиваться.
СпроситьВы спрашиваете о каких то странных вещах, если не решены основные вопросы, то в раздел "разное" повестки дня включать неразумно. О чем тогда может быть повестка дня. Я думаю, что имеет смысл очно получить консультацию. Не понимая картины происходящего трудно дать нормальный, полезный ответ.
Спросить
Члены садоводческого некоммерческого товарищества вправе обратиться в суд с иском об оспаривании не только решения общего собрания, но и решения правления. При условии, если такое решение противоречит закону и нарушает права садоводов.
Если приходно - расходная смета не утверждена, правление не вправе принимать решение о расходовании взносов по своему усмотрению. Данный вывод следует из статьи 17 Закона № 217-ФЗ.
Если отсутствует решение, принятое общим собранием членов СНТ об утверждении приходно-расходной сметы и об ее исполнении, решение правление о направлении взносов на определенные цели, может быть признано недействительным.
Спросить
Здравствуйте, не может собирать. Но если садоводы сами несут, смысл ему отказываться?
Не могут рассматриваться вопросы под пунктом разное, если по ним будет голосование.
Спросить
Могут ли эти вопросы быть рассмотрены пунктом "Разное" повестки протокола собрания?
СпроситьДословно: согласно п.9 "Разное"протокола... принято решение об оставлении членских взносов без изменений, смету расходов прежнюю, с учетом оплаты председателю правления заработной платы в размере 1 МРОТ ежемесячно.
СпроситьПредседатель СНТ принимает оплату за электроэнергию на личную карту, также членские и целевые взносы также принимаются на личную карту председателя СНТ. Это противозаконно? Нарушение каких законов идет?
Добрый день!
Председатель Правления СНТ не вправе хранить собранные с садоводов взносы на личном счете. Это являются незаконным обогащением Председателя Правления. Таким образом, действиями Председателя Правления нарушены права и законные интересы коллектива садоводов Вашего СНТ. Садоводы Вашего СНТ вправе обратиться с коллективным заявлением в территориальную прокуратуру. Сотрудники прокуратуры будут обязаны провести проверку и внести представление об устранении нарушения прав и законных интересов садоводов.
Спросить
1. Только представьте ситуацию, завтра-через неделю-через месяц председатель погибает в ДТП, помирает от ковида и т.д. (ттфу), простите, но юристы всегда рассуждают реально возможными перспективами.
Все деньги садоводов с его карты унаследуют наследники, и попрощаетесь с ними либо впадете в бесконечные суды с наследниками.
2. Представьте ситуацию, что председатель задолжал по своему личному кредиту и где-то банк взыскал с него в судебном прядке долги... и приставы заморозили все его карты и счета, с вашими средствами. Ни электроэнергия ни оплачена, ни денег нет - сняты приставами в пользу банков.
Что мешает открыть счет на СНТ?
СпроситьКаким налогом облагается плата (т. е., это не взнос) не членов СНТ, которую они вносят в размере, равном суммарному размеру членских и целевых взносов членов СНТ, если в СНТ от налогообложения освобождаются только членские и целевые взносы?
Добрый день, Людмила Владимировна! А у Вас оплата чего: коммунальных услуг? Т.к. на основании нормы ч. 1 ст.14 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации":
Взносы членов товарищества могут быть следующих видов:Спросить1) членские взносы;
2) целевые взносы.
Я являюсь членом СНТ. В нашем СНТ в 2017 году проходило общее собрание, на котором утвердили приходно-расходную смету и размер членских и целевых взносов. Решение данного собрания оспаривалось
в суде и было признано судом ничтожным ввиду отсутствия кворума. Но при этом членские и целевые взносы члены СНТ уплачивали, руководствуясь тем размером, который был установлен на основании сметы. По мнению некоторых членов СНТ в смету были включены экономически необоснованные статьи расходов. Можно ли пересчитать членский взнос за 2017 год, руководствуясь решением суда о признании решения собрания ничтожным?
Нет. Решение собрания признано ничтожным вследствии отсутствия кворума а не по факту неправомерности сметы или иных оснований. Вот если решение будет новое и собрание решит по иному и примет решение пересчитать тогда можно.
Спросить
Если решение собрания ничтожно, остается в силе размер взносов, утвержденных ранее (в 2016 году), если они не были ограничены сроком. Иначе размер взносов на 2017 год не утвержден вовсе.
По этой причине вся внесенная сумма или ее часть является излишне уплаченной. Ее не требуется "пересчитывать", а достаточно истребовать обратно.
СпроситьМы платим членские и целивые взносы в Снт, так мимо этого председатель требует по 400 рублей на грант, куда и как должны тратится целевые, и членскии деньги и права ли требовать еще на грант.
Здравствуйте, Юрий!
Вы обязаны платить только членские и целевые взносы. А куда они должны направляться, указано в приходной-расходной смете, утвержденной на общем собрании членов СНТ.
СпроситьВ СНТ собрание не проходило и смета (членские взносы и целевые взносы) на 2016 год не утверждалась, председатель вывесил сумму оплаты членских и целевых взносов на стенде.
Вопросы:
1) Правомерно ли это?
2) И должны ли члены СНТ производить оплату сумм по неутвержденной нами смете. Получается, что мы самовольно несем деньги в карман председателю.
3) Куда можно пожаловаться на это беззаконие?
Инициируйте проведение ОС СНТ с повесткой дня отчет председателя о расходовании денежных средств и признании поборов незаконными
Спросить
Замкнутый круг, все собрания срывает председатель как доходит вопрос об отчете, а до сметы мы не доходим, она собирает вещи и удаляется с собрания. Меня интересует конкретный вопрос: должна я платить суммы не утвержденные собранием? И кого можно пригласить на собрание, чтобы зафиксировать факты поведения председателя. Переизбрать мы ее тоже не можем, не дает нам доходить на собрании до этого вопроса.
СпроситьВ нашем снт ОС выбрало председателя, который уже переизбирается 3-й раз т.е. уже 5 год, но при этом не встал на учет в налоговою инспекцию на учет!
В выписке из ЕГРЮЛ его данных нет, в снт числится другой человек! Сейчас этот председатель подает на многих в суд от лица снт, имеет ли он на это право без постановке на учет в Налоговой?
Спасибо.
В садоводческом товариществе я хочу оплатить членские взносы за текущий год. Соседи оплатили членские взносы, но председатель товарищества внесенные деньги оформляет как за целевые взносы прошлых лет, хотя они его предупреждали, что оплачивают членские взносы, а не целевые. В их квитанции председатель молча вписал назначение платежа "за целевые взносы". Прошлый председатель за 2014-15 годы целевые взносы товарищества "прибрал к себе в карман", на него заводили дело, доказали вину, осудили. Целевые взносы были предназначены на подачу воды, но воды не было. Получается мы эту сумму "целевых взносов" потратили на покупку воды самостоятельно. Поэтому теперь мы не согласны оплачивать целевые взносы за 2014-15 годы. Подскажите пожалуйста, как нам при оплате членских взносов за текущий год оформить оплату именно за членские взносы? Потому что председатель нам, как и нашим соседям, оформит их как целевые.
Все потому, что вы не знаете своих прав. Размер целевого взноса и цели этого взноса устанавливаются разово, решением общего собрания членов СНТ. Подавайте в полицию заявление на самоуправство. Также вы общим собранием можете досрочно прекратить полномочия председателя. Но,по-видимому, вы никогда не участвуете в собраниях и не знает вообще своих прав.
Спросить
Здравствуйте! Требуйте указать год, за который вносите взносы, в квитанцию об оплате. Или перечислите взносы через банк с указанием периода в назначении платежа. При отказе председателя указать год в квитанции, пригрозите обращением в прокуратуру за самоуправство.
Спросить
Я постоянно принимаю участие в собраниях. Но председатель - юрист по образованию и поэтому он лучше меня знает о своих правах, чем я. А о своих обязанностях он предпочитает умалчивать.
Спросить
Здравствуйте, Дмитрий!
Оплачивайте членские взносы в безналичной форме. Например, через Сбербанк, где указывайте в квитанции назначение платежа. В этом случае назначение изменить не получится.
В отношении действий представителя направляйте жалобу (лучше коллективную) в прокуратуру.
Спросить
У вас есть право сделать заявление на ревизионную комиссию, она у вас должна быть в товариществе, пусть председатель комиссии проверит правильность траты средств.
СпроситьДмитрий, я Вам уже написала, что нужно сделать, чтобы в любой момент отстоять свою оплату-оплатить через банк, указать в назначении платежа год оплаты, тогда Председатель обязан засчитать их в оплату текущего года.
Спросить
