Как сделать законный протокол общего собрания - записывать в книгу или использовать диктофон? Как гарантировать целостность записи?
Что бы протокол общего собрания считался законным его должен писать секретарь собрания сразу в книгу протоколов или можно на диктофон сделать запись? Какие гарантии, что запись с диктофона не подвергнется монтажу?
Чтобы запись протокола общего собрания СНТ сделанная на диктофон не подверглась монтажу может надо делать запись протокола сразу на собрании в книгу протоколов?
ПРОТОКОЛ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СНТ
Федеральным законом № 66-ФЗ от 15.04.1998 г. "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" ст. 27 "Ведение делопроизводства в садоводческом ... некоммерческом объединении" установлено:
1. Протоколы общих собраний членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собраний уполномоченных) подписывают председатель и секретарь такого собрания; данные протоколы заверяются печатью такого объединения и хранятся в его делах постоянно.
2. Протоколы заседаний правления и ревизионной комиссии (ревизора) садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, комиссии такого объединения по контролю за соблюдением законодательства подписывает председатель правления или заместитель председателя правления либо соответственно председатель ревизионной комиссии (ревизор) и председатель комиссии такого объединения по контролю за соблюдением законодательства; данные протоколы заверяются печатью такого объединения и хранятся в его делах постоянно.
На этом требования Закона к оформлению протоколов заканчиваются. Получается, что протокол собрания может быть оформлен так, как это заблагорассудится правлению СНТ, председателю и секретарю конкретного общего собрания. Из этого следует, что главное в требовании - это наличие самого протокола, как такового. Можно поставить точку.
Однако есть одно "но", господа - товарищи. Смею вас заверить, что оформление и хранение протоколов общих собраний членов СНТ, заседаний правления, комиссий настолько важный вопрос для всей деятельности товарищества, что недооценка этого ведёт к признанию всего совершаемого и сделанного в объединении незаконным. И здесь надо учитывать, что если правлению и садоводам наплевать на то, что написано в решении, и как оформлен протокол, было ли собрание правомочным или не было, то в этом СНТ однозначно заложена лазейка для воровства и злоупотреблений, как со стороны органов управления таким товариществом, так и со стороны отдельных садоводов, не выполняющих требований устава, земельного и другого законодательства РФ в целом.
СпроситьКаким документом надо руководствоваться при записи протокола общего собрания СНТ если запись ведётся на диктофон и есть возможность монтажа или запись ведется сразу в книгу протоколов?
Сколько человек должно подписать Протокол общего собрания собственников жилых помещений, чтобы он считался законным. Протокол общего собрания собственников оформлен, как будто собрание проводилось очно. В протоколе указаны: инициатор собрания, председатель, секретарь и ещё фамилии собственников, как будто участвовавших в прениях. Но собрания ни очного, ни заочного не проводилось. И стоят две подписи: председателя и секретаря (хотя они утверждают, что они поддельны, но подписи очень похожи на их).
Протокол собрания подписывают председательствующий собрания и секретарь.
Вы вправе затребовать копию этого протокола и обжаловать его законность в судебном порядке, где свидетелями необходимо будет привлечь лиц, которые якобы выступали на собрании (это указано в протоколе).
Успехов
СпроситьИмею ли я право использовать диктофон на собрании ТСЖ (товарищества собственников жилья); должна ли я получить разрешение на его использование у собрания?
Законно ли скрытное использование диктофона на собрании?
Имеет ли право пользоваться диктофоном секретарь собрания без разрешения собравшихся?
Заранее благодарна.
Собрание проводится открыто, публично. Полагаю Вы можете использовать диктофон, и любой присутствующий также может, как открыто так и скрытно.
СпроситьСобрание проводится открыто, публично. Полагаю Вы можете использовать диктофон, и любой присутствующий также может, как открыто так и скрытно.
СпроситьСобрание проводится открыто, публично. Полагаю Вы можете использовать диктофон, и любой присутствующий также может, как открыто так и скрытно.
Спросить
Запись на диктофон вызывает сомнения в честности судьи при ведении протокола судебного заседания
Я вела запись открытого судебного заседания на диктофон. Судья вызывал недоверие, словно он защитник другой стороны. Я давала ему отвод, но он провел заключительное заседание. Получила протокол, сравнила с записью диктофона, есть ошибки. Я сказала секретарю, что протокол не верный, о чем в доказательство у меня имеется запись диктофона... На что секретарь сказала, что раз записи в протоколе о ведении аудиозаписи нет, то это не может быть, как доказательство. Но если у меня сомнения о честности судьи, и я пошла на этот шаг, в аудиозаписи четко и понятно, что она совершена во время судебного заседания. Могу ли я подать замечания по протоколу, приложив данную аудиозапись к замечанию, нужна ли стенограмма? И кому, кроме как самому судье?
Вы в праве подать замечания на протокол судебного заседания независимо от того имеется ли в протоколе указания на ведение аудио записи или нет. Подавайте замечания и приобщайте распечатку ст 231 ГПК РФ, необходимости в приобщении самой аудио записи нет Удачи
Спросить
Согласно статье 231 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации лица, участвующие в деле, их представители вправе ознакомиться с протоколом и в течение пяти дней со дня его подписания подать в письменной форме замечания на протокол с указанием на допущенные в нем неточности и (или) на его неполноту.
Согласно статье 232 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации замечания на протокол рассматривает подписавший его судья - председательствующий в судебном заседании, который в случае согласия с замечаниями удостоверяет их правильность, а при несогласии с ними выносит мотивированное определение об их полном или частичном отклонении.
По смыслу указанных статей ГПК РФ замечание на протокол вы,кроме судьи.рассматривающего дело подать не можете Заявление судье подать можете с приложением данной аудиозаписи.
Правила применения средств аудиозаписи (в том числе диктофона) в судебных заседаниях закреплены в ч. 7 ст. 10 Гражданского процессуального кодекса РФ, в ч. 5 ст. 241 Уголовно-процессуального кодекса РФ, в ч. 7 ст. 11 Арбитражного процессуального кодекса РФ. Смысл их в том, что любое лицо, присутствующее в открытом судебном заседании, вправе вести аудиозапись процесса. Этим правом обладают не только участники процесса, но также и публика. Никаких требований о заявлении ходатайств, получении от суда разрешений на ведение аудиозаписи, даже об уведомлении суда об этом — в них не содержится. Это безусловное право любого лица, присутствующего в зале судебного заседания. Лишь бы само судебное разбирательство проходило в открытом режиме.Стенограмму прикладывать необязательно
Спросить
Нужно приложить аудиозапись к апелляционной жалобе согласно ст. 77 ГПК РФ: "Лицо, представляющее аудио- и (или) видеозаписи на электронном или ином носителе либо ходатайствующее об их истребовании, обязано указать, когда, кем и в каких условиях осуществлялись записи".
Замечания на протокол что ругательства на Солнце ("Куда светишь?") - ни к чему не приведут.
Спросить
подавайте жалобу и приложите запись к жалобе в соответствии со ст. 231-232 ГПК РФ
СпроситьДобрый день!
Указанная аудиозапись имеет юридическую силу.
В силу части 7 статьи 10 ГПК РФ лица, участвующие в деле, и граждане, присутствующие в открытом судебном заседании, имеют право в письменной форме, а также с помощью средств аудиозаписи фиксировать ход судебного разбирательства без разрешения суда (судьи). Фотосъемка, видеозапись, трансляция судебного заседания по радио и телевидению допускаются с разрешения суда с учетом мнения лиц, участвующих в деле. Эти действия должны осуществляться на указанных судом местах в зале судебного заседания и по определению суда могут быть ограничены во времени.
На основании ст. 231 ГПК РФ лица, участвующие в деле, их представители вправе ознакомиться с протоколом и в течение пяти дней со дня его подписания подать в письменной форме замечания на протокол с указанием на допущенные в нем неточности и (или) на его неполноту.
Таким образом, вы вправе подать замечания на протокол и сам факт неточности или неопределенности подтверждается имеющейся аудиозаписью.
Спросить
Вы имеете право ознакомиться с протоколом судебного заседания и подать замечания на данный протокол в письменном виде в течение 5 дней с момента его подписания , В данных замечаниях можете ссылаться на запись сделанную Вами , приобщить данную запись в копии также имеете право ,секретарь в данном случае не права , стенограмму записи делать не нужно ,т.к. замечания подаются в письменном виде .
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 13 декабря 2012 г. N 35 г. Москва
"Об открытости и гласности судопроизводства и о доступе к информации о деятельности судов "
Открытость и гласность судопроизводства, .
13. Обратить внимание судов на то, что положения части 7 статьи 10 ГПК РФ, части 3 статьи 24.3 КоАП РФ, части 5 статьи 241 УПК РФ не предусматривают обязанность лиц, присутствующих в открытом судебном заседании и фиксирующих его ход в письменной форме и (или) с помощью средств аудиозаписи, уведомлять суд и получать у него разрешение на фиксацию хода судебного разбирательства в данных формах.
К письменной форме фиксации хода судебного разбирательства относятся в том числе ведение непосредственно в информационно-телекоммуникационной сети Интернет (далее - сеть Интернет) текстовых записей, осуществляемых с помощью компьютерных и иных технических средств, а также зарисовки судебного процесса.
Фотосъемка, видеозапись, киносъемка, а также трансляция по радио и (или) телевидению хода судебного разбирательства могут осуществляться исключительно с разрешения суда (часть 7 статьи 10 ГПК РФ, часть 3 статьи 24.3 КоАП РФ, часть 5 статьи 241 УПК РФ). В таком же порядке допускается осуществление видеотрансляции хода судебного разбирательства в сети Интернет.
СпроситьПрошу Вас ответить мне на несколько следующих вопросов.
1.Является ли диктофонная запись скачанная с диктофона на диск CD-RW (флешку) доказательством в суде?
Или обязательно запись должна оставаться на диктофоне?
Если судом признаётся запись только в диктофоне, то будет ли она признана, если она снова с диска CD-RW (флешки) будет скопированна на тот же диктофон? (после копирования разговора с диктофона на диск и флешку — запись в диктофоне была удалена)
2.Судья сказала, что надо сделать расшифровку диктофонной записи на бумагу.
Как правильно это сделать?
Есть ли образец, или правила по которым можно сделать свою расшифровку?
Возможно ли написание расшифровки профессиональным юристом, имеющим документы, подтверждающие, что написанная рашифровка составлена с соблюдением всех требований и норм Закона?
3.Обязательно ли перед записью разговора на диктофон предварительно делать запись своим голосом-дата, время, место и т.п.?
Важна ли дата и время записи разговора при рассмотрении в суде или суть разговора?
4.Какая организация проводит экспертизу голосов?
Какая сторона оплачивает экспертизу?
Сколько стоит эта экспертиза?
5.Квартира находится в залоге у банка (кредит полностью не выплачен).
Подлежит ли рассмотрению эта квартира в суде на момент развода и раздела имущества?
Заранее благодарен.
Александр.
1, 2. Является. Запись должна быть перенесена еще и на бумажный носитель. Для этого юридического образования не нужно. Просто все, что было отражено в разговоре, должно быть в точности перенесено на бумагу.
3.Желательно.
4.Посмотрите по интернету. Оплату производит сторона, заявившая ходатайство о проведении экспертизы.
5. Да, банк привленкается к участию в деле в качестве третьего лица.
СпроситьВ СНТ было проведено общее собрание членов товарищества. Первым вопросом по повестке дня были выбраны председатель собрания и секретарь общего собрания. На собрании присутствовало 68% от общего числа членов товарищества. По всем вопросам были приняты решения единогласно либо почти единогласно. Перед собранием был составлен шаблон протокола собрания с вопросами и информацией для голосования, председатель собрания зачитывал и выставлял на голосование вопросы строго по заранее подготовленному шаблону. Секретарю оставалось только вписать результаты голосования. В момент собрания и по его завершению никаких вопросов со стороны секретаря не возникло. На собрании полностью избрали новые исполнительные и надзорные органы. Прошлому правлению не понравилась смена власти и они сейчас всяческими путями пытаются поставить под сомнение законность данного собрания. Так получилось, что секретарь общего собрания тоже состояла в прошлом правлении и сейчас отказывается подписывать протокол общего собрания. Как быть в данной ситуации председателю собрания, которого в итоге выбрали председателем СНТ?
С 1 января 2019 года вступил в силу новый закон ФЗ #217. Согласно частям 1 и 2 статьи 21, а так же части 25 статьи 17 данного закона, основная подпись в протоколе общего собрания является подпись председателя собрания. Так же, по ФЗ #217, в компетенцию общего собрания не входит выборы секретаря общего собрания и в ФЗ #217 вообще не говориться о необходимости наличия секретаря для общих собраний.
Но как быть с тем, что выборы секретаря собрания были указаны в повестке дня и общее собрание утвердило голосованием кандидатуру секретаря для проведения общего собрания?
Секретарь каждый день придумывает новые поводы и требования, лишь бы не подписывать протокол общего собрания... а время идёт... уже не уложились в положенные 3 дня, чтобы внести изменения о смене председателя в налоговой... секретарь специально тянет время...
Что делать в данной ситуации?
Здравствуйте, Сергей! Подписывайте протокол избранным председателем. Сейчас он имеет на это право, его избрали. Протокол также скрепляйте печатью СНТ (ст.21 Закона №217-ФЗ). Обращаю Ваше внимание на то, что согласно п.25 ст.17 Закона №217-ФЗ в протоколе должны быть подписи всех проголосовавших членов. Ну и что, что выбрали её секретарём. Укажите это в протоколе. В законе ведь не сказано, что она тоже должна протокол подписывать. Если у Вас соблюдены вышеуказанные условия - протокол будет действителен. Даже если прошлое правление захочет его оспорить, суд они могут проиграть.
СпроситьИмеет ли право дознаватель в процессе дознания запретить подозреваемому использовать диктофон для записи процесса дознания и отказаться вносить в протокол факт использования диктофона в процессе дознания?
Имеет ли право дознаватель в процессе дознания запретить подозреваемому использовать диктофон для записи процесса дознания и отказаться вносить в протокол факт использования диктофона в процессе дознания?
Формально нет, фактически - может.
Спросить
Ч.4 ст.46 УПК РФ предусматривает следующие права подозреваемого:
"1) знать, в чем он подозревается, и получить копию постановления о возбуждении против него уголовного дела, либо копию протокола задержания, либо копию постановления о применении к нему меры пресечения;
2) давать объяснения и показания по поводу имеющегося в отношении его подозрения либо отказаться от дачи объяснений и показаний. При согласии подозреваемого дать показания он должен быть предупрежден о том, что его показания могут быть использованы в качестве доказательств по уголовному делу, в том числе и при его последующем отказе от этих показаний, за исключением случая, предусмотренного пунктом 1 части второй статьи 75 настоящего Кодекса;
(п. 2 в ред. Федерального закона от 04.07.2003 N 92-ФЗ)
3) пользоваться помощью защитника с момента, предусмотренного пунктами 2 - 3.1 части третьей статьи 49 настоящего Кодекса, и иметь свидание с ним наедине и конфиденциально до первого допроса подозреваемого;
(в ред. Федерального закона от 06.06.2007 N 90-ФЗ)
4) представлять доказательства;
5) заявлять ходатайства и отводы;
6) давать показания и объяснения на родном языке или языке, которым он владеет;
7) пользоваться помощью переводчика бесплатно;
8) знакомиться с протоколами следственных действий, произведенных с его участием, и подавать на них замечания;
9) участвовать с разрешения следователя или дознавателя в следственных действиях, производимых по его ходатайству, ходатайству его защитника либо законного представителя;
10) приносить жалобы на действия (бездействие) и решения суда, прокурора, следователя и дознавателя;
11) защищаться иными средствами и способами, не запрещенными настоящим Кодексом".
Право пользоваться диктофоном среди них не предусмотрено.
Спросить
Доброго времени суток! Да, можете без проблем. Это исключительно ваше право, лишить подобной возможности вас не имеют право.
СпроситьПо ходатайству допрашиваемого лица в ходе допроса может быть проведена аудио-запись, материалы которой хранятся при уголовном деле и по окончании предварительного следствия опечатываются. Поэтому если нет технической возможности сбросить эту запись следователю - то не получится.
Спросить
