И как вам кажутся доводы, высказанные мной, достаточно вескими или хлипкими для суда?
₽ VIP
Помогите разобраться! Считаю, что мой случай требует неформального решения налоговой.
История такова:
16 декабря 1999 г. мной была куплена квартира из 4-х комнат с общей площадью 92 кв м. Договор купли-продажи датирован этим числом. Свидетельство о госуд. Регистрации прав от 17 января 2000 г. По всем документам она проходила как 4-х комнатная квартира №94 (БТИ, кадастр).
В 2008 г. мы с мужем решили данную квартиру реконструировать и разделить на две квартиры. На все действия были получены разрешительные документы - решение межведомственной комиссии, проект, акт приемочной комиссии на введение в эксплуатацию двух объектов, распоряжения мэра о согласовании перепланировки, техпаспорта БТИ.
Через 1.5 года получили документы: 4-х комнатная кв №94 разделена на две полноценных квартиры - двухкомнатную квартиру №94 общей площадью 49,9 кв м и кв №94 а общей площадью 40,3 кв.м.
На руки я получила следующие документы (это немаловажно): техпаспорт на 2-х комнатную кв №94 (пл 49,9 кв м) с РЕЕСТРОВЫМ НОМЕРОМ ТАКИМ ЖЕ, КАКОЙ БЫЛ РАНЕЕ У 4-х комнатной кв №94, кадастровый паспорт тоже с тем же инвентарным номером, что и был ранее у 4-х комн кв №94 и свидетельство о гос регистрации прав (номер его не такой как у 4-х комнатной, а другой) от 8 октября 2009 г., в котором указаны документы-основания выдачи свидетельства: договор купли-продажи квартиры от 16.12.1999 г, (т.е. дата именно ДОГОВОРА КУПЛИ_ПРОДАЖИ 4-х комн. Кв), постановление мэра от 21.07.2009 г, акт приемочной комиссии о готовности к эксплуатации от 13.07.2009 г.
На 1-комнатную кв я получила след документы: техпаспорт на 1-комн кв №94 а общ пл 40.3 с присвоенным ей новым реестровым номером, кадастровый паспорт с ТЕМ ЖЕ ИНВЕНТАРНЫМ НОМЕРОМ, ЧТО И У 2-х комнатной кв №94 и У 4-Х КОМНАТНОЙ (бывшей №94) и свидетельство о гос регистрации прав от 8 октября 2009 г с другим, естественно, номером, документы-основания выдачи свидетельства: договор купли-продажи от 16.12.1999 г, Постановление мэра от 21.07.2009 г, акт приемочной комиссии о готовности помещ. К эксплуатаци от 13.07.2009.
Перед продажей 1-комнатной кв я сходила проконсультироваться в УФНС, где после долгих споров, сомнений и обсуждений "специалистов" получила ответ: "продавайте спокойно, налоги вы платить не будете".
16 декабря 2009 г. я с покупателем зарегистрировала в рег палате договор купли-продажи 1-комнатной кв.№94 а, указав (в полной уверенности) всю сумму сделки.
15.02.2010 г. я обратилась к руководителю нашей налоговой с письменным обращением, дабы подстраховаться, изложив ситуацию и предоставив копии всех документов.
На днях получаю ответ. Цитирую:
"...права на недвижимое имущество и сделки с ним подлежат государственной регистрации в Ед.Гос. реестре прав.
Дата такой регистрации указывается в свидетельстве о о гос. регистрации права и является основой для целей исчисления срока владения жилым помещением при предоставлении имущественного налогового вычета по доходам от его продажи.
В рассматриваемой ситуации регистрация права собственности у физ. лица на квартиру, состоящую из 4-х комнат, была осуществлена 16.12.1999 г. При этом, налогоплательщиком на основании акта приемочной комиссии о готовности помещения к эксплуатации после перепланировки (переустройства) от 13.07.2009 г. и постановления мэра от 21.07.2009 г., была проведена "реконструкция", в связи с которой объект недвижимости был разделен на 1-комн. И 2-комн. Квартиры. На основании тех паспортов каждому из объектов был присвоен новый реестровый номер (это неправда: новый присвоен только 1-комнатной кв), а также выдано свидетельство о гос регистрации прав от 8.10.2009 г.
В связи с этм, несмотря на первичную регистрацию кв в Ед. гос. реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним 16.12.1999 г., нахождение квартиры всобственности налогоплательщика необходимо считать с 08.10.2009 г."
Про налоговый вычет с продажи в размере 1 000 000 я в курсе, а с суммы сверх я должна покорно и самостоятельно в 3-НДФЛ высчитать себе 188 000 руб. к уплате в бюджет.
Но в данной позиции налоговой есть некоторые противоречия:
1. Ни в одном документе на который они ссылаются я не нашла подтверждения их фразы, что именно"...дата регистрации в ЕГРП, указанная в свидетельстве является основой для целей исчисления срока владения жилым помещением при предоставлении налогового вычета по доходам от его продажи." (это п.2 ст.8 ГК РФ, Закон №122-фЗот 21.07.1997)
2. В новых свидетельствах на 1 и 2-х комнатные квартиры от 8.10.2009 г. в документах-основаниях нет никакой ссылки на первоначальное свидетельство о гос. регистр. Прав на 4-х комн. Кв., а ссылка идет на договор купли-продажи 4-х комнатной квартиры от 16.12.1999 г. Значит резонно задать вопрос: данный договор купли-продажи является ОСНОВНЫМ ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИМ ДОКУМЕНТОМ? Почему тогда, по мнению налоговиков, дата выдачи СВИДЕТЕЛЬСТВА является основой для исчисления срока владения и исчисления налога по доходам от продажи?
3. И если все-таки, по их мнению "дата выдачи сидетельства является основой для исчисления срока владения", то почему в приведенной мной цитате ответа из налоговой сами налоговики противоречат этому (цитата) "...В рассматриваемой ситуации регистрация права собственности у физ. лица на квартиру, состоящую из 4-х комнат, была осуществлена 16.12.1999 г..." А ведь это дата ДОГОВОРА КУПЛИ_ПРОДАЖИ 4-Х КОМНАТНОЙ кв, а свидетельство на нее выдано 17.01.2000 г.?
4. В ответ налоговиков вкралась ошибочка: 2-х комн кв №94 не был присвоен новый реестровый номер, а он остался таким же как и у 4-х комнатной кв. №94.
Значит, следуя их логике, если бы я продавала 2-х комнатную кв, то срок владения ею исчислялся бы десятью годами, ведь и кадастровый номер у нее остался прежним. Странная ситуация-2-х комнатной квартирой №94 я владею 10 лет, а 1-комнатной №94 а-менее 3-х? Хотя 10 прожила в 4-х комнатной кв.№94.
В настоящий момент деньги, вырученные от продажи, я перевела на счет дочери, в другой город для покрытия долга по Договору долевого строительства, на это ушла практически вся сумма. Собственно, все вышеперечисленные действия для того и совершались. Она внесла их от свего имени, чтобы иметь в будущем налоговый вычет. На данный момент она студентка, находящаяся на моем иждивении, потому что мой муж 8 месяцев назад скоропостижно скончался. В январе ФГУ, где я работаю, на 40% сократили финансирование. Других источников доходов у нас нет. Поэтому данная сумма является для нас просто катастрофой.
Очень хотелось бы получить ответы на следующие вопросы:
1. Есть ли хоть какая-то зацепка при данном раскладе отсудить право на исчисление срока владения по договору от 1999 г?
2. Может кто-то подскажет ссылки на какие-то документы для аргументированной защиты своей позиции?
3. Такие дела рассматривает общегражданский суд или арбитраж?
4. Стоит ли вообще связываться? И как вам кажутся доводы, высказанные мной, достаточно вескими или хлипкими для суда?
Наталья - вам наоборот более выгодна позиция налоговой
так как в 1999 сумма налогового вычета по НДФЛ была с 1 млн. рублей.
а теперь - с 2 млн.
т.е. вычет вы можете получить теперь составив декларацию по форме 3-НДФЛ с суммы 2 млн.
на сайте ФНС есть специальная програмка для заполнения декларации.или я вам могу сбросить: т.к. сам закачивал и пользовался ею.
Для более подробной консультации по вычету и НДФЛ можете задать вопрос на сайте (специализированном налоговом форуме Подати.Нет)
вот ссылка перехода с моего сайта:
До свидания, удачи вам!
Евгений
Если вы не предприниматель а просто физ. лицо - то спор должен рассматриваться не в Арбитраже в суде общей юрисдикции (районном суде)
+ почитайте внимательно статью 220 Налогового Кодекса (по имущественному налоговому вычету), комментарии и судебную практику к ней
СпроситьНаталья, Ваш вопрос очень объемный и на него трудно ответить виртуально. Лучше бы Вам проконсультироваться лично, с тем юристом, который разбирается в вопросах налогообложения.
Не советую ориентироваться на ответ коллеги, он смешал два вида имущественного вычета - который предоставляется как при ПРОДАЖЕ, так и при ПОКУПКЕ.
Пока, на первый взгляд, позиция налоговой более сильная.
СпроситьУточнение к 1 ответу:
действительно, немного спутал 2 вида вычетов: с продажи по п.1) и на покупку по п 2). ч.1 ст. 220 НК
по п. 1) части 1 ст. 220 по вычету с продаж
вопрос в том как трактуют: до 3 лет или более.
поскольку первоначальная квартира из которой был произведён раздел на 2 другие была в вашей собственности более 3 лет.
то я считаю что вы имеете право на вычет не в размере 1 млн. а в размере всей стоимости
(вернее теперь не вычет, а вообще - объекты, которые находятся в собственности владельцев более трех лет выведены из налогообложения по ст. 217 НК - пункт 17.1)
судитесь
вплоть до высших инстанций. я думаю вы выиграете
формально по букве закона и инструкции налоговики может и правы
но по духу закона, с учётом положений Конституции РФ и части 7 статьи 3 НК (Налогового Кодекса) где сказано что все неустранимые противоречия трактуются в пользу налогоплательщика - правы вы.
СпроситьС учетом нашего с Вами телефонного разговора, ознакомившись с вопросом, поддерживаю позицию г-на Яковлева (с его уточнением). Полагаю, что Вы ничего платить не должны. Пусть ИФНС выставляет требование об уплате налога, обжалуйте его в установленном порядке - вначале в областное УФНС, после чего в суд общей юрисдикции. Удачи.
СпроситьНалоговую декларацию подать надо. А то еще штраф платить придется за неподачу налоговой декларации.
Прочтите это: Статья 69 Налогового кодекса РФ. Требование об уплате налога и сбора
1. Требованием об уплате налога признается письменное извещение налогоплательщика о неуплаченной сумме налога, а также об обязанности уплатить в установленный срок неуплаченную сумму налога.
2. Требование об уплате налога направляется налогоплательщику при наличии у него недоимки.
3. Требование об уплате налога направляется налогоплательщику независимо от привлечения его к ответственности за нарушение законодательства о налогах и сборах.
4. Требование об уплате налога должно содержать сведения о сумме задолженности по налогу, размере пеней, начисленных на момент направления требования, сроке уплаты налога, установленного законодательством о налогах и сборах, сроке исполнения требования, а также мерах по взысканию налога и обеспечению исполнения обязанности по уплате налога, которые применяются в случае неисполнения требования налогоплательщиком.
Во всех случаях требование должно содержать подробные данные об основаниях взимания налога, а также ссылку на положения законодательства о налогах и сборах, которые устанавливают обязанность налогоплательщика уплатить налог.
В случае, если размер недоимки, выявленный в результате налоговой проверки, позволяет предполагать факт совершения нарушения законодательства о налогах и сборах, содержащего признаки преступления, в направляемом требовании должно содержаться предупреждение об обязанности налогового органа в случае неуплаты сумм недоимки, пеней и штрафов в полном объеме в установленный срок направить материалы в органы внутренних дел для решения вопроса о возбуждении уголовного дела.
Требование об уплате налога должно быть исполнено в течение 10 календарных дней с даты получения указанного требования, если более продолжительный период времени для уплаты налога не указан в этом требовании.
5. Требование об уплате налога направляется налогоплательщику налоговым органом, в котором налогоплательщик состоит на учете. Форма требования утверждается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.
6. Требование об уплате налога может быть передано руководителю (законному или уполномоченному представителю) организации или физическому лицу (его законному или уполномоченному представителю) лично под расписку или иным способом, подтверждающим факт и дату получения этого требования.
Если указанными способами требование об уплате налога вручить невозможно, оно направляется по почте заказным письмом и считается полученным по истечении шести дней с даты направления заказного письма.
7. Утратил силу с 1 января 2004 г.
8. Правила, предусмотренные настоящей статьей, применяются также в отношении требований об уплате сборов, пеней, штрафов и распространяются на требования, направляемые плательщикам сборов и налоговым агентам.
СпроситьА что это за "требование об уплате налога", которое должна выставить налоговая? Разве я не сама должна составить налоговую декларацию, причем до 30 апреля, иначе там пойдут пени?
Разъясните пожалуйста.
СпроситьХочу купить недвижимость. У продавца свидетельство на 2 комнаты №1,2 в 5-комнатной квартире (цитата из свидетельства). По факту - это бывшая коммунальная квартира.
Эти две комнаты обьеденены в отдельную квартиру, сделан проект на переустройство, получено распоряжение архитектуры города на переустройство и есть акт приемочной комиссии 2008 года составленный по результатам перепланировки (т.е. что проект соответствует фактической перепланировке). в акте есть такая формулировка: после перепланировке присвоить квартире номер 1 а
Вопрос следующий: 1.как из этих двух комнат сделать так, чтобы в свидетельстве звучало: 1-комнатная квартира. 2.нужно ли уведомлять других собственников комнат в этой квартире о продаже (имеют ли они приоритетное право на покупку)? 3.Как правильно составить уведомление?
Ситуация такая я собственник квартиры с 2007 года имею св-во от этого года и тех паспорт от 2004 года в котором уже отражена перепланировка (стал собственником по дарению) а проживаю в указанной квартире с 1999 года, решил продать покупатель истребует кадастровый паспорт (первую страницу сделал) и акт ввода в эксплуатацию после проведенной в 2004 году перепланировки на руках имеется только выписка из протокола межведомственной комиссии разрешающая перепланировку, нужен ли был акт? как его истребовать? И вообще нужны ли эти документы для договора купли продажи квартиры?
В 2008 г. была приобретена квартира в строящемся доме, был заключен предварительный договор купли-продажи квартиры. Дом был сдан в 2009 г, акт приема-передачи квартиры, соответственно, датирован июнем 2009 г. Основной договор купли-продажи квартиры был оформлен 25 декабря 2009 г, а свидетельство о регистрации собственности было получено 25 января 2010 г. Я хотела получить вычет за 2009 г, но в налоговой отказали, сославшись на то,что изначально был заключен предварительный договор купли-продажи квартиры, а не договор долевого участия в строительстве, и в данном случае документом-основанием для получения вычета является только свидетельство о регистрации собственности, а не акт приема-передачи квартиры. Они правы? Спасибо.
Услышала, про новое предложение В.Путина - поднять налоговый вычет - с 1 января 2008 г до 260 тыс.
наша квартира была куплена в 2007 г-договор купли-продажи датирован декабрем 2007, а дом был сдан в 2008, акт приемки датирован 2008 г. и 2008 г. свидетельство о гос. регистрации... Дом введен в эксплуатацию в декабре 20007 года.
Мы можем рассчитывать на такой вычет? Или пока механизм расчета все - таки неизвестен, раз это пока ПРЕДЛОЖЕНИЕ...
Купила две коммунальных комнаты в 2 х комнатной квартире. Два свидетельства и два договора купли продажи. В купленной квартире была неузаконенная перепланировка. Подала решение В БТИ на объединение комнат в одну полноценную квартиру. Может ли БТИ без узаконенной перепланировки сделать тех паспорт, а затем в МФЦ смогу ли получить свидетельство с одним кадастровым номером. Спасибо!
Может ли он приватизировать на себя оставшуюся часть квартиры на основании договора найма 2009 года.
09 ноября 2007 года со мной был заключен договор социального найма на двухкомнатную квартиру, общей площадью 79,9 кв. м.
В 2008 году группа техников, провела техническую инвентаризацию. В результате чего моя квартира, площадью 79,9 кв.м, была разделена на две квартиры: № 21 площадью 60 кв.м. № 21 – а, площадью 19,9. В 2008 году я приватизировала квартиру площадью 60,0 кв. м, .
Квартира № 21 – а, общей площадью 19,9 осталась не приватизировна. У меня есть муж, которого я зарегистрировала в 2009 году. Может ли он приватизировать на себя оставшуюся часть квартиры на основании договора найма 2009 года.
Ответьте. Пожалуйста на мой вопрос - в квартире была перепланировка квартиры, прошел суд - доверенное лицо - юрист - получил кадастровый паспорт. БТИ выступало в суде как третье лицо и копия решения суда (как сказал наш юрист) судом было направлено в БТИ. Сдали в юстицию документы - получили, пришли в БТИ получать техпаспорт - а оказалось перепланировка не узаконена. В кадастровом паспорте стоит указана площадь до перепланировки. В БТИ потребовали принести решение суда, потом снова заказать кадастровый паспорт. А затем получить все документы на квартиру (диск и тд) и идти опять в юстицию. Как быть в такой ситуации, почему в кадастровом паспорте указана площадь до перепланировки. Ведь юрист же не мог получить новый кадастровый паспорт в БТИ без решения суда - а ему его выдали. Как быть в такой ситуации. Заранее спасибо за ответ.
Каким способом проще решить данную проблему?
В 1994 году была куплена комната в 2-х комнатной коммунальной квартире (по первичным документам после приватизации). Естественно, комнаты были изолированными.
Сейчас выяснилось, что в БТИ все документы по дому были «потеряны» и выдают только архивные поэтажные планы, на которых комнаты в данной (коммунальной) квартире смежные – т.е. «самовольная перепланировка».
Видимо перепланировка была лет 50 назад, когда из данной квартиры сделали коммунальную.
Кадастровый номер у комнаты отсутствует (а комната соседей имеет кадастровый номер).
В БТИ предлагают пройти весь этап согласования перепланировки. Но ввиду того, что жильцы квартиры никаких перепланировок никогда не производили, проходить все этапы согласования перепланировки и оплачивать их, кажется не совсем правильным.
Что в этой ситуации можно предпринять для решения вопроса с постановкой комнаты на кадастровый учёт?
Имею ли я право на имущественный налоговый вычет путем возврата излишне уплаченного налога за 2006, 2007, 2008 годы при покупке квартиры. Акт приема-передачи квартиры оформлен в ноябре 2009 года. Дом сдан в эксплуатацию 30 января 2008 года. Деньги за квартиру оплачены в 2004, 2005 годах. Налоговые декларации за 2006, 2007, 2008 годы подала в октябре 2009 года. В налоговой испекции отказали, мотивируя тем, что право на налоговый вычет появилось после оформления акта приема-передачи (в ноябре 2009 года), то есть с 2009 года. А в мае 2009 года я вышла на пенсию. Согласно инвестиционному договору дом должны были сдать во 2 квартале 2006 года. С уважением Цапенко Н.А.
В 2005 году, за мной зарегистрированы 2 комнаты в 3-х комнатной квартире, о чем говорится в свидетельстве о государственной регистрации права.
В 2014 году на основании договора купли продажи комнаты в квартире, за мной регистрируется еще одна комната в 3-х комнатной квартире.
В 2018 году мною было принято решения об объединении комнат в квартиру, о чем свидетельствует Решение собственника об объединении комнат в квартиру и мне выдают Выписку из ЕГРН уже на 3 х комнатную квартиру.
После этого я решаю продать данную квартиру, оформив договор купли-продажи квартиры от 2018 года.
После продажи выше указанной квартиры мне пришло уведомление с налоговой службы требованием подать декларацию и заплатить налоги!
Вопрос стал в следующем, обязан ли я в данном случае платить налоги!?