Возможные оспаривания расчета задолженности по кредиту после смерти супруга
398₽ VIP
После смерти мужа (16.02.2014 г.) остались долги по 2-м незастрахованным кредитам (автокредит) и потребительский без обеспечения. По советам консультаций Вашего сайта я в соответствии с графиком платежей рассчитала общую сумму долга по 2-м кредитам на момент смерти мужа и, после вступления в наследство (август 2014 г.) в период с 04.09.2014 по 28.08.2015 г. выплатила банку рассчитанную сумму (546 тыс. руб), причем в июле (14 числа) я внесла на РС банка единоразово 335000 руб и в августе 73500 руб. Сроки гашения кредитов - 13 (потребительский) и 28 (авто) числа, т.е. по 4.09.14 была просрочка. Справку в банке не взяла (моё упущение). 26.03.2016 г. я получаю по почте пакет судебных документов - иск от банка ВТБ 24 ко мне с требованием от 27.10.2015 г. о взыскании задолженности в размере 157000 руб по потребительскому кредиту, справку с расчетом задолженности за полный период, с момента открытия кредита (13.03.2013 г.) и выписку из лицевого счета. Расчетный счет был открыт общий. Три платежа по 25000 4.09.14, 10.10.14, 12.11.14 я вносила через банкомат на карту, привязанную к автокредиту, открытому 28.11.2012 г.
По выписке видно, что за период 4.09.14, 10.10.14 с июля 15 по август 2015 (максимальная сумма взноса) списания кредитного долга производились только по автокредиту (17%), который обеспечен залогом автомобиля и только последний августовский взнос (73500 руб.) списывается на потребительский кредит (28%) с начисленными пенями, что идет в нарушение статьи 319.1 ГК РФ, п.п. 2, 3 о приоритете списания долгов по одноименным обязательствам. Кроме того в выписке не видно суммы 75000, внесенной через банкомат на карту. Возможно, она тоже ушла на погашение автокредита, тем самым создав задолженность по потребительскому. Отсюда я делаю вывод, что расчет задолженности к иску сделан банком неверно. Вопросы к юристам: 1. Является ли такое списание банком средств нарушением моих прав как потребителя и могу ли я в связи с этим обращаться в суд со встречным иском к банку. 2. Существует ли регламент, в какие сроки банк должен выставлять требование к должнику, перед тем как обращаться с иском в суд. Ведь от даты требования (27.10.15) до получения мною уже иска 26.03.2016 г. (с приложенным к иску этим требованием, которое раньше мне не поступало) прошло ещё 5 месяцев. Может быть банк потом предъявит мне иск о неуплате долга ещё и за этот период? 3. Правильно ли банк включает в расчет задолженности те суммы пеней, которые списывались (это тоже видно в выписке) в период до смерти мужа (с марта 2013 г. по февраль 2014 г.). Они тоже включены в расчет задолженностей.
P.S. Судебное заседание назначено на 07.04.2016 г. На заседание по подготовке дела, назначенное 28.03.2016 г. представитель банка не явился. При дежурном вопросе судьи Согласны ли с иском я ответила отрицательно. До юриста банка судья не дозвонилась, но посоветовала мне с моими вопросами подойти к юристу банка самой и если мы в вопросах не разберемся, то всё будет слушаться уже на заседании суда 7.04.2016 г. Судья права? Извините за громоздкий вопрос. Заранее благодарна. С уважением, Романив Лариса Владимировна.
По долгам покойного ответственность несут его наследники, но размер этой ответственности ограничен пределами стоимости унаследованного имущества (ст. 1175 Гражданского кодекса РФ)
Условия списания должны быть урегулированы договором (ст. 309, 807 ГК РФ). Если Вы уже выплатили долг, то больше ничего не обязаны
СпроситьНаследник отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества(ст.1175 ГК РФ).Судья права.Если нарушение ст.319.1 ГК РФ присутствует то однозначно нужно встречный иск подавать.
Статья 319.1. Погашение требований по однородным обязательствам
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 22] [Статья 319.1]
1. В случае, если исполненного должником недостаточно для погашения всех однородных обязательств должника перед кредитором, исполненное засчитывается в счет обязательства, указанного должником при исполнении или без промедления после исполнения.
2. Если иное не предусмотрено законом или соглашением сторон, в случаях, когда должник не указал, в счет какого из однородных обязательств осуществлено исполнение, и среди таких обязательств имеются те, по которым кредитор имеет обеспечение, исполнение засчитывается в пользу обязательств, по которым кредитор не имеет обеспечения.
3. Если иное не предусмотрено законом или соглашением сторон, в случаях, когда должник не указал, в счет какого из однородных обязательств осуществлено исполнение, преимущество имеет то обязательство, срок исполнения которого наступил или наступит раньше, либо, когда обязательство не имеет срока исполнения, то обязательство, которое возникло раньше. Если сроки исполнения обязательств наступили одновременно, исполненное засчитывается пропорционально в погашение всех однородных требований.
Спросить1. Является ли такое списание банком средств нарушением моих прав как потребителя и могу ли я в связи с этим обращаться в суд со встречным иском к банку.
если в договоре не указано такое право у банка, то незаконно.
Обращайтесь в суд согласно Закона РФ от 07.02.1992 г. № 2300-1 "О защите прав потребителей".
Ст. 17 закона указывает:
"Защита прав потребителей осуществляется судом.
Иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены по выбору истца в суд по месту:
нахождения организации, а если ответчиком является индивидуальный предприниматель, - его жительства;
жительства или пребывания истца;
заключения или исполнения договора.
Если иск к организации вытекает из деятельности ее филиала или представительства, он может быть предъявлен в суд по месту нахождения ее филиала или представительства.
Потребители, иные истцы по искам, связанным с нарушением прав потребителей, освобождаются от уплаты государственной пошлины в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах."
2. Существует ли регламент, в какие сроки банк должен выставлять требование к должнику, перед тем как обращаться с иском в суд. Ведь от даты требования (27.10.15) до получения мною уже иска 26.03.2016г. (с приложенным к иску этим требованием, которое раньше мне не поступало) прошло ещё 5 месяцев. Может быть банк потом предъявит мне иск о неуплате долга ещё и за этот период?
Никто банк не обяжет обратиться с требованиями, пока он не захочет сам это сделать.
3. Правильно ли банк включает в расчет задолженности те суммы пеней, которые списывались (это тоже видно в выписке) в период до смерти мужа (с марта 2013г. по февраль 2014г.). Они тоже включены в расчет задолженностей.
Это спорный вопрос.
Спросить1. Да, т.к. условие договора противоречит закону и ничтожно в силу ст. 16 Закона РФ О Защите прав потребителей. Вправе подать встречный иск о признании условий договора ничтожными и представить суду свой расчет долга по кредиту или обоснование, почему долг отсутствует.
2. Нет, но банк подает иск в суд в пределах сроков исковой давности ст. 196, 199 гк рф.
3. Не правильно, т.к. это противоречит позиции ВС РФ. Вправе наряду со встречным иском представить суду возражения на иск.
.
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 июня 2015 г. N 25
О ПРИМЕНЕНИИ
СУДАМИ НЕКОТОРЫХ ПОЛОЖЕНИЙ РАЗДЕЛА I ЧАСТИ ПЕРВОЙ
ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
76. Ничтожными являются условия сделки, заключенной с потребителем, не соответствующие актам, содержащим нормы гражданского права, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (статья 3, пункты 4 и 5 статьи 426 ГК РФ), а также условия сделки, при совершении которой был нарушен явно выраженный законодательный запрет ограничения прав потребителей (например, пункт 2 статьи 16 Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 года N 2300-I "О защите прав потребителей", статья 29 Федерального закона от 2 декабря 1990 года N 395-I "О банках и банковской деятельности").
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 мая 2012 г. N 9
О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О НАСЛЕДОВАНИИ
Поскольку смерть должника не влечет прекращения обязательств по заключенному им договору, наследник, принявший наследство, становится должником и несет обязанности по их исполнению со дня открытия наследства (например, в случае, если наследодателем был заключен кредитный договор, обязанности по возврату денежной суммы, полученной наследодателем, и уплате процентов на нее).
61. Проценты, подлежащие уплате в соответствии со статьей 395 ГК РФ, взимаются за неисполнение денежного обязательства наследодателем по день открытия наследства, а после открытия наследства за неисполнение денежного обязательства наследником, по смыслу пункта 1 статьи 401 ГК РФ, - по истечении времени, необходимого для принятия наследства (приобретения выморочного имущества). Размер задолженности, подлежащей взысканию с наследника, определяется на время вынесения решения суда.
СпроситьЗдравствуйте. Вам лучше нанять юриста очно, так как заочно трудно дать полноценный и однозначный ответ, да и в суде с юристом Вам будет намного легче добиться желаемого результата.
1. Вам нужно составить отзыв на исковое заявление со своим расчетом, а также встречное исковое заявление с тем же самым расчетом.
2. Нет регламентов никаких, все регулируется условиями договора
3. Банк вообще не имел права начислять какие-либо пени на весь 6месячный срок принятия наследства
Готовьте свой расчет, доказательную базу
ГРАЖДАНСКИЙ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 55. Доказательства
1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.
Статья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Статья 57. Представление и истребование доказательств
1. Доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле. Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.
СпроситьЗдравствуйте, Лариса.
................................
Вы задали очень важный для себя платный юридический вопрос, надеясь получить от юристов этого сайта более полные разъяснения с ссылками на конкретные нормативные акты, а не краткие ответы и без ссылок на нужные нормативные акты.
............................................................................................................
Вы почти подробно описали свою ситуацию, что может позволить юристу уже конкретному помочь Вам разобраться с этой не простой ситуацией, точнее с гражданским делом по иску Кредитора, не простого Кредитора, а известного Банка, который у нас в РФ занимает 2-е место по значимости и по капиталу после Сбербанка России. И у этого Кредитора юристы и финансисты имеют ОГРОМНЫЙ опыт по взысканию долгов...
.................................................................................................................
Но для объективного разъяснения и рекомендаций Вам по возбужденному уже гражданскому делу юристу от Вас потребуется больше, чем данная ваша информация, а копии документов (кредитный договор со всеми к нему приложениями, все квитанции о погашении кредита или кредитов, исковое заявление, расчет Истца к иску и т.д.).
...............................................................................................................
Согласно ч.1 статьи 819 Гражданского кодекса Российской Федерации, по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее.
.............................................................................................................
Этого Кредитора не волнуют ваши личные проблемы, его волнует лишь один ВОПРОС, как с Вас взыскать долг по кредиту, проценты, неустойку штрафную.
..............................................................................................................
Юрист поможет Вам оформить письменные возражения на иск с учетом тех документов, которые Вы можете ему предоставить в копии или в фотокопии.
Статья 333 Гражданского кодекса РФ - это не "палочка-выручалочка", а лишь только возможность с помощью конкретного юриста попытаться обратиться к суду с письменным и обоснованным ходатайством об уменьшении не процентов по кредиту, а только повышенных пени (штрафных санкций).
............................................................................................................
Ваши вопросы:
..........................
1. Является ли такое списание банком средств нарушением моих прав как потребителя и могу ли я в связи с этим обращаться в суд со встречным иском к банку.
...........
Вы как Ответчике вправе оформить в данном случае надлежащим образом согласно положений ГПК РФ письменные возражения с ссылками на Законы, на условия кредитного договора и на доказательства.
............................................................................................................
2. Существует ли регламент, в какие сроки банк должен выставлять требование к должнику, перед тем как обращаться с иском в суд. Ведь от даты требования (27.10.15) до получения мною уже иска 26.03.2016г. (с приложенным к иску этим требованием, которое раньше мне не поступало) прошло ещё 5 месяцев. Может быть банк потом предъявит мне иск о неуплате долга ещё и за этот период?
.......................................................
Это право Кредитора когда подавать иск в случае нарушения Заемщиком условий кредитного договора.
.............................................................................................................
3. Правильно ли банк включает в расчет задолженности те суммы пеней, которые списывались (это тоже видно в выписке) в период до смерти мужа (с марта 2013г. по февраль 2014г.). Они тоже включены в расчет задолженностей.
............................................................................................................
Юристу надо самому ознакомиться со всеми вашими документами,что бы сделать объективное юридическое заключение, а не с ваших одних слов.
............................................................................................................
Знать свои права и обязанности, установленные законами, это хорошо, но лучше уметь пользоваться ими именно на практике с пользой для себя, а не наоборот.
В этом и может помочь разобраться юрист, в т.ч. с юристом с этого сайта по договоренности, после получения более полной и нужной информации по этому вопросу и копий относимых документов.
..............
Удачи Вам
СпроситьДобрый день, Раиса Владимировна.
По порядку.
1. Все дело в условии о безакцептном списании. Это условие договора (ст.421 ГК РФ), либо Ваш супруг давал письменное согласие на это. Иными словами, банк имеет право на свое уссмотрение списывать денежные средства с любого текущего счета в счет погашения кредитных обязательств. Более того, договором также должен быть предусмотрен порядок списания денежных средств со счета. Поскольку Вы не вносили ежемесячныные платежи, банк насчитал пени. И по поступлению денег на счет банк, естественно,спишет их в счет погашения пеней и только потом процентов и основного долга. Для того, чтобы оценить перспективы оспаривания расчета банка, нужно ознакомиться с документами.
2.В каждом банке существует свой порядок взыскания задолженности. Как правило банки не заявляют в суд при просрочке менее 180 дней. При этом банк обязан был выставить счет-требование перед обращением в суд. Но если банк знал о смерти заемщика, а Вы еще не вступили в наследство, то банк должен был обратиться к нотариусу. Пока не будет закрыт долг по кредиту банк имеет право предъявлять требования к наследнику, вступившему в наследство.
3.Банк имеет право включать все что он насчитал. И только суд решит насколько обосноваанными являются эти требования. Не видя расчета задолженности банка, сложно ответить на этот вопрос.
Успехов Вам. С уважением.
СпроситьЮристы ОнЛайн: 94 из 47 431 Поиск Регистрация
Как рассчитать отпускные при увольнении в июне 2015 года и планируемом отпуске в июле 2015 года?
Исковая давность для долга по кредитной карте - с какого момента начинается исчисление срока?
Проблемы с погашением кредита - куда обратиться и как решить ситуацию?
Возможен ли судебный исход при принудительном погашении кредита после отзыва лицензии банка в 2014 году и истечении
Возможна ли замена расчетных годов при периодах декретного отпуска?
Мама выплачивала долг по кредиту, но банк требует еще больше денег
Возможно ли добавить уплаченные проценты по кредиту за 2011 и 2012 годы в налоговые декларации за 2013, 2014 и 2015 годы?
Исковая давность по кредиту - возможность применения срока на основании истории взаимодействия с банком
