Ухудшение жилищных условий при покупке квартиры - как определить и как это влияет на получение жилья в будущем?
₽ VIP

• г. Санкт-Петербург

Из ответов уважаемых юристов так и не смог уяснить две вещи:

1. Почему продажа квартиры 39 кв.м на 4-х человек и покупка другой 36 кв.м. на тех же 4-х человек будет считаться "ухудшением жилищных условий"? Если я правильно понимаю, под ухудшением понимаются действия, до совершения которых гражданин не нуждался, а после их совершения стал нуждаться в жилье. А в первом и втором случае было меньше учетной нормы 10 кв.м.

2. Допустим, если все-таки "ухудшение" имело место (скажем на каждого до купли-продажи было по 10 кв.м. на чел.), а после - стало по 9 кв.м. на человека. После рождения ребенка, (двух или трех), у проживающих в этой квартире, все равно нужно будет ждать 5 лет для постановки на очередь по улучшению жилищных условий, несмотря на то что там будет далеко не 10 кв.м. на человека?

Читать ответы (9)
Ответы на вопрос (9):

Все очень просто - уменьшение метража, приходящегося на каждого из 4-х человек, уже является ухудшением жилищных условий.

Спросить

Здравствуйте, Влад! Вы абсолютно правы: намеренное ухудшение жилищных условий - это умышленные действия с целью создания искусственного ухудшения жилищных условий, могущих привести к состоянию, требующему участия со стороны органов государственной власти и местного самоуправления в обеспечении Вас другим жильем. По-любому 36 меньше, чем 39, поэтому Ваши жилищные органы могут расценить Ваши действия как намеренное ухудшение жилищных условий, хотя Вы правы - нельзя ухудшить и без того плохое положение. Если только жилищные органы расценят Ваши действия как ухудшение жилищныхусловий, оспорьте их действия в суде

Спросить

Лично я считаю, что в том, что при другом варианте умышленных ухудшений не будет, поскольку: где прописать ребёнка это право родителей, и при одном и при другом варианте норма жилой площади всё равно не будет соответствовать той, которая предусмотрена как нормальная для проживания. И даже при выписке ребёнка из одной, будет иметь место для права на улучшение и до прописки в другую, условия только ухудшатся.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Ответ "Все очень просто - уменьшение метража, приходящегося на каждого из 4-х человек, уже является ухудшением жилищных условий" - не основан на нормах права.

Вы совершенно правы:

"под ухудшением понимаются действия, до совершения которых гражданин не нуждался, а после их совершения стал нуждаться в жилье".

Более того, если гражданин был на законных основаниях признан нуждающимся в улучшении жилищных условий, то в отношении него ПОСЛЕ ТАКОГО ПРИЗНАНИЯ даже теоретически не возможно применить статью 53 ЖК.

Подробнее об этом можно почитать здесь:

http://don-advokat.ru/blog/?p=72

Однако возможно применение статьи 57 ЖК при ПРЕДОСТАВЛЕНИИ жилья:

8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.

Увы, но ни внятных комментариев, ни судебной практики по применению этой статьи пока нет. Нет и разработанного механизма, каким образом должны "учитываться" сделки.

На практике возможно "вычитание" этих злополучных трех метров из того метража, которое вам положено по закону при предоставлении.

Удачи!

Спросить

Уважаемый Влад! Если семья проживала в отдельной квартире общей площадь 39 кв.м, то на человека приходилось по по 9,75 кв.в и права постановки на учёт по улучшению жилищных условий в Санкт-Петербурге не было, т.к учётная норма в отдельной квартире составляет 9 кв.м, а не 10 кв.м как в Москве(см.ст.3 Закона Санкт-Петербурга от 19.07.2005 N 407-65 в ред. от 06.05.2008г. "О порядке ведения учета граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях и предоставлении жилых помещений по договорам социального найма в Санкт-Петербурге"). Семья переехала в квартиру меньшей общей площади 36 кв.м и теперь учётная норма соблюдена, поэтому 5 лет на очередь не поставят(ст. ст.53,54 ЖК РФ).

Если в семье родится ребёнок ранее, чем пройдёт 5 лет с момента переезда, то это новое обстоятельство 39:5=7,8 кв.м, поэтому по прежнему адресу право постановки на учёт возникло бы, а значит оно будет и в новом месте проживания, поэтому тогда на учёт обязаны сразу поставить. Отказ обжалуется в суд.

Спросить

Извините за обстоятельность, прошу разжевать:)

Если считать, что я ухудшил жилищные условия, я должен ждать до постановки на очередь по улучшению пять лет. Это понятно. Ст.53 ЖК.

Допустим, что через год после ухудшения у меня родится ребенок, это будет считаться новым обстоятельством и ситуация будет рассмотрена под другим углом, включая условия до ухудшения?

И если условия до ухудшения (с учетом появления новорожденного) уже не будут противоречить постановке на очередь по улучшению, меня сразу же поставят на очередь без пятилетнего ожидания? Я прав?

Спросить

Да, Вы правы.

Спросить

Теоретически - да. Но на практике бывают разные случаи.

Спросить

Хоть теоретически, хоть практически. В случае рождения ребенка и отказа со стороны органа местного самоуправления в признании Вашей семьи нуждающимися в улучшении жилищных условий следует обжаловать данное решение в суде.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 38 из 47 429 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 839 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
131
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 741 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
129
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 451 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
384
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.6 10 570 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
127
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 12 613 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
75
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 096 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
80
Россия
Юрист, стаж 4 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Снитко И.В.
4.7 128 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
25
PRO Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 989 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
182
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 528 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
81
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А.А.
4.9 19 955 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
385
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.7 78 463 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
286
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
4.9 637 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
54
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
4.9 16 535 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
35
PRO Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Саратов
Климочкина И В
5 667 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
26
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Дальнереченск
Солямина Е. В.
5 848 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
15
Россия
Юрист онлайн
г.Кострома
Тихомиров В. Н.
4.6 232 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
10
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Ижевск
Кирдяев А Н
5 947 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
6
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
5 2 572 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
6
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Гречишников Е. В.
5 39 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
5
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Иркутск
Шигоров В А
5 306 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
4
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Новосибирск
Маркелов М.В.
5 49 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
2
показать ещё