Ситуация с установкой шлагбаума на придомовой территории вызвала проблему - как правильно поступить, когда противоречия возникли с несобственницей?
995₽ VIP
Очень срочный вопрос. В моем профиле уже есть начало темы. Ситуация в следующем: я председатель Совета дома. На внеочередном собрании собственников было принято решение установит шлагбаум силами собственников МКД. Большинство проголосовало ЗА. Шла подготовка к установке: проводились встречи с жильцами, выбиралась организация, которая будет заниматься установкой. Были подготовлены документы: договор с организаций, списки, сдающих деньги, расписка о том, что деньги сдаются на установку шлагбаума добровольно. Про наш двор - 5 этажка, 6 подъездов. Двор-тупик. Тротуар, 1 полоса для машин. Парковочных мест впритык для жильцов дома. В доме живет много пожилых людей, который боялись раньше выходить из дома из-за лихих левых машин. Детской площадки у нас нет и дети вынуждены перебагать дорогу, чтобы попасть на детскую площадку соседнего дома. В прошлом году машина уже сбила одну 7 летную девочку. Дорога уже разбита, колодезные люки находят в разбитом состоянии, т.к. заезжают большегрузовые машины в прилегающие магазины. Почти 2 г у нас висела цепочка, которую мы открывали/закрывали, т.о. немного регулировали двор от чужих машин. На встречу с жильцами был выбран не простой шлагбаум, а GSM модулем. Таким образов у всех жильцов дома есть возможность звонить и открывать шлагбаум с мобильного/городского номеров телефонов хоть из дома, хоть из другого города, хоть из другой страны. Сумму за шлагбаум внесли автомобилисты. Остальные жильцы оплатили только модуль (120 руб). Так же, кому удобно, купили пульты ДУ для открытия шлагбаум. В дальнейшем планировалось установить видеонаблюдение. Проблема в том, что сегодня меня вызывают в прокуратуру и говорят демонтировать шлагбаум. То, что шлагбаум установлен на придомовой территории и решение за его установку принято голосованием собственников, сказали не играет никакой роли. Мы препятствуем машинам спец технике и завладели муниципальной землей. Тот факт, что в соседних дворах стоят шлагбаумы без каких либо решений не играет роли, т.к. никто на них не жалуется. А пожаловалась несобственница, которая проживает в нашем доме. У нее очень странное и агрессивное поведение. В прошлом, с ее слов, она юрист. Она ломает дверь в подъезде (она моя соседка по лестничной площадке), преследует моего ребенка, обзывает и оскорбляет меня и других жителей, так же выгуливает на детской площадке собаку бойцовской породы без намордника и поводка. Регулярно устраивает скандалы, когда мы собираемся с жителями дома, чтобы обсудить текущие проблемы и вопросы по нашему дому. Она решила, что нам не нужен шлагбаум. При этом она бесплатно им пользуется. Ее номер сотового и домашнего телефона внесены в GSM установку. Ее раздражает, что теперь жильцы не мучаются с открытием и закрытием цепочки, а удобно с помощью современных технологий пользуются шлагбаумом. Когда во дворе находятся машины, то спец техника все равно не проедет, т.к. двор - узкий тупик. Мне сказали сегодня принести в прокуратуру все списки, которые мы собирали с жильцов за установку шлагбаума. Подскажите, как правильно мне себя вести? Если скажут, что нужно демонтировать шлагбаум, потому что он не устроил несобственницу единственную, то что дальше делать, т.к. шлагбаум нам нужен - это вопросы безопасности жизни наших жильцов.
Вам нужно принести эти списки, если прокуратура их запросила. Они проводят проверку и могут истребовать информацию и документы. Пока ничего незаконного не совершилось.
По результата проверки прокуратура может выдать предписание.
Его можете обжаловать.В силу пунктов 1, 2 статьи 22 ФЗ "о прокуратуре РФ" прокурор при осуществлении возложенных на него функций вправе проверять исполнение законов в связи с поступившей в органы прокуратуры информацией о фактах нарушения закона, требовать от руководителей и других должностных лиц органов, указанных в статье 21 указанного Закона, выделения специалистов для выяснения возникших вопросов; проведения проверок по поступившим в органы прокуратуры материалам и обращениям, ревизий деятельности подконтрольных или подведомственных им организаций.
Прокурор или его заместитель по основаниям, установленным законом, возбуждает производство об административном правонарушении, требует привлечения лиц, нарушивших закон, к иной установленной законом ответственности, предостерегает о недопустимости нарушения закона.
Если все принималось согласно ЖК РФ, (ст. 44-46 ЖК РФ), то шансы при оспаривании у Вас все есть.
СпроситьПостановление прокуратуры вы можете обжаловать.
СпроситьДобрый день
Если вы действовали с соблюдением норм,т.е.
В силу п.2 ч.2 ст.44 ЖК РФ к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся: принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им.
Согласно ч.1 ст.46 ЖК РФ решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 — 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
Таким образом, поскольку установка шлагбаума во дворе дома относится к использованию земельного участка, включая ограничение пользования этим участком, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме (собрание членов ТСЖ) вправе принять решение установить шлагбаум во дворе дома. Однако такое решение должно быть принято не простым большинством голосов, а за него должны проголосовать не менее двух третей от общего числа голосов собственников, то есть квалифицированное большинство.
В соответствии с ч.5 ст.46 ЖК РФ решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
В прокуратуру вы представляете все документы касаемо данного собрания и его решения и даете все пояснения о собрании,доме и все то что написали в своем вопросе нам.Так же вы выясняете(в прокуратуре вам скажут) на каком основании ваша жалобщица проживает в вашем доме.Если же вам порекомендуют демонтировать шлагбаум,вы поясните,что не вправе сделать этого без проведения повторного собрания или решения суда,если прокуратура или суд своим решением установит нарушение норм.
Всего вам наилучшего.
СпроситьНе правы прокурорские в том,что если вы все сделали с соблюдением норм,то они (их компетенция) провести проверку и установить есть ли нарушение законодательства или нет.А все снести-это на уровне поговорить.Отнеситесь к этому спокойнее.
СпроситьУважаемая Татьяна Александровна г.Челябинск !
Статья 161.1. Жилищного кодекса РФ Совет многоквартирного дома
1. В случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме. Регистрация совета многоквартирного дома в органах местного самоуправления или иных органах не осуществляется.
2. В случаях, указанных в части 1 настоящей статьи, при условии, если в течение календарного года решение об избрании совета многоквартирного дома собственниками помещений в нем не принято или соответствующее решение не реализовано, орган местного самоуправления в трехмесячный срок созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, в повестку дня которого включаются вопросы об избрании в данном доме совета многоквартирного дома, в том числе председателя совета данного дома, или о создании в данном доме товарищества собственников жилья.
3. Совет многоквартирного дома не может быть избран применительно к нескольким многоквартирным домам.
4. Количество членов совета многоквартирного дома устанавливается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме. Если иное не установлено решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, количество членов совета многоквартирного дома устанавливается с учетом имеющегося в данном доме количества подъездов, этажей, квартир.
5. Совет многоквартирного дома:
1) обеспечивает выполнение решений общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме;
2) выносит на общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в качестве вопросов для обсуждения предложения о порядке пользования общим имуществом в многоквартирном доме, в том числе земельным участком, на котором расположен данный дом, о порядке планирования и организации работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке обсуждения проектов договоров, заключаемых собственниками помещений в данном доме в отношении общего имущества в данном доме и предоставления коммунальных услуг, а также предложения по вопросам компетенции совета многоквартирного дома, избираемых комиссий и другие предложения по вопросам, принятие решений по которым не противоречит настоящему Кодексу;
3) представляет собственникам помещений в многоквартирном доме предложения по вопросам планирования управления многоквартирным домом, организации такого управления, содержания и ремонта общего имущества в данном доме;
4) представляет собственникам помещений в многоквартирном доме до рассмотрения на общем собрании собственников помещений в данном доме свое заключение по условиям проектов договоров, предлагаемых для рассмотрения на этом общем собрании. В случае избрания в многоквартирном доме комиссии по оценке проектов договоров указанное заключение представляется советом данного дома совместно с такой комиссией;
5) осуществляет контроль за оказанием услуг и (или) выполнением работ по управлению многоквартирным домом, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и за качеством предоставляемых коммунальных услуг собственникам жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме и пользователям таких помещений, в том числе помещений, входящих в состав общего имущества в данном доме;
6) представляет на утверждение годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме отчет о проделанной работе.
6. Из числа членов совета многоквартирного дома на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме избирается председатель совета многоквартирного дома.
7. Председатель совета многоквартирного дома осуществляет руководство текущей деятельностью совета многоквартирного дома и подотчетен общему собранию собственников помещений в многоквартирном доме.
8. Председатель совета многоквартирного дома:
1) до принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения о заключении договора управления многоквартирным домом вправе вступить в переговоры относительно условий указанного договора, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме вправе вступить в переговоры относительно условий договоров, указанных в частях 1 и 2 статьи 164 настоящего Кодекса;
2) доводит до сведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме результаты переговоров по вопросам, указанным в пункте 1 настоящей части;
Тем самым, исходя из выше изложенного:
- ваши действия как Председателя Совета МКД являются законными и правомерными.
Желаю вам успехов в отстаивании ваших прав
Владимир Николаевич
г.Уфа 10.05.2016г
СпроситьЖалоба тем более данная гражданка не собственница не обоснована более того она вообще не имеет права лезть в собрания собственников и каким либо образом влиять на их решения, поскольку решение было принято большинством собственников все законно, предоставьте запрашиваемые документы пусть проведут проверку законности, если вас их ответ не устроит вы имеете право обжаловать его в судебном порядке. Статья 46. ЖК РФ Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, ст 181.2 ГК РФ
СпроситьЗдравствуйте, уважаемая Татьяна Александровна.
............................................................................................
Вы задали очень важный для себя платный юридический вопрос, надеясь получить от юристов этого сайта более полные разъяснения с ссылками на конкретные нормативные акты, а не краткие ответы и без ссылок на нужные нормативные акты.
.......................................................................................................................................
Вы пишите: "Я сказала, когда меня вызвали по телефону в прокуратуру, что наше решение - это решение собственников. Мне ответили, что даже несобственник проживающий в нашему доме имеет голос и шлагбаум нужно демонтировать".
........................................................................................................................................
Во-первых, прокуратура это государственный орган, чиновники которого обязаны в первую очередь соблюдать Федеральный закон № 2202-1 "О прокуратуре Российской Федерации" , Жилищный кодекс Российской Федерации и другие Нормативные акты, не говоря уже о Конституции РФ.
........................................................................................................................................
Согласно п.1 статьи 22 Федерального закона № 2202-1 прокурор имеет право вызывать должностных лиц и граждан для объяснений по поводу нарушений закона. Но вызывать прокурор и его подчиненные лица должны не по телефону (по телефону могут любого сейчас разыграть, представившись даже Генеральным прокурором РФ), а в письменном виде с указанием даты, времени явки в прокуратуру, с документами и т.д.
.........................................................................................................................................
Если должностное лицо или гражданин не явится в этом случае без уважительной причины в прокуратуру и не сообщит об уважительной причине неявки по вызову (письменному !) в прокуратур, тогда прокурор вправе уже будет воспользоваться положениями статьи 6 Федерального закона № 2202-1 и естественно КоАП РФ.
........................................................................................................................................
Во-вторых, прежде чем явиться в прокуратуру по надлежащему вызову, Вам следует ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ описанную Вами ситуацию с конкретным уже юристом на основании более полной и нужной информации и копий ваших документов по установке этого шлагбаума.
........................................................................................................................................
В-третьих, юрист Вам может подготовить типа Инструкции, что Вы вправе делать при вызове в прокуратуру, а что вправе не делать.
Что полиция, что прокуратура, что судебные приставы- исполнители не редко пользуются тем, что граждане и должностные лица не знают своих прав и естественно обязанностей.
Особенно важно знать своим права и свои обязанности при оформлении материалов Административного дела, в т.ч. прокурором или его замами. Зачастую гражданам при этом НЕ разъясняют их права, хотя в протоколе об административном правонарушении указывают, что права разъяснены...
.......................................................................................................................................
К сожалению что-то более конкретное Вам разъяснить с ссылкой на нужные нормативные акты на основании вашей очень не полной и не конкретной информации без ознакомления с документами, невозможно.
........................................................................................................................................
Что может сделать прокурор или его замы в вашей ситуации ?
........................................................................................................................................
1. Сделать письменное предостережение согласно статьи 25.1 Федерального закона № 2202-1.
2. Оформить представление согласно статьи 28 Федерального закона № 2202-1.
3. Возбудить административное дело при наличии ОСНОВАНИЙ...
........................................................................................................................................
Если эти действия прокурора нарушают чьи-то права и интересы, то для этого есть СУД, куда следует СВОЕВРЕМЕННО их обжаловать.
Но без помощи конкретного юриста "спорить" с прокурором и его подчиненными должностными лицами конечно очень сложно.
.........................................................................................................................................
Надеюсь, что Вы знакомы с Правилами этого сайта.
.........................................................................................................................................
Знать свои права и обязанности, установленные законами, это хорошо, но лучше уметь пользоваться ими именно на практике с пользой для себя, а не наоборот.
В этом и может помочь разобраться юрист, в т.ч. с юристом с этого сайта по договоренности, после получения более полной и нужной информации по этому вопросу и копий документов.
...............
Удачи Вам
СпроситьЗдравствуйте. Вы можете обратиться к инспектору отдела государственного пожарного надзора по вашему району за разрешением . В Правилах пожарной безопасности в Российской Федерации (ППБ 01-03) (утв. приказом МЧС РФ от 18 июня 2003 г. N 313) статья 23, которая гласит: «Дороги, проезды и подъезды к зданиям, сооружениям... должны быть всегда свободными для проезда пожарной техники, содержаться в исправном состоянии, а зимой быть очищенным от снега и льда».
В СНиП 2.07.01-89 говориться, что «при проектировании проездов и пешеходных путей необходимо обеспечивать возможность проезда пожарных машин к жилым и общественным зданиям».
СпроситьГоворите, что исполняли решение собрания.
И потому нет Вашей вины.
Ст. 1.5 КоАП РФ указывает:
"Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность".
Что касается спора с соседкой, обращайтесь в суд.
И доказывайте, что шлагбаум нужен для защиты проживающих, если "В прошлом году машина уже сбила одну 7 летную девочку".
СпроситьЗдравствуйте!
Исходя из Вашего сообщения, шлагбаум расположен на территории, которая относится к собственности города/муниципалитета, а не жильцов. Отсюда и требование его снести. Для установки шлагбаума на муниципальной земле его было необходимо согласовать с собственником земельного участка/администрацией. Попробуйте уладить данный вопрос непосредственно с ними. Пока, насколько видно из описания проблемы действия прокуратуры правомерны.
СпроситьРанее был вопрос про цепочку и про машину, которая специально перегородила проезд. Сейчас у нас новый шлагбаум и вызов в прокуратуру.
СпроситьЯ сказала, когда меня вызвали по телефону в прокуратуру, что наше решение - это решение собственников. Мне ответили, что даже несобственник проживающий в нашему доме имеет голос и шлагбаум нужно демонтировать.
СпроситьЮристы ОнЛайн: 73 из 47 431 Поиск Регистрация