Почему ПФ рассматривает период работы электросварщиком как льготный, а период работы котельщиком-сборщиком - общий стаж - обзор судебного дела

Здравствуйте. Обжалуйте решение ПФР в судебном порядке

В таком случае имеет смысл обращаться в суд.

Почем они это делают - известно только сотрудникам ПФ, которые это делали, т.е. конкретным исполнителям.

Получайте расчет в письменном виде - обжалуйте его в вышестоящий ПФ либо в суде в порядке административного иска.

ВАм нужно обратиться в суд с новым иском, если ПФ вам откажет включить период котельщика -сборщика. Это четко видно из решения суда. У вас изначально был другой предмет судебного спора.

Из Грозного вы подтверждающих справок не получите, поэтому стаж не будет включен в льготный.

вы уточнить могли прямо в рамках суда и периоды работы электрогазосварщиком и котельщиком. если суд уже принял решение пишите апелляцию. что именно там и работал можно доказать технологическими картами применяемыми на предприятии, документами о наличии допуска к работе котельщиком удостоверения к примеру. в принципе можно пойти и по другому пути подать вновь заявление именно по работе котельщиком дождаться рассмотрения получить ответ и в случае отказа идти в суд.

1. Хватит, по нормам 2 абзаца подп. 1. п. 1 ст. 27 - с 54 лет. По нормам 2 абзаца подп. 2. п. 1 ст. 27 - получается с 56 лет, просто стаж по 1 списку со стажем по 2 списку не суммируется, хотя наоборот - пожалуйста.

А вот учебные отпуска, равно как и период простоя, действительно в специальный стаж не войдут - войдет стаж именно работы и иные периоды, специально указанные в Правилах.

Федеральный закон от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ

"О трудовых пенсиях в Российской Федерации"

(с изменениями от 25 июля, 31 декабря 2002 г., 29 ноября 2003 г., 29 июня, 22 августа 2004 г., 14 февраля 2005 г., 3 июня 2006 г., 24 сентября, 1 ноября, 1 декабря 2007 г., 30 апреля, 22 июля, 22, 30 декабря 2008 г., 28 апреля, 29, 30 июня, 24 июля, 27 декабря 2009 г.)

"Статья 27. Сохранение права на досрочное назначение трудовой пенсии

1. Трудовая пенсия по старости назначается ранее достижения возраста, установленного статьей 7 настоящего Федерального закона, следующим лицам:

1) мужчинам по достижении возраста 50 лет и женщинам по достижении возраста 45 лет, если они проработали соответственно не менее 10 лет и 7 лет 6 месяцев на подземных работах, на работах с вредными условиями труда и в горячих цехах и имеют страховой стаж соответственно не менее 20 и 15 лет.

В случае, если указанные лица проработали на перечисленных работах не менее половины установленного выше срока и имеют требуемую продолжительность страхового стажа, трудовая пенсия им назначается с уменьшением возраста, установленного статьей 7 настоящего Федерального закона, на один год за каждый полный год такой работы - мужчинам и женщинам;

2) мужчинам по достижении возраста 55 лет и женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали на работах с тяжелыми условиями труда соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет.

В случае, если указанные лица проработали на перечисленных работах не менее половины установленного срока и имеют требуемую продолжительность страхового стажа, трудовая пенсия им назначается с уменьшением возраста, предусмотренного статьей 7 настоящего Федерального закона, на один год за каждые 2 года и 6 месяцев такой работы мужчинам и за каждые 2 года такой работы женщинам;"

Правила

исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьями 27 и 28 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"

(утв. постановлением Правительства РФ от 11 июля 2002 г. N 516)

(с изменениями от 2 мая 2006 г., 18 июня 2007 г., 26 мая 2009 г.)

"2. При досрочном назначении гражданам трудовой пенсии по старости в порядке, предусмотренном настоящими Правилами, суммируются периоды следующих работ:

1) подземные работы, работы с вредными условиями труда и в горячих цехах;

2) работы с тяжелыми условиями труда;

3) работа женщин в качестве трактористов-машинистов в сельском хозяйстве и других отраслях экономики, а также в качестве машинистов строительных, дорожных и погрузочно-разгрузочных машин;

4) работа женщин в текстильной промышленности на работах с повышенной интенсивностью и тяжестью;

5) работа в качестве рабочих локомотивных бригад и работников отдельных категорий, непосредственно осуществляющих организацию перевозок и обеспечивающих безопасность движения на железнодорожном транспорте и метрополитене, а также в качестве водителей грузовых автомобилей непосредственно в технологическом процессе на шахтах, разрезах, в рудниках или рудных карьерах на вывозе угля, сланца, руды, породы;

6) работа в экспедициях, партиях, отрядах, на участках и в бригадах непосредственно на полевых геолого-разведочных, поисковых, топографо-геодезических, геофизических, гидрографических, гидрологических, лесоустроительных и изыскательских работах;

7) работа в качестве рабочих и мастеров (в том числе старших) непосредственно на лесозаготовках и лесосплаве, включая обслуживание механизмов и оборудования;

8) работа в качестве механизаторов (докеров-механизаторов) комплексных бригад на погрузочно-разгрузочных работах в портах;

9) работа в плавсоставе на судах морского, речного флота и флота рыбной промышленности (за исключением портовых судов, постоянно работающих в акватории порта, служебно-вспомогательных и разъездных судов, судов пригородного и внутригородского сообщения);

10) работа в качестве водителей автобусов, троллейбусов и трамваев на регулярных городских пассажирских маршрутах;

11) работа в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях;

12) работа граждан (в том числе временно направленных или командированных) в зоне отчуждения по ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС;

13) работа в летном составе гражданской авиации;

14) работы по непосредственному управлению полетами воздушных судов гражданской авиации;

15) работа в инженерно-техническом составе на работах по непосредственному обслуживанию воздушных судов гражданской авиации.

16) работа в качестве спасателей в профессиональных аварийно-спасательных службах, профессиональных аварийно-спасательных формированиях Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий;

17) работа с осужденными в качестве рабочих и служащих учреждений, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы;

18) работа на должностях Государственной противопожарной службы (пожарной охраны, противопожарных и аварийно-спасательных служб) Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.

3. Суммирование периодов работ, указанных в пункте 2 настоящих Правил, осуществляется в следующем порядке путем прибавления:

к периодам работ, указанных в подпункте 1, - периодов работы, указанной в подпункте 12;

к периодам работ, указанных в подпункте 2, - периодов работ, указанных в подпункте 1, а также периодов работ, указанных в подпунктах 5 - 7, 9, 12, при досрочном назначении трудовой пенсии по старости в соответствии с абзацем первым подпункта 2 пункта 1 статьи 27 Федерального закона;

5. Периоды работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, которая выполнялась постоянно в течение полного рабочего дня, засчитываются в стаж в календарном порядке, если иное не предусмотрено настоящими Правилами и иными нормативными правовыми актами.

При этом в стаж включаются периоды получения пособия по государственному социальному страхованию в период временной нетрудоспособности, а также периоды ежегодных основного и дополнительных оплачиваемых отпусков.

9. При переводе работника с работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, на другую работу, не дающую право на указанную пенсию, в той же организации по производственной необходимости на срок не более одного месяца в течение календарного года такая работа приравнивается к работе, предшествующей переводу.

Не включаются в периоды работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, периоды отстранения от работы (недопущения к работе), если работник был отстранен по следующим причинам:

появление на работе в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения;

на основании медицинского заключения в связи с выявленными противопоказаниями для выполнения работы, предусмотренной трудовым договором (кроме случая, предусмотренного абзацем вторым пункта 12 настоящих Правил);

по требованию органов и должностных лиц, уполномоченных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами;

в случае, если работник не прошел в установленном порядке обучение и проверку знаний и навыков в области охраны труда;

в случае, если работник не прошел в установленном порядке обязательный предварительный или периодический медицинский осмотр;

в других случаях, предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами.

Не включаются в периоды работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, периоды простоя (как по вине работодателя, так и по вине работника)".

Если у Вас уже есть решение суда на руках, то конечно же включается в стаж для досрочного выхода на пенсию.

ГПК РФ Статья 13. Обязательность судебных постановлений 1. Суды принимают судебные постановления в форме судебных приказов, решений суда, определений суда, постановлений президиума суда надзорной инстанции.

Судебное постановление, за исключением постановления, содержащего сведения, составляющие охраняемую законом тайну, может быть выполнено в форме электронного документа, который подписывается судьей усиленной квалифицированной электронной подписью. В случае, если постановление принято судом коллегиально, оно подписывается всеми судьями, рассматривавшими дело, усиленной квалифицированной электронной подписью.

(абзац введен Федеральным законом от 23.06.2016 N 220-ФЗ)

При выполнении судебного постановления в форме электронного документа дополнительно выполняется экземпляр данного судебного постановления на бумажном носителе.

(абзац введен Федеральным законом от 23.06.2016 N 220-ФЗ)

2. Вступившие в законную силу судебные постановления, а также законные распоряжения, требования, поручения, вызовы и обращения судов являются обязательными для всех без исключения органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, граждан, организаций и подлежат неукоснительному исполнению на всей территории Российской Федерации.

3. Неисполнение судебного постановления, а равно иное проявление неуважения к суду влечет за собой ответственность, предусмотренную федеральным законом.

4. Обязательность судебных постановлений не лишает права заинтересованных лиц, не участвовавших в деле, обратиться в суд, если принятым судебным постановлением нарушаются их права и законные интересы.

5. Признание и исполнение на территории Российской Федерации решений иностранных судов, иностранных третейских судов (арбитражей) определяются международными договорами Российской Федерации и настоящим Кодексом.

В льготный стаж для досрочной пенсии включаются только периоды работы и (или) другой деятельности согласно п. 1 ст. 11 закона № 400-ФЗ от 28.12.2013 г., во время которых гражданин был официально трудоустроен и за него уплачивались страховые взносы в ПФР, и период нахождения на больничном. Соответственно - ответ да.

В соответствии с ФЗ № 400-ФЗ от 28.12.2013 г и решением суда имеете право на досрочное назначение пенсии.

Статья 61 ГПК РФ предусматривает Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица

Пенсионный возраст для работников вредных производств по Списку 1 и 2, а также необходимое для них количество лет специального стажа по профессии и общего страхового стажа для оформления досрочной пенсии представлено в таблице ниже:

Условия выхода на льготную пенсию

По списку № 1

По списку № 2

Женщины

Мужчины

Женщины

Мужчины

Пенсионный возраст (лет)

45

50

50

55

Необходимый специальный стаж (лет)

7,5

10

10

12,5

Необходимый общий страховой стаж (лет)

15

20

20

25

В льготный стаж для досрочной пенсии включаются только периоды работы и (или) другой деятельности согласно п. 1 ст. 11 закона № 400-ФЗ от 28.12.2013 г., во время которых гражданин был официально трудоустроен и за него уплачивались страховые взносы в ПФР, и период нахождения на больничном.

В решении суда указано о включении в общий трудовой стаж. Пенсионный фонд этот период исправительных работ в общий стаж включает, а для расчета льготного стажа нет.

Здравствуйте. Часто сотрудники пенсионного фонда не могут зачесть тот или иной стаж работы в период для начисления льготной пенсии из-за несовершенства законодательства. Если вы считаете, что работая в ЛЗРТО вы выполняли все обязанности педагога, то вам необходимо обратиться в суд, где вы будете это доказывать. Доказывать это можно как свидетельскими показаниями, так и должностными инструкциями, приказами, распоряжениями работодателя из которых видно какую трудовую функцию вы выполняли. Удачи.

На: "В педагогический он не входит, так как..." И Вы с этим согласились и собрались сейчас заниматься только вопросом общего стажа по этому периоду?

Решив вопрос по зачету периода в педстаж, автоматически решится вопрос о зачете периода в общий.

Также сейчас Вы занимаетесь только на основании записи в трудовой книжке. Для того, чтобы выходить в суд, Вам желательно взять справку о периоде работы.

Что касается конкретного вопроса, "должен ли войти в общий стаж период работы в детском саду комбинированного вида, пусть даже не в педстаж, который в те времена находился на балансе завода"? - До сегодняшнего дня так глубоко Управления ПФ не копали, по крайней мере здесь таких вопросов не встречалось за последние 5 лет. Но раз уж в Питере упёрлись, придется Вам решать вопрос в судебном порядке. Доказательства - архивные справки.

Меня интересует входит ли зтот период в общий стаж.? В педагогический он не входит, так как запись произведена Детский Комбинат и он является структурным подразделением завода, поэтому этот период в педагогическом стаже не был учтён.

"В соответствии со статьей 19 Федерального закона ""О трудовых пенсиях в Российской Федерации"" трудовая пенсия (часть трудовой пенсии) назначается со дня обращения за указанной пенсией, но не ранее чем со дня возникновения права на указанную пенсию (указанную часть трудовой пенсии). Трудовая пенсия по старости (часть трудовой пенсии по старости) назначается со дня, следующего за днем увольнения с работы, если обращение за указанной пенсией (указанной частью трудовой пенсии) последовало не позднее чем через 30 дней со дня увольнения с работы.

При суммировании 1 и 2 Списков работ получится стаж по Списку № 2. Поэтому при определении даты выхода на пенсию можно исходить только из стажа по Списку № 1 или по Списку № 2 с учетом суммирования работ.

Сможете подать иск, но советую сделать это с помощью юриста, иначе проиграете.

Спасибо, а если по этому делу уже был прицидент и есть копия решения суда по такому же вопросу шансы выиграть дело есть?

Смотрите условия вашего с заводом договора. Каким образом там отражен процесс возврата товара.