Может ли мне отказать в открытии листка нетрудоспособности с задержкой?
Могут ли мне отказать в открытии листка нетрудоспособности задним числом? Была уволена 1-го июня по собственному желанию, 18-го июня сломала руку, сообщила врачу что больничный мне не нужен. После этого узнала, что можно предоставить больничный лист на бывшее место работы и мне его оплатят.
Можно если у вас была регистрация в скорой помощи либо в приемном покое или в поликлиники у врача. Для получения больничного листа вам надо обратиться к заведующей поликлиники и согласовать этот вопрос.
СпроситьМогу ли я иметь несколько больничных листов после увольнения? Первый открыт в течении 30 дней после увольнения на 2 мес, а второй открыт сразу же в день закрытия первого. Пособие мне зачислится за оба листа?
Егор Романович, да, имеете полное право.
И оплатят оба больничного!
После прекращения трудового соглашения с работодателем больничный компенсируется в двух случаях:
Если бывший сотрудник заболел после увольнения и медицинские документы были оформлены в течение 30 дней с момента расчета с прошлым работодателем.
Начало болезни пришлось на период трудовых отношений, а документ о заболевании был предъявлен уже после расчета с места работы.
Основание - федеральный закон «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» от 29.12.06 № 255-ФЗ.
Спросить
Федеральный закон "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" от 29.12.2006 N 255-ФЗ (последняя редакция)
В части 2 статьи 5 этого закона сказано:2. Пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованным лицам при наступлении случаев, указанных в части 1 настоящей статьи, в период работы по трудовому договору, осуществления служебной или иной деятельности, в течение которого они подлежат обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, а также в случаях, когда заболевание или травма наступили в течение 30 календарных дней со дня прекращения указанной работы или деятельности либо в период со дня заключения трудового договора до дня его аннулирования.
Исходя из данной статьи вам могут оплатить только один больничный, который открыт в течение 30 дней после увольнения.
СпроситьСегодня узнала что больничный открыли на один день позже. И на работе теперь прогул. А трудовую книжку с увольнением уже отдали по статье 77. Что делать, приказ задним числом на отпуск за свой счёт говорят не получается оформить?
Если уже уволились и запись в трудовой книжке уже сделана на основании статьи 81 Трудового кодекса РФ по инициативе работодателя именно за прогул, то теперь остается только в судебном порядке (ст.392-393 Трудового кодекса РФ) доказывать тот факт, что прогула не было и оспаривать увольнение за прогул. Если это удастся доказать, то восстановитесь на работе, а потом если захотите, уволитесь.
Спросить
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, пишите заявление на отпуск без содержания, на день который не объят больничным листом. Нет проблем, пусть вам не говорят ерунду. Статья 128. Отпуск без сохранения заработной платы
Статья 128 ТК РФ. Отпуск без сохранения заработной платы
1. Помимо оплачиваемых отпусков работникам могут предоставляться отпуска без сохранения заработной платы. Все они подразделяются на две группы.
Одна группа отпусков - отпуска, которые могут быть предоставлены работодателем при наличии у работника уважительных причин. Продолжительность таких отпусков может быть различной. Она определяется в каждом конкретном случае по соглашению сторон, исходя из интересов работника и производственной необходимости работодателя.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Спросить
Здравствуйте, Лиана!
Пусть работодатель оформит этот день как отпуск без сохранения заработной платы. Можно и задним числом, номер Приказа через дробь. Напишите заявление на это число, по семейным обстоятельствам.
Ст. 128 ТК РФ.
По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.
Что касается трудовой книжки, запись можно аннулировать.
Вам нужно договариваться теперь с работодателем, вероятнее всего, ему выгодно было вас уволить, поэтому не пошел на встречу.
Успехов Вам!
Спросить
Здравствуйте!
Пишите жалобу главному врачу поликлиники и просите оформить больничный надлежащим образом, а именно с момента Вашего обращения в связи с тем, что больничный выдан не с момента обращения, а на день позже, в результате чего Вам признают прогул на работе за этот день. Выдача больничного с нарушением сроков нетрудоспособности не должна лишать Вас права на оплату указанного дня. Пусть глав. Врач решает вопрос с больничным.
Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624 н (ред. от 10.06.2019) "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности"П. 14. При заболеваниях, профессиональных заболеваниях (травмах, в том числе полученных вследствие несчастного случая на производстве), когда лечение осуществляется в амбулаторно-поликлинических условиях, листок нетрудоспособности выдается в день установления временной нетрудоспособности на весь период временной нетрудоспособности, включая нерабочие праздничные и выходные дни.
Не допускается выдача и продление листка нетрудоспособности за прошедшие дни, когда гражданин не был освидетельствован медицинским работником. Выдача и продление листка нетрудоспособности за прошедшее время может осуществляться в исключительных случаях по решению врачебной комиссии при обращении гражданина в медицинскую организацию или посещении его медицинским работником на дому.
(в ред. Приказа Минздравсоцразвития России от 24.01.2012 N 31 н)
(см. текст в предыдущей редакции)
П. 15. Гражданам, обратившимся за медицинской помощью после окончания рабочего времени (смены), по их желанию, дата освобождения от работы в листке нетрудоспособности может быть указана со следующего календарного дня.
Удачи Вам в Вашем вопросе!
Спросить
Отменить приказ об увольнении по ст.77 ТК РФ уже нельзя. Однако, если работник фактически не работал, то этот день просто не оплачивать. Никакой проблемы не вижу.
Спросить
Здравствуйте Лиана
То что трудовую книжку уже отдали с прописанной статьей об увольнении за прогул, то все это можно исправить, с учетом ст. 128 ТК, надо только обратиться к работодателю (сначало в отдел кадров)
Если договориться не получиться то обратитесь в суд с иском о признании записи об увольнении не законной, еще и моральный ущерб взыщите
Ст. 128 ТК РФ.
По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.
Что касается трудовой книжки, запись можно аннулировать.
СпроситьНе уволняли по статье. А как быть работодателю с этим днем. Ему же нужно оплать за все Периоды. А этот день висит.
СпроситьЕсли это нужно работодателю, то ему ничто не мешает попросить бывшего работника оформить отгул за свой счет либо отпуск за свой счет (ст.128 Трудового кодекса РФ). И хоть формально это нельзя делать задним числом, миллионы работодателей это делают задним числом, и доказать это практически невозможно. Если работник готов такое заявление написать, то как правило проблем не бывает. Особенно, если это нужно работодателю. Придумывает себе просто лишние проблемы.
СпроситьОформите отпуск без содержания, и ВСЁ! Статья 128. Отпуск без сохранения заработной платы
Статья 128. Отпуск без сохранения заработной платы
1. Помимо оплачиваемых отпусков работникам могут предоставляться отпуска без сохранения заработной платы. Все они подразделяются на две группы.
Одна группа отпусков - отпуска, которые могут быть предоставлены работодателем при наличии у работника уважительных причин. Продолжительность таких отпусков может быть различной. Она определяется в каждом конкретном случае по соглашению сторон, исходя из интересов работника и производственной необходимости работодателя.
СпроситьЛиана! Поверьте мне, как работнику отдела кадров с 6-ти летним стажем, Приказ можно сделать задним числом, даже через дробь. Вероятнее всего, работодатель просто не хочет это делать (ст. 128 ТК РФ)
СпроситьЕсли этот один день образовался по вине работодатели, то он найдет способ его закрыть, хотя бы путем оформления приказа по ст. 128 ТК.
СпроситьУчастковый врач не выписал больничный при вызове скорой. После выписки из больницы тот же участковый отказался от выписки больничного. Как и где можно открыть больничный задним числом и с какой даты (первый вызов врача, который направил в больницу, или в больнице при поступлении)?
Спасибо, Валерий Васильевич.
Уважаемый Валерий Васильевич!
Ответ простой - никак и нигде
Основание - п.10 Приказа Министерства здравоохранения РФ от 1 сентября 2020 г. № 925 н “Об утверждении порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности, включая порядок формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа”
10. Листок нетрудоспособности при оказании гражданину медицинской помощи в амбулаторных условиях выдается (формируется) медицинской организацией в день признания его временно нетрудоспособным по результатам проведенной экспертизы временной нетрудоспособности. Гражданам, обратившимся за медицинской помощью после окончания рабочего времени (смены), по их желанию, дата освобождения от работы в листке нетрудоспособности может быть указана со следующего календарного дня.Спросить
Я уволилась с работы, и через 2 недели взяла больничный, заболел ребёнок, больничный был выписан на меня, по уходу за ребенком.. Оплатят ли больничный с бывшего места работы?
Здравствуйте Диана.
Больничный оплачивается в течении 30 дней после увольнения в размере 60% от среднего заработка.
Спросить
Да оплатят. После увольнение бывший работодатель должен оплачивать больничный в течение месяца после увольнения.
Спросить
Уважаемая Диана!
Для более объективного и понятного юридического разъяснения этого вашего вопроса я сделаю ссылки на нужные нормативные акты и на их положения, с которыми Вы может сами потом внимательно ознакомиться, если хотите объективно с этим вопросом разобраться.
Во-первых, в нашем Российском законодательстве и в Трудовом кодексе Российской Федерации (кратко – ТК РФ) не существует никаких "больничных" и "больничных листов".
При временной нетрудоспособности согласно статье 183 ТК РФ на основании «Порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности, включая порядок формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа», утвержденного Приказом Министерства здравоохранения РФ от 01.09.2020 г. № 925 н, гражданину при обращении за медицинской помощью в медучреждение лечащим врачом выдается листок нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе либо формируется (с письменного согласия пациента) в форме электронного документа.
Во-вторых, после закрытия листка нетрудоспособности лечащим врачом работник должен с письменным заявлением передать своему Работодателю листок нетрудоспособности для выплаты ему пособия по временной нетрудоспособности на основании Федерального закона № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством».
В-третьих, если работник после увольнения с работы в период 30 дней после этого именно заболел, и на него в медучреждении врач открыл листок нетрудоспособности, то в этом случае согласно статье 5 Федерального закона № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» бывший работодатель обязан будет ему на основании письменного заявления с приложением листка нетрудоспособности выплатить пособие по временной нетрудоспособности.
Статья 5. Случаи обеспечения пособием по временной нетрудоспособности1. Обеспечение застрахованных лиц пособием по временной нетрудоспособности осуществляется в случаях:
1) утраты трудоспособности вследствие заболевания или травмы, в том числе в связи с операцией по искусственному прерыванию беременности или осуществлением экстракорпорального оплодотворения (далее - заболевание или травма);
2) необходимости осуществления ухода за больным членом семьи;
3) карантина застрахованного лица, а также карантина ребенка в возрасте до 7 лет, посещающего дошкольную образовательную организацию, или другого члена семьи, признанного в установленном порядке недееспособным;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
4) осуществления протезирования по медицинским показаниям в стационарном специализированном учреждении;
5) долечивания в установленном порядке в санаторно-курортных организациях, расположенных на территории Российской Федерации, непосредственно после оказания медицинской помощи в стационарных условиях.
(п. 5 в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ)
2. Пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованным лицам при наступлении случаев, указанных в части 1 настоящей статьи, в период работы по трудовому договору, осуществления служебной или иной деятельности, в течение которого они подлежат обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, а также в случаях, когда заболевание или травма наступили в течение 30 календарных дней со дня прекращения указанной работы или деятельности либо в период со дня заключения трудового договора до дня его аннулирования.
Положение части 2 статьи 5 этого Федерального закона № 255-ФЗ не распространяется на выплату пособия по уходу за ребенком на основании листка нетрудоспособности по уходу за ребенком. Поэтому на основании листка нетрудоспособности по уходу за ребенком ваш бывший работодатель не обязан Вам оплачивать пособие по временной нетрудоспособности.
По таким серьезным юридическим вопросам в первую очередь нужно обратить свое внимание в ответах юристов и адвокатов на их ссылки на нормативные акты и их положения (статьи, пункты и т.д.), с которыми потом можно будет внимательно ознакомиться. Краткие ответы без ссылок на нужные нормативные акты не помогут разобраться даже с простым юридическим вопросом.
Извините за то, что я не смог «в двух словах» без ссылок на нормативные акты разъяснить ваш этот серьезный вопрос, как удалось это сделать моим «коллегам» на этом сайте.
Всего Вам доброго.
Спросить
Добрый день. Если больничный по уходу за ребёнком, то он не подлежит оплате. Если бы заболели вы сами, то только в этом случае вам полагалась бы оплата в течении 30 дней с момента увольнения.
Спросить
Не оплатят, пишите жалобу в прокуратуру и ФСС Часть 2 ст. 7 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (далее - Закон N 255-ФЗ) устанавливает, что пособие по временной нетрудоспособности при утрате трудоспособности вследствие заболевания или травмы выплачивается в размере 60% среднего заработка, если работник заболел в течение 30 календарных дней после прекращения работы по трудовому договору.
Пособие за первые дни дня периода утраты трудоспособности вследствие заболевания или травмы назначается и выплачивается работодателем за счет собственных средств (п. 1 ч. 2 ст. 3, п. 1 ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ (далее - Закон N 255-ФЗ), п. 8 Положения об особенностях назначения и выплаты в 2021 году застрахованным лицам страхового обеспечения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством и иных выплат, утвержденного постановлением Правительства РФ от 30.12.2020 N 2375).
При этом как следует из ч. 1 ст. 15 Закона N 255-ФЗ, свою часть пособия работодатель назначает в течение десяти календарных дней со дня обращения работника за его получением с необходимыми документами.
СпроситьОтказали выдать больничный ссылаясь на то,не могут выдать задним числом. Ребёнок болел с 10.12.14 по 18.12.14 на приём прошли вовремя.
28 февраля 2020 я уволился с работы. По закону, в течении 30 дней после увольнения, если человек уходит на больничный, независимо на сколько хоть на полгода, бывший работодатель обязан оплатить. Я ушел на больничный 26 марта, то есть укладываясь в те самые 30 дней, и закрыли мне его 29 апреля. То есть мне должны его оплатить.
Но вопрос вот в чем, не может ли быть каких нибудь изменений, допустим не оплатят, в связи с карантином и нерабочим апрелем?
Открыть больничный на следующий день после закрытия первого по другому заболеванию у другого врача.
Такое не запрещено Федеральным законом от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" при наличии показаний к открытию больничного.
Спросить
Это можно.
Ведь второй б/л не является продолжением?
Поскольку новое заболевание указано в б/л.
Всё законно.
Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624 н указывает:
При амбулаторном лечении заболеваний (травм), отравлений и иных состояний, связанных с временной потерей гражданами трудоспособности, лечащий врач единолично выдает гражданам листки нетрудоспособности сроком до 15 календарных дней включительно. При сроках временной нетрудоспособности, превышающих 15 календарных дней, листок нетрудоспособности выдается и продлевается по решению врачебной комиссии, назначаемой руководителем медицинской организации.
Не допускается выдача и продление листка нетрудоспособности за прошедшие дни, когда гражданин не был освидетельствован медицинским работником. Выдача и продление листка нетрудоспособности за прошедшее время может осуществляться в исключительных случаях по решению врачебной комиссии при обращении гражданина в медицинскую организацию или посещении его медицинским работником на дому.
Спросить
И в чем тут проблема? Один больничный закрыт сегодня, к примеру, другой будет открыт завтра. Никаких нарушений тут нет и комментировать тут нечего.
Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624 н (ред. от 02.07.2014) "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности"
Спросить
Это не запрещено. Если есть необходимые основания (человек болеет). Временного промежутка между закрытием первого и открытием второго не установлено. Решает лечащий врач.
Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624 н:СпроситьПри амбулаторном лечении заболеваний (травм), отравлений и иных состояний, связанных с временной потерей гражданами трудоспособности, лечащий врач единолично выдает гражданам листки нетрудоспособности сроком до 15 календарных дней включительно. При сроках временной нетрудоспособности, превышающих 15 календарных дней, листок нетрудоспособности выдается и продлевается по решению врачебной комиссии, назначаемой руководителем медицинской организации.
Не допускается выдача и продление листка нетрудоспособности за прошедшие дни, когда гражданин не был освидетельствован медицинским работником. Выдача и продление листка нетрудоспособности за прошедшее время может осуществляться в исключительных случаях по решению врачебной комиссии при обращении гражданина в медицинскую организацию или посещении его медицинским работником на дому.
Здравствуйте. Это могут быть 2 разных листка нетрудоспособности. Больничный лист подтверждает весь случай нетрудоспособности целиком. Если бы работник за время праздников успел выздороветь и заболеть чем-то другим, то врач должен был бы открыть ему новый листок как по новому страховому случаю см. например Письмо ФСС РФ от 18.08.2004 N 02-18/11-5676).
Спросить
Основанием для заполнения бланка являются требования 255-ФЗ (об обязательном социальном страховании) и 1345 н Министерства здравоохранения России.
Следует учесть, что больничный лист продолжительностью более 15 дней выдается только по решению врачебной комиссии.
Спросить---Здравствуйте уважаемый посетитель, а вы кто в этом вопросе? Если работодатель, то проверьте подлинность этих больничных, открытых один за другим. У вас есть такое право. Если вы сам работник и вам их открыли по разным заболеваниям это также законно, почему нет, ХОТЯ СОМНЕНИЕ ВЫЗЫВАЕТ. (согласно п. 5 ст. 13 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ) Также, документ (больничный лист) могли выдать и в электронной версии, согласно Федерального закона от 01.05.2017 № 86-ФЗ. Его ещё проще проверить! Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Добрый день, Екатерина!
Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624 н
(ред. от 02.07.2014)
"Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности"
(Зарегистрировано в Минюсте России 07.07.2011 N 21286) не содержит ни каких ограничений по поводу выписки больничного листка на следующий день после закрытия первого.
Больничный лист выписывается не просто так, а только: Выдача листка нетрудоспособности осуществляется медицинским работником после осмотр
а гражданина и записи данных о состоянии его здоровья в медицинской карте амбулаторного (стационарного) больного, обосновывающей необходимость временного освобождения от работы.
То есть если врач на следующий день осмотрел вас и пришел к выводу о необходимости оформления больничного, то здесь нет ни какого нарушения
Таким образом, Вы можете открыть и третий больничный после закрытия второго, если врач при медицинском осмотре придет к выводу о необходимости еще раз открыть вам больничный
4. Выдача листков нетрудоспособности осуществляется при предъявлении документа, удостоверяющего личность.
5. Выдача и продление листка нетрудоспособности осуществляется медицинским работником после осмотра гражданина и записи данных о состоянии его здоровья в медицинской карте амбулаторного (стационарного) больного, обосновывающей необходимость временного освобождения от работы.
СпроситьДА ваш лечащий врач вправе вам открыть больничный на следующий день после закрытия первого по другому заболеванию, при этом когда лечение осуществляется в амбулаторно-поликлинических условиях, листок нетрудоспособности выдается в день установления временной нетрудоспособности на весь период временной нетрудоспособности, включая нерабочие праздничные и выходные дни. Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624 н (ред. от 02.07.2014) "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности" (Зарегистрировано в Минюсте России 07.07.2011 N 21286)
II. Порядок выдачи листка нетрудоспособности
при заболеваниях, профессиональных заболеваниях, травмах,
в том числе полученных вследствие несчастного случая
на производстве, отравлениях (некоторых других
последствиях воздействия внешних причин)
""11. При амбулаторном лечении заболеваний (травм), отравлений и иных состояний, связанных с временной потерей гражданами трудоспособности, лечащий врач единолично выдает гражданам листки нетрудоспособности сроком до 15 календарных дней включительно. При сроках временной нетрудоспособности, превышающих 15 календарных дней, листок нетрудоспособности выдается и продлевается по решению врачебной комиссии, назначаемой руководителем медицинской организации.
Спросить
Здравствуйте!
Форма листков нетрудоспособности и порядок внесения записей утверждены приказом Минсоцразвития от 26 апреля 2011 года № 347 н. Порядок выдачи листков – приказом того же ведомства от 29 июня 2011 № 624 н.
Первый листок нетрудоспособности закрывается тем медицинским учреждением, в котором Вы закончили лечение и тем врачом, под присмотром которого ВЫ лечилиь в заключительный период времени.
Новый листок открывается у того врача, к оторому вы обращаетесь с жалобами на здоровье.
Спросить
В чем конкретно вопрос? Вам не открывают? Не закрывают или что? Можно так делать. Законом это не запрещается. Идите к врачу и открывайте. В чем проблема?
См. Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624 н (ред. от 02.07.2014) "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности"
Спросить
