Вопрос о возможности взаимозачета стоимости замены общедомового имущества в квартплату
Собственники 7 квартир в многоэтажном жилом доме провели замену стояка холодной воды. Имеют ли они право подать заявление в управляющую компанию по взаимозачету стоимости замены общедомового имущества в счет квартплаты?. С уважением, Людмила.
Я член ТСЖ. Наш дом под управлением нащего ТСЖ. Жители нашей парадной включая меня хотят поменять стояки (трубы в туалете) — эти трубы собственность ТСЖ, насколько я понимаю, как и всё общедомовое имущество. Мы готовы заменить их за свой счёт. Вызывают опасения потенциальные проблемы с протечкой. Как взаимодействовать с председателем ТСЖ, какие документы требовать с председателя ТСЖ и с организации заменяющей стояки, чтобы потом не было проблем. Председатель ТСЖ не хочет централизовано решать этот вопрос, замене стояков не препятствует, но никак этот процесс не регламентирует и никакой ответственности на себя не берёт.
Здравствуйте!
Соберите общее собрание собственников и примите решение о замене коммуникаций. Председатель должен будет его исполнить, подать заявку на включение в региональную программу, заключить договор подряда на выполнение работ. Вся ответственность относительно протечек может быть прописана в договоре, но также прямо регулируется в законе.
СпроситьПринять решение на собрании по протоколу.От лица ТСЖ заключить договор с подрядной организацией.Содержание ответственности,гарантийный ремонт,штрафы и т.д.
СпроситьДеятельность ТСЖ направлена на обеспечение нормального функционирования жилого дома. Председатель не может препятствовать замене стояков, если возникла в этом необходимость. Собирайте жителей дома и принимайте решение о замене.
СпроситьЗамена стояков- капитальный ремонт, стояки- общедомовое имущество. Несколько раз напишите заявления о протечках и пр. Соберите общее собрание и решите вопрос о ЗАМЕНЕ СТОЯКОВ В ВАШЕЙ ПАРАДНОЙ за счет средств СОБСТВЕННИКОВ ЭТОЙ ПАРАДНОЙ. Думаю, проголосует большинство.
СпроситьПоставте вопрос на общем собрании и потребуйте от Председателя заняться его решением. Если откажется. После перво протечки актируйте и предъявляйте председателю требования о возмещении ущерба и требуйте с него деньги. Сразу забегает как крыса. Будут вопросы звоните по телефону или скайпту.
СпроситьТогда рекомендую обратиться на очную консультация к адвокату и найти решение вопроса.
СпроситьДля начала надо обосновать необходимость замены стояков. чтобы не получилось. что вы меняете их только потому. что вам не нравиться их цвет. Потом написать заявление председателю. Скорее всего вам понадобиться заключение специалиста. Ну а потом и собрание и все остальное
СпроситьБольшинство членов ТСЖ платить за замену стояков не хочет, в этом смысле общедомовое собрание проводить смысла нет, большинства голосов мы всё-равно не соберём. Как сделать так, чтобы мы (маленький процент от членов ТСЖ) юридически правильно всё оформили? Обязан ли председатель реагировать на обращения представителей от отдельных парадных? Вобщем то мы уже и исполнителей нашли на выполнение работ, как сделать так, чтобы договор подряда заключался с ними от имени ТСЖ (оплата наша, ответственность ТСЖ)?
СпроситьВам необходимо решать вопрос о замене стояков с правлением ТСЖ так как в обязанности правления в соответствии со ст. 148 ЖК РФ входит заключение договоров на обслуживание, эксплуатацию и ремонт общего имущества в многоквартирном доме. А председатель правления в соответствии с законом обеспечивает выполнение решений правления ТСЖ и имеет право давать указания и распоряжения всем должностным лицам товарищества, исполнение которых для указанных лиц обязательно.
СпроситьЗамена стояков (общедомового оборудования) осуществляется за счет управляющей компании. Это Вам и нужно довести до сведения жильцов. Равно как и стояки холодного и горячего водоснабжения подлежат замене за счет УК, а уже разводка по квартире - за счет собственников жилья.
СпроситьИмею ли я, как жилец и член ТСЖ, право заключать договор с организацией заменяющей стояки на замену стояков и проход перекрытий вниз и вверх, или этот договор может заключать только председатель ТСЖ?
Не возникнет ли ситуация, когда в случае протечки исполнитель никак не будет отвечать по договору заключённому не с ТСЖ, а со мной?
СпроситьСергей.
Не возникнет ли ситуация, когда в случае протечки исполнитель никак не будет отвечать по договору заключённому не с ТСЖ, а со мной?
Если Вы заключили договор с ТСЖ на обслуживание и замену оборудования, то без согласия ТСЖ. не имеете право сами менять стояки. т.к. в итоге протечки, именно Вы и будете за них отвечать.
Спросить"Согласно ч.2.3 статьи 161 Жилищного Кодекса РФ, при этом способе управления многоквартирным домом управляющая организация несет ответственность перед собственниками за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества. Следовательно, замена стояков и прочистка канализации – обязанность управляющей компании. Нужно ли решение общего собрания, чтобы заставить ее работать?
Статья 44 Жилищного Кодекса РФ устанавливает, что к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относится, в том числе, принятие решения о капительном ремонте общего имущества. замена стояков относится к выборочному капитальному ремонту, то есть ремонту с полной или частичной заменой отдельных конструктивных элементов зданий и сооружений или оборудования.
Таким образом, замена стояков входит в компетенцию общего собрания. Решение общего собрания, оформленное надлежащим образом, для управляющей компании является обязательным. Она не вправе обжаловать его даже в суде, так как жилищное законодательство оставляет это Согласно закону, стояки горячего и холодного водоснабжения, относятся к общедомовому имуществу. То есть за их ремонт, содержание и замену отвечают не жильцы, а организация, управляющая домом (ТСЖ, ЖСК, управляющая компания). право только за собственниками.
Спроситьс самого начала надо было сказать: общее собрание жильцов постановило: НЕ ВЫДЕЛЯТЬ СРЕДСТВА НА ЗАМЕНУ СТОЯКОВ, НЕ ВКЛЮЧАТЬ ЭТОТ ПУНКТ В КВАРПЛАТУ.
Как правильно действовать в этой ситуации?
СпроситьСергей,
В этом случае. Вы имеете право пригласить любого специалиста имеющего свидетельство о допуске на проведение данных работ,
Постановление правительства Российской Федерации № 491 Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме
"II. Требования к содержанию общего имущества"
12. Собственники помещений вправе самостоятельно совершать действия по содержанию и ремонту общего имущества или привлекать иных лиц для оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества (далее соответственно - услуги, работы) с учетом выбранного способа управления многоквартирным домом.
СпроситьОбслуживанием дома занимается управляющая компания, неужто в квитанциях на оплату услуг ЖКХ не упоминается графа капитальный ремонт?
СпроситьПо давлением Управляющей Компании я должен заменить трубы и батареи отопления в моей квартире (металлические на пластиковые).
Квартира приватизированная. За чьи средства должна осуществляться указанная замена? Должна ли УК также проплатить за замену? На чьи средства приобретаются трубы?
Спасибо заранее.
Петр, решение о замене труб, если они не в аварийном состоянии принимаете только Вы, как собственник жилья. Действия УК по понуждению Вас к замене труб незаконны.
Оплачивать, при необходимости замены, должен собственник жилья.
Если УК "рекомендует" замену труб в письменном виде, Вы можете обратиться с заявлением в прокуратуру.
СпроситьУважаемый Петр, г.Белгород!
Согласно ст.158 Жилищного кодекса РФ
Собственник помещения в многоквартирном ОБЯЗАН !!! нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путём внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.
Тем самым исходя из выше изложенного, имеются законные основания утверждать, что:
1)Собственник помещения в многоквартирном ОБЯЗАН !!! нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения;
2)но при этом ПРИНУЖДЕНИЕ !!! по замене сантехнического и другого оборудования, находящегося внутри жилого помещения НЕ ДОПУСКАЕТСЯ !!!
С уважением Владимир Николаевич
г.Уфа 31 марта 2011г
20:42 уф.вр.(18:42 моск.)
СпроситьУважаемый Петр, г.Белгород!
За сохранность и замену труб и другого сантехнического оборудования ВНУТРИ !!! жилого помещения отвечает СОБСТВЕННИК данного жилого помещения !!!
С уважением Владимир Николаевич
г.Уфа 31 марта 2011г
20:59 уф.вр.(18:59 моск.)
СпроситьПетр, Вам уже был дан ответ, что замена труб внутри квартиры - обязанность собственника жилья, и осуществляется за его счет.
СпроситьВы ежемесячно платите по счетам УК за текущий ремонт общего имущества и за его содержание. Трубы отопления и батареи отопления являются общим имуществом дома (пусть и находящимся в вашей квартире). Поэтому, полагаю,исходя из нижеприведенного нормативного акта, вы вправе потребовать от УК проведения ремонта труб и прочего в отопительной системе
Постановление Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491
"Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность"
6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
29. Плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая оплату расходов на содержание и ремонт внутридомовых инженерных сетей электро-, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения, включая истребование задолженности с собственников помещений, не выполняющих надлежащим образом свои обязательства по оплате жилых помещений и коммунальных услуг.
СпроситьПетр, то, что находится в квартире-это ваша собственность, обязанность ее содержания лежит на вас. Общедомовое имущество -это стояки, проходящие через все квартиры и имеющие ответвления к вашим радиаторам (Вашей собственности), и трубы, батареи, которые расположены в местах общего пользования (не в квартирах).
Поэтому ремонт общедомовой собстенности должны производить УК, а радиатор в квартире- вы. Как собственник.
СпроситьПожалуйста а если трубы в аварийном состоянии (текут), тогда кто должен оплачивать их ремонт - УК или собственник жилья?
Спасибо заранее.
СпроситьЯвляется ли стояки холодного и горячего водоснабжения в квартире (до винтелей) общедомовым имуществом? ТСЖ отказало в их замене за счет средств ТСЖ, сославшись что это имущество находится в квартире и не является общедомовым. Лишь понеся свои расходы на материалы, и оплатив работу, мне будет оказана эта услуга. Благодарна за ответ.
Согласно п.5 Правил содержания общего имущества многоквартирного дома, (утвержденных Постановлением Правительства РФ №491 от 13 августа 2006 г. ) в состав общего имущества многквартирного дома включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях. Следовательно, ТСЖ не право, получите письменный отказ и обжалуйте его в судебном порядке.
СпроситьЕсть вопрос по капитальному ремонту в г. Реутов Московской области.
Возраст дома 23 года, но согласно официальному ответу управляющей компании, предельный нормативный срок эксплуатации внутренних инженерных сетей, в том числе внутриквартирных стояков, составляет 30 лет.
В то же время, согласно плану кап. ремонта, замена стояков предстоит уже сейчас, но многие жители не хотят ломать ремонт в квартирах в ближайшее время, и были бы не против перенести замену стояков до истечения плановых сроков эксплуатации, т.е. еще на 7 лет.
Собираемся проголосовать и подать заявление в фонд кап. ремонта Московской области на перенос сроков замены стояков на 7 лет.
Вопрос:
Если удастся выполнить этот перенос, но потом в течение этих 7 лет где-нибудь в доме протечет стояк, будет ли данный перенос по инициативе жителей основанием для управляющей компании переложить ответственность за залив с себя на жильцов? Даже учитывая тот факт, что у жильцов будет на руках тот самый ответ управляющей компании, в котором говорится про срок эксплуатации инженерных сетей 30 лет?
С уважением, Виталий.
Решайте вопрос на общем собрании как и хотите, ст.36,44,46,48 ЖК РФ. Данный перенос не будет основанием для управляющей компании переложить ответственность. Ответ УК не повлияет.
СпроситьСнять с себя ответственность УК не сможет, т.к. если протечка будет из-за неисправности общего домового имущества, то ущерб придется возмещать ей (ст.15, 1064, 1068 ГК РФ). А за содержание общего имущества отвечает УК в силу возложения на нее обязанности по содержанию общего домового имущества. Ей и отвечать. Стояки относятся к общему домовому имуществу. Это ответственность управляющей компании.
СпроситьОтвет отключен модератором
Здравствуйте, компенсация ущерба, причиненного при производстве ремонтных работ должна быть включена в смету ремонта мт. 1064 ГК РФ, вот и всё и не надо голову ломать, а если откажетесь, вполне возможно, что УК, перенесет последствие аварии на плечи жильцов. Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 30.05.2016) «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность»
37. При принятии общим собранием собственников помещений решения об оплате расходов на проведение капитального ремонта многоквартирного дома в соответствии со статьей 158 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за проведение капитального ремонта определяется с учетом предложений управляющей организации о сроке начала капитального ремонта, необходимом объеме работ, стоимости материалов, порядке финансирования ремонта, сроках возмещения расходов и других предложений, связанных с условиями проведения капитального ремонта.Спросить
Стояки согласно статье 36 ЖК РФ относятся к общедомовому имуществу-поэтому они на основании ст 161 УК РФ являются зоной ответственности управляющей компании Если случится прорыв стояка то причиненный ущерб ст.ст 15,1064 ГК РФ должна возмещать управляющая компания, так как срок эксплуатации внутриквартирных стояков составляет 30 лет и этот срок еще не истек А поэтому инициатива жителей о переносе срока ремонта на 7 лет ни как не снимает ответственность управляющей компании за состояние этих стояков.
СпроситьБольшое спасибо за ответы.
Согласно им получается, что УК не может отказаться от ответственности за возмещение ущерба от возможного залива на основании переноса сроков кап. ремонта стояков по инициативе жильцов.
Тем не менее, УК уже сейчас предупреждает, что в случае отказа от замены стояков (а перенос на несколько лет - по сути тоже отказ от проведения ремонта в предложенные сроки) она будет отказывать в выплате компенсаций за возможные заливы и преподносит ситуацию так, что жильцы, у которых прорвет стояк, будут сами отвечать перед затопленными соседями.
Итак, если собственник, у которого прорвет стояк, участвовал в голосовании за перенос сроков замены стояков, то возможна ли ситуация, что отвечать перед затопленными соседями придется все-таки ему?
СпроситьВ любом случае ответственность за содержание общего имущества (ст.36 ЖК РФ)несет УК РФ.Попытки снятия с себя ответственности под предлогом голосования могут быть, это не исключается. Но полностью переложить ответственность на таких собственников в случае залива у УК не выйдет. Ст.15,1064,1068 ГК РФ,ст.168,169, 189 ЖК РФ. В случае необходимости придется восстанавливать справедливость через суд.
СпроситьОни обязаны отремонтировать общее имущество жильцов МКД, это зона их ответственности, но обязаны при этом учесть все повреждения имуществу жильцов МКД, тут им никуда не деться ГК РФ ст.ст. 15; 1064.
СпроситьТакая позиция УК вполне понятна: она просто хочет воспользоваться ситуацией когда жители приняли решение о переносе срока ремонта и снять с себя ответственность за возможное возмещение ущерба стст 15 и 1064 ГК РФ
Ваша УК действует в своих интересах Здесь же нужно исходить из того, что если прорыв стояка случится в рамках тридцатилетнего срока эксплуатации то обязанность по возмещению ущерба будет лежать на управляющей компании вне зависимости от того что жители приняли решение перенести срок ремонта на 7 лет
Согласно Постановлению Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 12.10.2018) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность" управляющая компания обязана обеспечить надлежащее содержание и эксплуатацию общедомового имущества. Стояки относятся к общедомовому имуществу.
СпроситьУважаемый Виталий г. Москва!
При решении данного вопроса вам необходимо понимать, что СТОЯК канализации относиться к Общему имуществу данного МКД (ст.36 ЖК РФ), тем самым ответственность за состояние и ремонт Стояка полностью возлагается на Управляющую компанию.
Тем самым, выше указанные вами отговорки УК НЕ имеют под собой НИ каких законных оснований.
Поэтому и отвечать за затопления соседей из-за неисправности Стояка канализации придётся всё же Управляющей компании.
Удачи вам Владимир Николаевич
г. Уфа 10.11.2018 г.
СпроситьОтвет отключен модератором
Живу на втором этаже многоквартирного дома. УК собирается меня стояк водоснабжения между 2 и 3 этажами. Для того, чтобы заменить стояк необходимо разобрать половину ванной комнаты (демонтировать ванну, плитку на одной стене и натяжной потолок)
Обязана ли УК после замены восстановить ремонт или компенсировать реальный ущерб?
Да, УК после замены должна восстановить ущерб, причинённый ванной.
Такая ст. 1064 ГК РФ.
Если откажется, можете в суд обращаться.
СпроситьДа, они должны будут возместить полностью те затраты, которые необходимо будет понести для того чтобы привести все в первоначальное положение (ст. 15 ГК РФ)
По Вашему выбору - либо ремонт, либо деньги.
СпроситьЗдравствуйте.
Конечно, обязаны возместить убытки согласно ст.15 ГК РФ, понесенные Вами в результате предоставления доступа в свою квартиру для ремонта.
Рекомендую Вам заключить с УК соглашение о возмещении данных расходов. Либо в судебном порядке сможете взыскать убытки. В случае несогласия УК можете отказаться от предоставления доступа для ремонтных работ.
Удачи Вам и всего хорошего.
СпроситьЗдравствуйте! Управляющая компания будет обязана компенсировать все затраты на восстановление, путем включения их в смету ремонта. Это прямо указано в Постановлении Правительства РФ
от 13 августа 2006 года N 491
Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность:
37. При принятии общим собранием собственников помещений решения об оплате расходов на проведение капитального ремонта многоквартирного дома в соответствии со статьей 158 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за проведение капитального ремонта определяется с учетом предложений управляющей организации о сроке начала капитального ремонта, необходимом объеме работ, стоимости материалов, порядке финансирования ремонта, сроках возмещения расходов и других предложений, связанных с условиями проведения капитального ремонта.То же указано и в нормах ГК РФ ст. 15 ГК РФ,
лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.Согласно ст. 1064 ГК РФ
вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.После проведения ремонта обязательно зафиксируйте результаты демонтажа фотосъемкой и документально путем подписания акта.Спросить
Да,должны либо восстановить, либо возместить в денежной форме тот ремонт, который необходим для восстановления в первоначальное состояние, так как это должно входить в смету ремонта стояков.
Правила
содержания общего имущества в многоквартирном доме
(утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491)
С изменениями и дополнениями от:
Система ГАРАНТ: Подробнее ➤
29. Расходы за содержание жилого помещения определяются в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая в том числе оплату расходов на содержание внутридомовых инженерных систем электро, тепло-, газо-и водоснабжения, водоотведения, расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме (за исключением случаев, когда стоимость таких коммунальных ресурсов в многоквартирном доме включается в состав платы за коммунальные услуги, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, в соответствии с пунктом 40 Правил предоставления коммунальных услуг), обоснованные расходы на истребование задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, на снятие показаний приборов учета, содержание информационных систем, обеспечивающих сбор, обработку и хранение данных о платежах за жилые помещения и коммунальные услуги, выставление платежных документов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг.
Система ГАРАНТ: Подробнее ➤
СпроситьЗдравствуйте! Стояки являются общедомовым имуществом в соответствии с Постановление мПравительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491. Поэтому ВЫ, как участник общедолевой собственности на общедомовое имущество должны обеспечить доступ к общедомовому имуществу для его ремонта. Однако это не означает, что ВЫ не имеете право требовать возмещения убытков в случае, если он Вам будут причинены.
Вам необходимо заключить письменное соглашение о способе приведения ванной в первоначальное состояние. Но обеспечить доступ к стояку Вы должны за свой счет. Все остальные повреждения должна возместить УК.
СпроситьВЫ, обязавны обеспечить доступ к общедомовому имуществу для его ремонта. Однако это не означает, что ВЫ не имеете право требовать возмещения убытков связанных с обеспечением доступа.
СпроситьВ санузле сделана перепланировка (совмещена ванная и туалет), из-за чего стояк частично идет под потолком, частично под полом. Сама перепланировка узаконена, на коммуникации отдельных согласований нет. У соседки снизу аналогичная перепланировка. У соседки с потолка потекла вода, причина оказалась в части стояка ХВС, которая замурована в моем полу. Чтобы установить причину протечки соседке пришлось разбирать потолок. Ремонт стояка я осуществила за свой счет. Должна ли я компенсировать соседке расходы по разбору и сбору потолка (другого ущерба нет)? УК считает, что да. Я полагала, что сбор и разбор конструкций каждая должна осуществлять за свой счет, так как изначально в доме стояки находились в свободном доступе. Напишите, пожалуйста, на что сослаться. Спасибо.
Здравствуйте, уважаемая Ольга! Если речь о стояковой трубе, то тут ответственность за общее домовое имущество на стороне управляющей компании (ст.36 Жилищного кодекса РФ). И именно ей возмещать ущерб (ст.15, 1064 ГК РФ). Так что Вам стоит зафиксировать причину и обстоятельства посредством приглашения эксперта, после чего направить соседку подавать на управляющую компанию для возмещения ущерба. Согласно ст.15 ГК РФ
Статья 15. Возмещение убытковСпросить1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
Здравствуйте Ольга
Для выявления причин протечки необходима экспертиза, которая может дать заключение. Только специалист в данной области может сказать кто виноват в происшедшем.
Бремя по содержанию имущества лежит на собственнике поэтому пока не будет установлена вина расходы по разбору потолка лежат на соседке ст. 209,210 ГК.
СпроситьСтояки являются общедомовым имуществом до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков. Это указано в п. 5 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491. Обязанность содержания общедомового имущества возлагается на управляющую компанию согласно ст. 161 ЖК РФ. Соответственно, поскольку производился ремонт общедомового имущества, то у Вас не возникло обязанности возмещать соседке стоимость восстановления пола\потолка. Кроме всего, прочего, это также обязанность УК, тк. межэтажные перекрытия также являются общедомовым имуществом.
СпроситьЕсли замене подлежала труба на территории Вашей квартиры, а в полу и потолке замуровываются уже не стояки (ОДИ), а трубы - имущество собственника, то Вам и возмещать причиненный соседней квартире ущерб. Тем более, что переустройство инженерного оборудования в квартире не узаконено. Возможно Вам не разрешили бы замуровывать трубы в полу и потолке. УК может инициировать приведение квартиры в прежнее состояние (по иску администрации в суд).
С соседкой заключите соглашение о возмещении ущерба в результате залива (расходы на ремонт ее потолка).
Ст.15,1064 ГК РФ, 25-29 ЖК РФ.
СпроситьОльга!
Ссылаться можно на то, что это зона ответствености ТСЖ или УК. Так как стояк это общая долевая собственность, то каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению, согласно ст. 249 ЖК РФ.
Вы платите взносы на содержание имущества УК или ТСЖ, в зависимости от выбранного собственниками способа управления домом.
СпроситьВы ничего не должны возмещать соседке. Это стояк, общемовое имущество (ст.36 ЖК РФ) .И ответственность за содержание на УК,именно и к ней должны быть требования по возмещению материального ущерба (компенсации). ст.15 ГК РФ,
СпроситьПрава и обязанности УК при устранении аварии общедомового имущества связанные с вскрытием полов.
Под полом моей квартиры на 1-м этаже, проходит труба холодного водоснабжения к стояку на 2-й этаж и соседнюю квартиру на 1-м этаже. Из-за морозов труба перемерзла, остались без воды 4 квартиры в двухэтажном МКД, включая мою. Квартира находится в моей собственности, приватизирована. Сам я там сейчас не проживаю, так как делаю там ремонт. По факту пока поменял деревянные полы – прихожая, кухня, ванна, туалет и перегородки. И по факту труба ХВС проходят как раз под замененными полами. Дом старый, деревянный 1977 г. Признан аварийным в декабре 2020 г.
Как мне быть, если для устранения этой ситуации потребуется вскрытие полов бригадой от управляющей компании обслуживающей этот дом, что приведет к снижению качества ремонта. Кто должен восстановить полы и устранить другие вероятные повреждения интерьера в результате действий по восстановлению водоснабжения. Данная труба не утеплена, не факт, что в следующий мороз она снова не перемерзнет.
Имею ли я право не предоставлять доступ работникам управляющей компании пока не приеду с отдыха, так как уезжаю на новогодние выходные дни сроком на неделю. Также имеет ли право УК без меня вскрыть двери и вскрыть полы для осуществления мероприятий по восстановлению водоснабжения, по сути аварийной ситуации, хотя по моему мнению, если бы УК были предусмотрены мероприятия по исключению попадания холодного воздуха в подпольное пространство ранее, зимой не возникла бы такая ситуация.
Здравствуйте!
Статья 25 Конституции РФ прямо указывает:
Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.
Для проникновения в жилое помещение необходимо решение суда. Проникновение в квартиру без судебного решения и без Вашего согласия влечет уголовную ответственность по ст. 139 УК РФ.
СпроситьАлександр!
Начнем с конца Вашего вопроса.
Право собственности у нас защищено ст.35 Конституции Российской Федерации
Право частной собственности охраняется законом.и ст. 209. Содержание права собственности ГК РФ
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
Поэтому никто кроме Вас и доверенных лиц не сможет проникнуть в Вашу квартиру. Это первое.
Второе. Ч. 2 ст. 162 Договор управления многоквартирным домом ( ЖК РФ определяет, что управляющая домом организация по договору управления обязана содержать в надлежащем состоянии общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
К такому имуществу, согласно ч. 1 ст. 36 Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме ЖК РФ, п.п. 5 – 7 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 29.06.2020) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность", относятся помещения общего пользования, которые предназначены для обслуживания более одного помещения в доме, крыши, несущие и не несущие конструкции, земельный участок со всеми объектами на нём, а также всё инженерно-техническое оборудование, предназначенное для обслуживания двух и более помещений.
Пп. «б» п. 32, «е» п. 34 этого Постановления указывает, что при этом в многоквартирном доме должен быть обеспечен свободный доступ к общему имуществу дома: для использования собственниками и нанимателями помещений, для текущего и капитального ремонта управляющей организацией.
В Вашем случае переустройство помещения собственника не должно ограничивать доступ к коммуникациям и инженерным системам, которые относятся к общему имуществу дома. За состояние и ремонт таких элементов отвечает управляющая организация, и она вправе добиваться демонтажа досок пола, которые препятствуют доступу к элементам общего имущества МКД.
Вопросам доступа в помещение, находящееся в частной собственности посвящено письмо Минстроя России от 16.01.2019 N 794-АО/06 "О предоставлении доступа к общедомовому имуществу при необходимости проведения ремонтных работ"
В случае если внутридомовые инженерные сети располагаются в стенах или под полами в помещении собственника (или нанимателя), он должен обеспечить свободный доступ к общедомовому имуществу, находящемуся в его квартире, для проведения ремонтных работ специальными бригадами подрядной организации, осуществляющей капитальный ремонт..Непредоставление доступа к общедомовому имуществу при необходимости проведения ремонтных работ является поводом для обращения в суд заказчиком работ по проведению капитального ремонта или подрядной организации с целью разрешения вопроса обеспечения доступа к инженерным системам в судебном порядке. При этом в случае причинения вреда по причине непредоставления доступа к общедомовому имуществу с целью проведения аварийно-восстановительных работ или капитального ремонта, до рассмотрения спора в суде, вся ответственность ложится на собственника помещения.
Согласно части 1 статьи 1064 Гражданского кодекса Российской Федерации, вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Согласно части 2 указанной статьи, лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине.
Поскольку собственник отказывается предоставить доступ в помещение для проведения капитального ремонта внутридомовых инженерных систем, то другие собственники, в случае нанесения ущерба, вправе обратиться в суд для взыскания материального ущерба и морального вреда с собственника помещения, который отказался проводить ремонт в его помещении.
Т.е., если Вы предоставите доступ управляющей компании к трубам под полом Вашей квартиры, то обязанность по демонтажу полов и их восстановлению после проведенных работ лежит на УО. если не предоставляете, то это будет считаться вредом, нанесенным общему имуществу дома и ответственность за него будете нести Вы.
Если в период, пока УО через суд добивается доступа к общему имуществу дома для проведения аварийных или восстановительных работ, случится прорыв трубы или другая авария, то весь причинённый вред будет возмещать собственник помещения, куда не смогли попасть ремонтные бригады, то в соответствии с ч.ч. 1, 2 ст. 1064 Общие основания ответственности за причинение вреда ГК РФ ущерб и иной вред при этом взыскиваются с виновного через суд.
Подробнее ➤
Подробнее ➤
Вывод.Если Вы не обеспечите доступ к ремонту труб, то ответственность за причинение вреда и материальные последствия ложатся на Вас
Выбор за Вами!
СпроситьЗдравствуйте Александр.
То есть, вместо отдыха вам предлагают сидеть дома и смотреть за ремонтом.
Без вас не должны вскрыть вашу квартиру, ст.209 ГК РФ.
Имеете право не предоставлять доступ, но в таком случае данный факт заактируют и через суд могут добиться судебного решения об обязании вас предоставить доступ для ремонта общедомового имущества, ст.36 ЖК РФ.
Вам следует организовать видео и фото фиксацию вскрытия полов, демонтажа труб и ремонта, замены труб. Составить акт о проведении данных работ и подписать его комиссионно.
В акте отразить все замечания по восстановительному ремонту полов и их демонтажа.
В случае не качественного демонтажа или монтажа полов, вы вправе будете обратиться в суд о взыскании компенсации вам ущерба произведенным ремонтом. Путем оценки и экспертных заключений.
Всего доброго решить вам ваш вопрос!
СпроситьЗдравствуйте, Александр! Давайте по порядку.
1) Т.к. Вами уже выполнен ремонт, а дом признан аварийным позднее, т.е. в декабре 2020 года, то в случае если будут вскрыты полы, а УК обязана это сделать, то со стороны УК должно последовать возмещение причиненных убытков согласно ст.15, 1064 и 1068 ГК РФ, т.к. за вред причиненный работником организации отвечает организация.
2) Тот факт, что аварийная ситуация возникла по вине УК, может следовать из того, что не были проведены работы по капитальному ремонту до признания дома аварийным (возможно именно поэтому дом и был признан аварийным, что УК не выполняла должным образом своих обязанностей).
3) Однако сейчас нужно сделать все правильно. Прежде всего доступ в помещение нужно предоставить, а не допускать их в жилое помещение Вы не вправе. Иначе это приведет или может привести к еще большим убыткам, в которых вследствие Вашего бездействия в форме недопуска в жилое помещение ремонтной бригады обвинят Вас, и придется возмещать ущерб уже остальным и общему имуществу.
4) УК вправе вскрыть полы, но как правило не без Вас. Согласно ст.25 Конституции РФ жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения. Однако если будет установлено, что проникновение в жилище необходимо в целях спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения их личной безопасности или общественной безопасности при аварийных ситуациях, стихийных бедствиях, катастрофах, массовых беспорядках либо иных обстоятельствах чрезвычайного характер, то согласно пункту 3 ст.3 Жилищного кодекса РФ проникновение в Ваше отсутствие в жилище возможно. Так что не соглашусь с коллегами, которые утверждают обратное. Однако будут ли они это делать или будут дожидаться Вас, большой вопрос. Как поступить в этой ситуации, решать Вам. Но на Вашем месте я бы доступ предоставил, а перед этим старательно зафиксировал ремонт до вскрытия полов на видео в присутствии свидетелей под видеозапись и составление акта о произведении видео записи.
Статья 3. Неприкосновенность жилища и недопустимость его произвольного лишения1. Жилище неприкосновенно.
2. Никто не вправе проникать в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан иначе как в предусмотренных настоящим Кодексом целях и в предусмотренных другим федеральным законом случаях и в порядке или на основании судебного решения.
3. Проникновение в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан допускается в случаях и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом, только в целях спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения их личной безопасности или общественной безопасности при аварийных ситуациях, стихийных бедствиях, катастрофах, массовых беспорядках либо иных обстоятельствах чрезвычайного характера, а также в целях задержания лиц, подозреваемых в совершении преступлений, пресечения совершаемых преступлений или установления обстоятельств совершенного преступления либо произошедшего несчастного случая.
4. Никто не может быть выселен из жилища или ограничен в праве пользования жилищем, в том числе в праве получения коммунальных услуг, иначе как по основаниям и в порядке, которые предусмотрены настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
Согласно ст.15 ГК РФ
Статья 15. Возмещение убытков1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
Согласно статье 1064 ГК РФ:
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.
Согласно ст.1068 ГК РФ:
Статья 1068. Ответственность юридического лица или гражданина за вред, причиненный его работникомСпросить1. Юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей.
Применительно к правилам, предусмотренным настоящей главой, работниками признаются граждане, выполняющие работу на основании трудового договора (контракта), а также граждане, выполняющие работу по гражданско-правовому договору, если при этом они действовали или должны были действовать по заданию соответствующего юридического лица или гражданина и под его контролем за безопасным ведением работ.
2. Хозяйственные товарищества и производственные кооперативы возмещают вред, причиненный их участниками (членами) при осуществлении последними предпринимательской, производственной или иной деятельности товарищества или кооператива.
Александр! Добрый день!
Верховный суд в решении по делу жительницы Ставропольского Края, подробно проанализировал обязанности управляющей компании и понятия общего имущества в доме. Он цитирует подпункт 3 пункта 1 статьи 36 Жилищного кодекса РФ, согласно которому собственникам принадлежит общее имущество в многоквартирном доме, в том числе санитарно-техническое и иное оборудование.
В соответствии с пунктом 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением правительства от 13 августа 2006 года No 491, в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учёта холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях, напоминает суд.
«Из приведённых правовых норм следует, что внутридомовые инженерные системы горячего и холодного водоснабжения до первого отключающего устройства, а также это устройство включаются в состав общего имущества многоквартирного дома», — указывает он.
Пункт 10 правил регламентирует, что общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома; безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества и др.
Управляющие организации отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества — гарантируется пунктом 42 правил.
Также в соответствии с пунктом 2.1 статьи 161 Жилищного кодекса при непосредственном управлении домом ответственность перед собственниками за сохранность общего имущества и качественное выполнение работ несут лица, выполняющие услуги по содержанию и ремонту общего имущества, обеспечивающие холодное и горячее водоснабжение и осуществляющие водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), обращение с твердыми коммунальными отходами, напоминается в решении.
«Следовательно, обязанность по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, включая внутридомовые инженерные системы холодного водоснабжения до первого отключающего устройства, возложена на управляющую организацию», — отмечает ВС.
Так же:
пункт 1 статьи 1064 ГК РФ, которым предусмотрено, что вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
А согласно пункту 1 статьи 15 ГК РФ, лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
Вы должны допустить их до ремонта, зафиксировать повреждения, потом оценить ущер и взыскать с них ден. средства за ущерб.
СпроситьЗдравствуйте!
И по законодательству, регулирующему правоотношения, между собственниками жилых помещений и управляющей организацией, не предусматривает права и возможности управляющей организации (ее сотрудников) проникать в жилые помещения граждан в отсутствие их согласия.
По ст. 15 ФЗ «О полиции» № 3-ФЗ от 7 февраля 2011 года правом проникновения в жилище в отсутствие согласия проживающих в нем граждан при вышеуказанных обстоятельствах наделены сотрудники полиции, это подразумевает необходимость привлечения уполномоченного сотрудника полиции к участию как во вскрытии жилого помещения, так и в последующем проведении работ в нем с целью обеспечения сохранности имущества владельца жилого помещения.
Поэтому если существует опасность которая требует незамедлительного проведения ремонтных работ то либо вы даете такое согласие либо управляющая компания обязана будет провести такие же работы но соблюдением порядка привлечения сотрудников полиции
Далее есть письмо от 16.01.2019 № 794-АО/06 Минстрой отметил, что обязанность владельца помещения в МКД, через которое проходят общедомовые инженерные системы, закреплена в пп. «б» п. 32, «е» п. 34 ПП РФ № 354.
Вы обязаны впускать в квартиру сотрудников УК для ликвидации аварий в любое время, если проложенные в стенах или полу квартиры коммуникации требуют текущего или капремонта, Вы как собственник такого помещения должен впустить ремонтную бригаду УО или представителей подрядной организации, которая проводит капремонт.
И Вы, как собственник несёте ответственность, в случае, если не пускаете ремонтные бригады в своё помещение для проведения ремонта на общедомовых коммуникациях за возможные последствия аварий
СпроситьДобрый вечер! Пишите заявление в Ук о предстоящей замене труб, они уведомляет соседей и согласовывают дату и время.
Спросить