Воды, когда наши счетчики учитывают наши расходы, которые гораздо меньше, чем мы должны потратить за месяц по нормам?

• г. Жигулевск

Очень Вас прошу разъяснить права двух сторон: управляющих компаний (бывший ЖЭК) и жильцов. Ситуация такая. Упр.компания (УК) без ведома жильцов устанавливает на дом общий счетчик (прибор учёта холодного водоснабжения). Затем в квитанциях за коммунальные услуги выставляет счёт за этот прибор на всех жильцов нашего дома (112 квартир). Жильцы возмущены, так как у многих стоят в квартирах свои счётчики на холодную и горячую воду. Мало того, сейчас выставили ещё счёт за перерасход холодной воды. У многих жильцов (у кого не стоят счётчики на воду) постоянно сутками текут бачки от унитазов, капают краны, кто-то поливает полисадники с насаждениями. А некоторые сдают квартиры, где прописан один человек, а живут семьями из трёх человек, где соответственно тратится гораздо больше воды. Мы,которые имеют водяные счётчики в квартирах, возмущены. Почему мы должны платить за какой-то перерасход хол. воды, когда наши счетчики учитывают наши расходы, которые гораздо меньше, чем мы должны потратить за месяц по нормам? Пусть платят перерасход те у кого нет счётчиков. И установку общего прибора на дом, тоже ставят после уведомления жильцов, а не принудительно. Задавали вопрос мэру нашего города, он ответил что хоть это и грубое нарушение прав потребителей (т.е. постановка ОБЩЕГО прибора учёта хол. воды без ведома жильцов), но он уже стоит и вы должны платить за всё.Пожалуйста объясните должны ли мы платить за установку общего счётчика и за перерасход воды. Спасибо.

Читать ответы (1)
Ответы на вопрос (1):

Добрый вечер, Наталья!

Порядок расчёта и внесения платы за коммунальные услуги установлен в раделе III Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (далее-Правила), которые были утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 на основании прямого указания статьи 157 Жилищного кодекса Российской Федерации.

В соответствии с пунктом 22 Правил собственники помещений в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний общедомового прибора учёта.

Механизм начисления размера платы очень обширный и довольно трудно воспринимается гражданами.

В соответствии с требованием пункта 23 Правил, при оборудовании многоквартирного дома общедомовым прибором учёта холодной воды и оборудовании частично или полностью индивидуальными приборами учёта размер платы за коммунальную услугу холодного водоснабжения, потреблённую в жилом помещении, оборудованном указанным прибором учёта, определяется в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 приложения N 2 Правил, согласно которого, размер платы за холодное водоснабжение в помещении, оборудованном индивидуальным прибором учёта, определяется как отношение количества холодной воды, фактически потреблённой за месяц, определённой по показанию общедомового прибора учёта в многоквартирном доме (куб. м) к сумме количеств холодной воды, потреблённой за месяц в помещениях, оборудованных индивидуальными приборами учёта (куб. м) и количеств холодной воды, потреблённой за месяц в помещениях, не оборудованных приборами учёта (счётчики отсутствуют, просрочен срок годности или срок его поверки), определённых исходя из нормативов потребления коммунальной услуги холодного водоснабжения (куб. м). Полученный показатель, в дальнейшем, умножается на количество холодной воды, потреблённой за месяц в квартире, оборудованной индивидуальным прибором учёта (куб. м) и на тариф на холодную воду, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./куб. м).

Размер платы (руб.) за холодное водоснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учёта холодной воды, соответствии с подпунктом 1 пункта 3 приложения N 2 к Правилам определяется как произведение количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в жилом помещении (квартире) (чел.) на норматив потребления коммунальной услуги холодного водоснабжения (куб. м в месяц на 1 чел.) и тариф на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации для холодного водоснабжения (руб./куб. м).

Учитывая то, что нормативы потребления коммунальных услуг, устанавленные органом местного самоуправления, зачастую носят социальную направленность и искусственно занижаются в целях снижения затрат населения на оплату коммунальных услуг, в отношении тех у кого отсутствуют индивидуальные приборы учёта.

Наличие низких нормативов и большое потребление холодной воды в жилых помещениях, не оборудованных приборами учёта холодной воды приводит к тому что величина разности между количеством холодной воды, потреблённой многоквартирным домом, определённым по показанию общедомового прибора учёта и суммой количеств холодной воды, потреблённой в квартирах, распределяется между потребителями, что, в свою очередь, увеличивает размер оплаты за оказанную услугу холодного оснабжения в прямой зависимости от количества холодной фоды, потреблённой в конкретном жилом помещении.

В связи с тем, что по холодному водоснабжению не так велико количество счётчиков холодной воды, которыми оборудованы жилые помещения в многоквартирных домах указанный порядок Правил с применением общедомого прибора учёта, работает против тех потребителей, у которых есть приборы учёта холодной воды.

За счёт низкого норматива потребления холодной воды для тех потребителей, у которых

в жилых помещениях отсутствуют индивидуальные приборы учёта, величина разности между количествами холодной воды, потреблёнными многоквартирным домом, определёнными по показаниям общедомовых приборов учёта и суммой количеств холодной воды, потреблённой в квартирах, оборудованных индивидуальными приборами учёта холодной воды и количеств холодной воды, потреблённой за месяц в помещениях, не оборудованных приборами учёта, распределяется между потребителями, имеющими индивидуальные приборы учёта (счётчики) что, в свою очередь, увеличивает размер оплаты за оказанные услуги холодного водоснабжения в прямой зависимости от количества холодной воды, потреблённой в конкретном жилом помещении.

Указанный пробел по сути был решён федеральным законодателем, который приняв Федеральный закон от 23.11.2009 N 261 "Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", урегулировал отношения по энергосбережению и повышению энергетической эффективности. Так, в частности, в части пятой статьи 13 указанного закона закреплено то, что до 1 января 2012 года собственники помещений в многоквартирных домах за свой счёт обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учёта (индивидуальные и общедомовые) используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также оплатить расходы по вводу установлённых приборов учёта в эксплуатацию.

Согласно же требования части девятой статьи 13 вышеприведённого закона с 1 июля 2010 года Ваша управляющяя организация, которая осуществляют снабжение водой, природным газом, тепловой энергией, электрической энергией или их передачу и сети инженерно-технического обеспечения которых имеет непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих в соответствии с требованиями настоящей статьи оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, обязана осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учёта используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют и не вправе отказать обратившимся к ним лицам в заключении договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. Цена такого договора определяется соглашением сторон. За просрочку исполнения обязательства по установке, замене и (или) эксплуатации этих приборов учета упрвлящая организация уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пени), определяемую в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, но не более чем в размере цены выполнения работ, оказания услуг по договору. Порядок заключения и существенные условия такого договора утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. Договор, регулирующий условия установки коллективного или индивидуального (общего для коммунальной квартиры) прибора учета используемого энергетического ресурса (снабжение которым или передачу которого осуществляют указанные организации) и заключаемый с гражданином - собственником жилого дома, дачного дома или садового дома либо уполномоченным им лицом, с гражданином - собственником помещения в многоквартирном доме или лицом, ответственным за содержание многоквартирного дома, в целях выполнения ими обязанностей должен содержать условие об оплате цены, определенной таким договором, равными долями в течение пяти лет с даты его заключения, за исключением случая, если потребитель выразил намерение оплатить цену, определенную таким договором, единовременно или с меньшим периодом рассрочки. При включении в такой договор условия о рассрочке в цену, определенную таким договором, подлежит включению сумма процентов, начисляемых в связи с предоставлением рассрочки, но не более чем в размере ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день начисления.

Такова жестокая реальность в сфере оплаты коммунальных услуг. Через год с небольшим за счёт принятия государством такого закона все будут поставлены на "счётчики".

Всего Вам доброго и до свидания.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Александр
18.02.2012, 14:38

У нас приватизирована квартира.

У нас приватизирована квартира. Дом не ТСЖ. Стоят счетчики на холодную и горячую воду, однако в квитанции на оплату нам каждый месяц плюсом к нашему расходу воды идет расход холодной воды по общедомовому счетчику (пишу, как написано в квитанции). Начальник жилищного хозяйства говорит, что он имеет на это право, именно делить перерасход воды на всех жильцов, у кого стоят счетчики. Прав ли он?
Читать ответы (1)
Виктор Николаевич
10.02.2017, 13:36

Требование установки общего счётчика на горячую воду в многоквартирном доме - кто должен установить

Управ. Компания и теплоэнергокомпания требуют от собственников многоквартирного дома установить за счёт жителей общий счётчик на горячую воду, хотя горячая вода готовится в подвальном помещении дома путём нагрева холодной воды отопительной системой и есть общий счётчик на холодную воду и в квартирах счётчики на горячую и холодную воду. Кто должен установить и за чей счёт и нужно ли в таком получении горячей воды счётчик общий?
Читать ответы (1)
Алексей
19.05.2015, 08:59

Незаконное начисление оплаты за воду - жильцы дома обратились в прокуратуру

Управляющая компания сообщила, что теперь согласно некого постановления правительства все жильцы дома в т.ч у тех у кого стоят счетчики воды будут доплачивать за воду к своему тарифу еще и потребления воды по общедомовому счетчику, т.е. если у меня стоят счетчики, а у соседа не стоят и он тратить воду, то я буду платить за свой счетчик и за расход соседа по показаниям домового счетчика (делить будут на всех). Ситуация такая, что в доме не все еще поставили счетчики воды, а так же в одной квартире проживают наверное незаконно 15 человек гастарбайтеров, но в квартире по факту (как говорит управляющая компания) никто не прописан, и соответственно эти люди не платят за воду и коммунальные услуги, а вода из-за них утекает, и нам это все включают к тарифу за воду и отельный строкой вода на общедомовые нужны. При этом в соседнем доме люди платят за воду 100 рубля за куб, а в нашем доме начисляют 200 рублей за куб + еще расход всего дома раскинутый на всех жильцов. Уже люди платят по квитанции данные суммы. Отдельная статься расходы на общедомовые нужны включена в квитанцию, как я понимаю, там все что тратится на дом. Законно ли это и какая статься закона нарушается управляющей компанией? Куда идти жаловаться? Хотели коллективно написать заявление прокурору. Почему мы должны платить за тех, у кого нет счетчика или за тех, кто по факту не прописан в квартирах и пользуется водой. Спасибо.
Читать ответы (1)
Наталья
06.12.2012, 18:08

Контора ЖЕУ-34 находятся в нашем подъезде.

Почему у меня берут по домовому счетку за холодную и горячую воду, тем более, что у меня стоят счетчики по горячей и холодной воде. Контора ЖЕУ-34 находятся в нашем подъезде. А управляющий объясняет что счетчики у вас в квартре стоят это лично, а по дому счетчики - это за то что цветы поливают, мусоровпровод моют. Вопрос - а контора ЖЕУ сама платит? Или мы за всех должны платить?
Читать ответы (2)
Владимир Андреевич
30.03.2016, 13:34

Проблема с распределением оплаты за воду в многоквартирном доме без установленных счетчиков в квартирах

В нашем доме есть люди установившие счетчики воды и есть люди которые не установили счетчики и сдающие квартиры. Есть счетчик воды общий на весь дом. Наша управляющая компания считает расход воды по общему счетчику на весь дом. после этого вычитает из общего расхода воды на весь дом расход воды по счетчикам. А потом разницу между общим счетчиком и показаниями счетчиков установленным в квартирах делят на всех жильцов, представляя это как общедомовые расходы. Получается мы должны оплачивать расход воды за тех кто не прописан в квартирах. А их там бывает намного больше чем прописано. Что нам делать.
Читать ответы (1)
Наталья
06.07.2009, 20:56

И тем, у кого установлены индивидуальные счетчики добавили кубометры, т.к. остальные жильцы оплачивают воду по нормативу.

Проживаю в многоквартирном доме. В подвале дома установлен общедомовой прибор (счетчик) учета воды. В моей квартире установлены индивидуальные приборы учета воды. На холодную и горячую воду. Показания расхода воды сдаю ежемесячно. Долга за коммунальные услуги не имею. В прошлом месяце в квитанции обнаружила "лишние" кубометры. Позвонив, в управляющую компанию мне ответили, что в нашем доме большой перерасход воды. И тем, у кого установлены индивидуальные счетчики добавили кубометры, т.к. остальные жильцы оплачивают воду по нормативу. На днях получила квитанцию за июнь и была удивлена. Вместо заявленных мною 11 куб. стоит 14 куб. и плюс опять перерасход. Позвонила опять в управляющую компанию, ответили, что 3 куб. начислили за промывку отопительной системы. И что такие расходы воды они на себя брать не могут. Управляющая компания ссылается на Постановление № 307 "Правила предоставления коммунальных услуг", но я ничего там про перерасход и промывку не нашла. Что можно сделать в данной ситуации? Насколько действия управляющей компании законны? Спасибо.
Читать ответы (1)
Елена
04.02.2015, 01:29

Выставление счета за перерасход воды - мои права и обязанности при наличии счетчика

У меня дома стой счетчик на воду, со всего дома счетчики есть ещё у четырех квартир из шестнадцати. В квитанциях за воду мне выставляют счет за фактически потраченную воду по счетчику и общедомовые нужды, но помимо этого выставляют сумму за перерасход воды. Скажите имеют ли права мне выставлять лишне потребляемую воду, если у меня счетчик?! должен ли я платить перерасход, который делают жильцы без, который фактически проблема жкх. Спасибо!
Читать ответы (1)
Игорь
02.11.2008, 18:51

ЖСК и ЖЭО отказываются от установки индивидуальных счетчиков воды в кооперативном доме - что делать?

У нас кооперативный дом ЖСК месное ЖЭО заставляет устанавливать общие счетчики учета воды. На общем собрании жильцы приняли решение обще-домовой счетчик не устанавливать а установиь всем домом индивидуальные приборы учета воды и оплачевать каждый за себя по счетчику. Месное ЖЭО не регистрирует наши счетчики воды уже установленные в квартирах, специалистами а напротив грубо смеются над нами что всеравно поставити общий счетчик и все. Что нам делать ведь мы не отказываемся платить за воду, но цена очень велика, а по счетчику гораздо дешевле и воду люди будут эканомить.
Читать ответы (2)
Наталья
15.02.2009, 16:21

Как оплатить перерасход холодной воды в многоквартирном доме с общим и индивидуальными счетчиками?

В многоквартирном доме имеется общий домовой счетчик расхода холодной воды и в отдельных квартирах установлены счетчики, остальные жильцы оплачивают за расход воды по тарифу. При расчетах за месяц выявляется перерасход холодной воды. В доме создано ТСЖ, дом кооперативный. Как оплатить перерасход? Правомочно ли решение собрания об оплате перерасхода с каждого жильца, или 20% от суммы оплачивают жильцы, имеющие счетчики, остальное - тарифники?. Или оплачивать строго по Правилам предоставления коммунальных услуг - по формуле. Но там берется только с тех, кто имеет счетчики? Как быть? Спасибо!
Читать ответы (1)
Михаил
21.04.2010, 19:21

Что можно сделать в данной ситуации, чтобы не платить перерасход по воде по вине нанимателей соседских квартир.

Помогите ответить на вопрос. У меня в приватизированной квартире установлен счетчик на холодную воду. Согласно постановлению №307 при перерасходе воды по общему домовому счетчику, разница перерасхода ложиться на плечи тех, у кого установлены счетчики в квартирах. Перерасход происходит по причине того, что часть квартир в нашем доме сдаётся в аренду большему числу людей, чем в ней прописано. В одной квартире (не имеющей счетчик) прописано 2 человека, но ее снимают 7 человек, а платят только из расчета 2. И такое происходит в 4 из 17 квартир. Что можно сделать в данной ситуации, чтобы не платить перерасход по воде по вине нанимателей соседских квартир. Спасибо!
Читать ответы (1)