Окончание трудового договора и отказ в оплате больничного - необходимо предоставить трудовую книжку?
Муж работал в двух организациях в одной по трудовой книжке в другой по трудовому договору. По трудовой фирма закрылась он уволен. Попал в больницу с туберкулезом компания с трудовым договором 5 месяцев больничный оплачивала а теперь сказали несите трудовую для записи или больничный платить не будем так как нам страховая возмещение не сделает. Обязан он нести трудовую или нет.
Да, если он работает по трудовому договору. Пусть переводиться на работу по совместительству на одной из работ
Спросить
Первая компания закрылась, и мне возвращают трудовую книжку. Могу лия самостоятельно сделать запись в свою труд. Книжку как ПБОЮЛ по второму месту работы? Как это оформить?
Уважаемый Сергей! ПБОЮЛ не делает записей в трудовой книжке ни себе. ни своим сотрудникам, в соответствии с Трудовым кодексом РФ.
СпроситьТак получилось, что я живу с двумя трудовыми книжками. В одних организациях я работал по одной трудовой книжке, в других - по другой. Теперь это создаёт множество неудобств и проблем. Возможно ли как-то теперь, вместо двух разных трудовых книжек, сделать одну, в которой бы были сделаны все записи из обоих книжек? В общем, объединить все записи в одной трудовой книжке? Как это сделать?
Соберите все документы (копии приказов о приеме на работу и увольнении) со всех мест работы, где Вы работали.
Там, где Вы работаете сейчас, попросите "потерять" трудовую книжку и оформить дубликат.
СпроситьЕсли сотрудник работал по срочному трудовому договору несколько лет (при этом срочные трудовые договоры были один за одним-сегодня уволен завтра принят, непрерывно) обязательно ли делать в трудовой книжке записи принят уволен столько раз, сколько и трудовых договоров или можно сделать запись о приеме - дата начала первого договора, запись об увольнении - дата окончания последнего договора?
Согласно Ст. 66 Трудового кодекса РФ
Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.
Согласно этой же статье ТК РФ Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц) обязан вести трудовые книжки на каждого работника.
Должен ли орган местного самоуправления вносить запись в трудовую книжку или в трудовой книжке вообще будет осутствовать запись о трудовом стаже за проработанное время у частных предпринимателей?
Уважаемый Дмитрий Борисович.
В порядке ст. 309 ТК РФ. Документы, подтверждающие работу у работодателей - физических лиц.
1. Основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника является трудовая книжка установленного образца (см. ч. 1 ст. 66). Подтверждают существование трудовых отношений также письменный трудовой договор, справки о работе и заработке и некоторые другие документы.
2. На лиц, состоящих в трудовых отношениях с работодателем - физическим лицом, трудовые книжки не оформляются, а в имеющиеся трудовые книжки не вносится запись об этой работе. Работодатель - физическое лицо не имеет права производить записи в трудовых книжках работников, а также оформлять трудовые книжки работникам, принимаемым на работу впервые.
3. В связи с отсутствием трудовых книжек или соответствующих записей в них единственным документом, подтверждающим время работы у работодателя - физического лица, является письменный трудовой договор.
Чтобы письменный трудовой договор мог служить документом, подтверждающим стаж работы у работодателя - физического лица, он должен быть зарегистрирован в соответствующем органе местного самоуправления (см. ч. 2 ст. 303 ТК).
В соответствии с частью 2 ст. 303 ТК РФ.
Работодатель - физическое лицо обязан:
оформить трудовой договор с работником в письменной форме и зарегистрировать этот договор в соответствующем органе местного самоуправления;
уплачивать страховые взносы и другие обязательные платежи в порядке и размерах, которые определяются федеральными законами;
оформлять страховые свидетельства государственного пенсионного страхования для лиц, поступающих на работу впервые.
Спросить
Как правильно оформить трудовой договор по совместительству при смене работы - опыт бухгалтера.
Я работаю бухгалтером в компании, в которой официально оформлена с трудовой книжкой и т.д. В данный момент мне поступило выгодное предложение о работе в другой, не конкурирующей с нашей компании, и я его приняла. Новая компания, в которую я ухожу, оформляет меня на постоянной основе также с трудовым договором, книжкой и т.п.. Но, я хотела бы совмещать обе работы. В связи с чем, как я прочла в Трудовом Кодексе, должна оформить трудовой договор по совместительству в одной из этих двух компаний. Вот что я хочу сделать: у меня в трудовой уже есть запись о приеме на работу (там, где я сейчас работаю)... Я хочу не ставя печать об увольнении (просто оставлю в трудовой место для записи об увольнении), отдать трудовую книжку в новую компанию. Это возможно? На новой работе будет заключен новый трудовой договор и трудовая книжка будет храниться там. То есть новая работа будет моим основным местом работы, а старая работой по совместительству. Не нарушаю ли я так ничего?
Сабина
согласно инструкцию по заполнению трудовой книжки
По желанию работника запись в трудовую книжку сведений о работе по совместительству производится по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству. В графе 1 раздела "Сведения о работе" трудовой книжки ставится порядковый номер записи, в графе 2 указывается дата приема на работу в качестве совместителя, в графе 3 делается запись о принятии или назначении в качестве совместителя в структурное подразделение организации с указанием его конкретного наименования (если условие о работе в конкретном структурном подразделении включено в трудовой договор в качестве существенного), наименования должности, специальности, профессии с указанием квалификации, в графе 4 указывается наименование документа, на основании которого внесена запись, со ссылкой на его дату и номер. В таком же порядке производится запись об увольнении с этой работы.
Все сведения о работе обязательно должны заносится работодателем, в том числе запись об увольнении. Поэтому передать ТК по новому месту работы вы сможете после записи об увольнении.
СпроситьМогу лишь посоветовать по новому месту работы выписать новую трудовую книжку (вторую). Это не противоречит трудовому законодательству.
СпроситьСабина вроде вы из Баку? Это где то в районе Азербайджана? Если да, то я слышал, что это независимое государство в котором не действует Постановление Минтруда РФ от 10.10.2003 N 69 "Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек" (зарегистрировано в Минюсте РФ 11.11.2003 N 5219) о котором вам толкует Титова.
Но да бог с ним, Постановление (инструкция) о котором говорит вам Титова принято во исполнение Постановления Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 "О трудовых книжках"(вместе с "Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей"). Пункт 1 Правил говорит о том, что трудовая книжка ведется по основному месту работы. Постановление Правительства РФ, то же подзаконный акт который принят во исполнение Трудового кодекса РФ. В Ч. 3 ст. 66 Трудового кодекса РФ сказано, тоже сказано что трудовая книжка ведется по основному месту работы. Может ли у вас быть два основных места работы? Нет не может и не может быть двух трудовых книжек, запрета на это нет, нет ни одного закона и подзаконного акта где было бы написано что нельзя иметь две трудовых книжки, но из всей логики законодательства следует, что основное место работы одно, а все остальное совместительство, что трудовая книжка как и паспорт одна. Выдать трудовую книжку при вашем увольнении обязанность работодателя ст. 84.1 ТК РФ «в день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку». А если трудовая книжка вам не выдана, то вас таким образом лишают возможности трудится и вы вправе рассчитывать на возмещение неполученного заработка (ст. 234 ТК РФ). Трудовая книжка обязательный документ при приеме на работу в случае если это не работа по совместительство и не работа впервые (ст. 65 ТК РФ).
Ну а зачем Титова советует на новом месте работы (основном для вас) выписать вторую трудовую книжку, а оставить на предыдущем месте (где теперь совместительство) вашу «старую» мне понять сложно, очень оригинальное предложение конечно, но идет в разрез законодательству.
Верный ответ такой.
В соответствии ч. 3 и ч. 5 ст. 66 Трудового кодекса РФ Работодатель ведет трудовые книжки на каждого работника в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной. По желанию работника сведения о работе по совместительству вносятся в трудовую книжку по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству. Поэтому оставить трудовую книжку на старом месте работы не получится, если новое место работы будет для вас основным. Но по новому месту работы возможно внесение записи о работе по совместительству в «старом».
Но это только в том случае, если Вы живете и работаете в России, что творится в Азербайджане не знаю, может там можно иметь 10 основных мест работы и 10 трудовых книжек)))))))
СпроситьСабина
мой ответ был правильный по отношению к Российскому законодательству. Господин Бондарик неоднократно давал оригинальные советы вопрошающим, о чем мне не хочется здесь даже писать.
Он не отрицает, что две трудовые книжки законом не запрещены, но сколько слов сказано о моей оригинальности.
Он фактически повторяет мой ответ, но другими словами.
Если основная работа - работа, на которой вы работаете сейчас, то мой ответ - верный. Если основная -будущая работа -мой ответ тоже верный, так как для того, чтобы передать книжку по второму (основному) месту работы вам нужно внести запись в трудовую книжку об увольнении в предыдущей. И уже на новом месте работы - основной - делать запись о совмещаемой. Единственно что я не сделала - не дала ссылку на норму ТК РФ.
Спроситьвот не надо говорить что я за 2 трудовые книжки)))) 2 трудовые книжки такой же абсурд как и 2 паспорта!!!!!!!
СпроситьОтзыв на мой ответ
28.06.2013 18:20, за ответ на вопрос 2489005
Татьяна Алексеевна, благодарю за подробный ответ. Всё очень доступно объяснили. Приму к сведенью и попробую новую работу оформить как работу по совместительству. Всего доброго и еще раз спасибо.
С уважением,
Сабина (г.Баку).
Написать сообщение автору благодарности
Спроситьда у меня такой же отзыв, Сабина добрая всем спасибо говорит)))) вот только 2 трудовых этот всё равно НОНСЕНС
СпроситьТатьяна у Вас типичная «женская логика», вы с Сабиной обе женщины и друг друга понимаете, но это «понимание» к нормам права имеет косвенное отношение.
Вы даете ответ Сабине основываясь на скажем так дважды подзаконном нормативно-правовом акте «инструкция по заполнению трудовых книжек», при наличии норм регулирующих её случай в более высоких по статусу НПА в частности в Трудовом кодексе. Слышали про «бритву Оккама»? Незачем умножать сущности без необходимости. Незнание Трудового кодекса приводит к совету завести 2 трудовых книжки. Законодатель не установил прямого запрета на наличие 2 трудовых книжек, нигде не написано нельзя иметь 2 трудовые книжки, но это не значит что можно, так как из совокупности норм следует что трудовая книжка одна.
СпроситьИнструкцией пользуются все кадровики при ведении трудовых книжек. Я сослалась на инструкцию правильно.
СпроситьКадровики пользуются)))) Вы же вроде юрист? Понятие о иерархии НПА и назначение подзаконных НПА должно быть? Но даже ни один кадровик не насоветует завести 2 трудовых книжки)))))
Спроситьпорядок внесения записей в ТК регулируется Инструкцией, вопрос был о том, вносить или не вносить запись об увольнении. Юристы также ссылаются на Инструкцию, так как это нормативный акт затрагивающий непосредственно вопросы ведения ТК
СпроситьВот в этом и проблема, что не понимаете иерархии НПА и значения подзаконных НПА. В той части В которой общественные отношения не урегулированы законами их регулируют подзаконные НПА, инструкция создает нормы права в части как поставить цифры в трудовой о записях, написать не «пр.», а «приказ» и прочие мелочи. А в части оформления записей по совместительству просто повторяет нормы ТК РФ, и нормы ТК РФ действуют независимо от того прописаны ли они в инструкции. Вопрос может ли быть 2 трудовые книжки в инструкции не затронут, там указано только как заполнить трудовую книжку. А если знать нормы трудового права в совокупности, а не только в объеме инструкции, то не придёт мысли в голову дать совет завести 2 трудовые книжки.
Прямого запрета на 2 трудовые нет? Ну чтобы было понятнее нет и прямого запрета на брак между садамитами, но ч. 3 ст. 1 Семейного кодекса РФ подразумевает, что брак это союз мужчины и женщины.
СпроситьМеня так же как и вас, когда вы давали консультацию, как выселить мать из квартиры, мучает совесть, поэтому свой второй ответ я попросила админа удалить, а вы будете ещё сто раз твердить о двух книжках )три карты-три карты), твердите
И ещё, если уж вы юрист
ТК РФ
ст. 5
Регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами осуществляется:
трудовым законодательством (включая законодательство об охране труда), состоящим из настоящего Кодекса, иных федеральных законов и законов субъектов Российской Федерации, содержащих нормы трудового права;
иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права:
указами Президента Российской Федерации;
постановлениями Правительства Российской Федерации и нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти;
нормативными правовыми актами органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации;
нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.
Трудовые отношения и иные непосредственно связанные с ними отношения регулируются также коллективными договорами, соглашениями и локальными нормативными актами, содержащими нормы трудового права.
СпроситьНу пусть совесть помучает до понедельника когда админ выйдет)))))
Меня кстати при совете по выселению матери мучила совесть не за неверность ответа, а за его моральную оценку, а это две большие разницы, "адвокатом дьявола" иногда быть особого желания нет.
СпроситьРаботал с 2000 г. по 2012 г. у индивидуального предпринимателя по трудовому договору (контракту). ИП платил за меня, как работника, налоги и пенсионные отчисления. Работа у ИП была второстепенной. В трудовом договоре не было указанно, что эта работа по совместительству? Трудовые договора, заверенные печатью налоговой, есть. Записи в трудовой книжке нет. Это нарушение, если помимо этой работы у меня была основная работа (не у ИП) с записью в трудовую книжку? Могу ли я сейчас попросить сделать запись в трудовую книжку о работе у ИП. Кто эту запись мне может сделать? Под каким порядковым номером можно сделать настоящую запись? Спасибо за ответ.
теоритически можете попросить сделать вам запись в трудовую, у самого ИП либо лица им уполномоченного (доверенность должна быть), но для целей подтверждания стажа вам будет достаточно трудового договора и отчислений.
Спросить
Когда я устраивалась на работу, со мной был заключен бессрочный трудовой договор (без указания срока окончания работы), договор отдали мне на руки. Теперь я уволилась с работы, получила на руки трудовую книжку. Обязан ли мой бывший работодатель сделать запись об увольнении в трудовом договоре или это необязательно и достаточно записи в трудовой книжке?
С уважением. Анна.
Можно ли работать на двух работах официально по двум трудовым книжкам?
На одной работе я устроился официально то есть по трудовой книжке а на другой работе хочу новую завести трудовую книжку и сказать мол потерянная книжка можно ли так сделать по закону?
Сделать можно, и отчисления будут по обеим книжкам только при выходе на пенсию учитываться будет только одна книжка.
СпроситьРуководитель работает в двух организациях. В фирме 1 заключен трудовой договор. В фирме 2 полномочия прописаны в уставе, трудового договора не. Зарплату получает только в фирме 1. Фирма 1 является учредителем фирмы 2.
Имеет ли право руководитель получать зарплату за фирму 2 в фирме 1, если прописать в трудовом договоре?
Как поступить в такой ситуации. Я была принята на работу начальником отдела в ЗАО. Отношения оформлялись срочным трудовым договором (1 год). Через месяц была уволена по соглашению сторон. Однако уже в течение полугода не могу получить трудовую книжку. Собираюсь обратиться в суд. Однако мне сказали, что в суде необходимо будет доказывать факт передачи трудовой книжки работодателю. Работодатель говорит, что при приеме на работу я трудовуюкнижку не предоставила. Скажите, как мне доказать, что при приеме на работу я трудовую книжку предоставляла (свидетелей нет, в журнале учета трудовых книжек записи о моей книжке нет, заработная плата выплачивалась - имеются документы, срочный трудовой договор на руках).
Поскольку Вы были приняты ра работу на основании срочного трудового договора, поэтому вас не должны были допускать к работе без трудовой книжки, а раз Вы работали, зарплату получали... значит книжка была сдана и Вы не должны доказывать обратное...С начала работы (не помню точно, но это срок, явно короче месяца) Вам должны были произвести запись в трудовой книжке. Так что пусть работодатель доказывает, что он ее не получал.
Спросить
