Ревизия в магазине бытовой техники - недостача и спорные выплаты сотрудникам на основании стажа и з/п. Как противодействовать мошенническим действиям и защитить свои права в случае незак
199₽ VIP

• г. Тверь

В период с 10 по 11/08. в магазине бытовой техники была проведена плановая ревизия (ранее проводилась 18/04/2016). В ходе ревизии общая недостача была прим. 200 000 (общий минус) т.р, из них прим. 150 000 (что-то вроде плюса) пересортица. По итогу сведения, осталась сумма 57.069. Ее резделили между сотрудниками которые работаю и которые были уволены ранее.

Меня как продавца обязывают выплатить наибольшую сумму 15.184.

Директора магазина 10810.

Общий штат магазина 4 челокека.

Организация рассчитывает суммы к выплате пропорционально стажу работы в магазине + зарплата. Т.е если моя з/п выше остальных и стаж больше, то и плачу я тоже больше.

Так же есть следующие факты:

1-е: группа товаров отправлена в магазин со склада по "безтоварному" перемещению (пришли только док-ы, а товара по факту нет) он вышел как минус в ревизии.

2-е: Некоторые товары были украдены фиктивным возвратом одний из продавцом, но подписаны директором, поэтому дело не передают в полицию, за эти товары так же недостача.

Вопрос:

Законно ли рассчитывать сумму ревизии к выплате на основании стажа и показателя з/п.

Что делать если установлен факт мошенничества сотрудниками (фиктивная продажа и возврат с целью изъятия денег из кассы) но в полицию директор не сообщает, как требовать изключить эту сумму из ревизии?

Если я не подпишу результат ревизии, имеют ли право меня уволить/ что то вообще сделать?

П.С: Пожалуйста, дайте максимально развернутый ответ, планирую так-же консультироваться очно.

Читать ответы (9)
Ответы на вопрос (9):

можете не подписывать акт ревизии, но работодатель также вправе составить акт о неподписании

уволить могут только согласно требованиям закона - ст. 81 ТК

если ваша вина не установлена (конкретно) то взыскать недостачу не имеют права

если произведут удержания из заработка - оспаривайте в суд, право есть

Спросить

Думаю, что стаж никакого отношения в размеру материальной ответственности иметь не может. Просто потому, что важно время пропажи товара, а не продолжительность работы. Действия работодателя считаю незаконными. На основании ст. 238 Трудового кодекса РФ в данном случае можно привлекать только виновное лицо к материальной ответственности за ущерб, причиненный виновными действиями работника. По документам надо разбираться. Можете в суде обжаловать привлечение к материальной ответственности. За отказ подписать результат ревизии увольнять не имеют права.

ТК РФ

Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

Спросить

Лучше подписывайте акт ревизии с возражением, что не согласны и перечисляйте по какой причине. А так откажетесь, составят акт.

Может работодатель уволить по ч. 7 ст.81 ткрф.

совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;

Если уволить придется обратиться в суд с иском о восстановлении на работе.

Спросить

Здравствуйте. 1.Неправомерно. Согласно ст 241 ТК РФ За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

2. Это право работодателя сообщать в полицию или нет, но вы можете указать, что не согласны с этой суммой и требовать чтобы ее ислючили.

3. Уволить вас за это не могут. В соответствии с требованиями ч. 2 ст. 247 ТК РФ у материально ответственного работника, у которого обнаружена недостача, должно быть затребовано письменное объяснение.

Если вы отказываетесь, давать письменное объяснение, то в этом случае оформляется акт об отказе или уклонении от дачи объяснений. С актом вы должны быть ознакомлен под роспись, в случае отказа об этом делается соответствующая отметка.

Пленумом ВС РФ в Постановлении N 52 фактически установлена презумпция вины по отношению к материально ответственным лицам, то есть если работодателем доказаны правомерность заключения с работником договора о полной материальной ответственности и создания условий для сохранности вверенных ценностей, то в случае возникновения у этого работника недостачи, последний обязан самостоятельно доказать отсутствие своей вины в причинении ущерба. Таким образом, не работодатель должен доказывает вину работника, а работник доказывает, что недостача произошла не по его вине.

Спросить

Прошу уточнить:

Законно ли рассчитывать сумму ревизии к выплате на основании стажа и показателя з/п.

Спросить

Нет, такое удержание в любом случае незаконно. Работодатель вправе удержать с вас убытки в случае заключения с вами договора о полной материальной ответственности (ст 243 ТК РФ), но в любом случае расчет суммы ревизии к выплате на основании стажа и показателя з/п незаконен.

Обратитесь с жалобой в инспекцию труда.

Инспекция труда вправе провести проверку в отношении работодателя и на основании ст. 357 Трудового кодекса РФ:

1) выдать работодателю предписание об устранении нарушений и о восстановлении нарушенных прав работника;

2) привлечь работодателя к административной ответственности и назначить наказание по ст. 5.27 КоАП РФ.

Спросить

нет, незаконно, это самоуправство вашего директора

только при наличии степени вины каждого работника исчисляется сумма взыскания

Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 247]

До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.

Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

Спросить
Это лучший ответ

Меня как продавца обязывают выплатить наибольшую сумму 15.184.

---Здравствуйте Олег, не совсем согласна с предыдущими ответами по вопросу выплаты по результатам ревизии. Моменты распределения мат. ответственности должны быть зафиксированы соглашением работников и работодателя. отсюда и стоит исходить. Не выплачивайте ничего. если вы не согласны (имеете полное право), НО вам могут поделить и реальную недостачу в 200 тысяч рублей. Ознакомьтесь с Трудовым кодексом в части мат.ответственности работников, и оформления работодателем необходимых документов.

-----------------------------

Статья 245. Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба

При совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.

Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).

По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.

При добровольном возмещении ущерба степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется по соглашению между всеми членами коллектива (бригады) и работодателем. При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.[u][/u]

-----------------------------------

Статья 246. Определение размера причиненного ущерба

Размер ущерба, причиненного работодателю при утрате и порче имущества, определяется по фактическим потерям, исчисляемым исходя из рыночных цен, действующих в данной местности на день причинения ущерба, но не ниже стоимости имущества по данным бухгалтерского учета с учетом степени износа этого имущества.

Федеральным законом может быть установлен особый порядок определения размера подлежащего возмещению ущерба, причиненного работодателю хищением, умышленной порчей, недостачей или утратой отдельных видов имущества и других ценностей, а также в тех случаях, когда фактический размер причиненного ущерба превышает его номинальный размер.

См. текст статьи в предыдущей редакции

-----------------------------------------

Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения

До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.

Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

См. текст статьи в предыдущей редакции

-----------------------------------------

Статья 248. Порядок взыскания ущерба

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.

Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.

Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.

С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.

Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю. Удачи Вам и всего хорошего.

Спросить

Здравствуйте. Это незаконно.

Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 247]

До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.

Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Тверь - онлайн услуги юристов

Евгения
27.01.2017, 14:38

Продавец без отпуска и компенсации оштрафован за недостачу после ревизии в магазине

Работаю в магазине продавцом ревизия не проводилась 10 лет сейчас после ревизии выявилась недостача 178000 тыс руб за 10 лет не была в отпуске и не получала компенсацию за неиспользованный отпуск зарплата составляет от 3500 до 4000 тыс руб в месяц денег из кассы не брала можно ли отказаться от выплаты недостачи.
Читать ответы (9)
Марина
25.11.2014, 08:21

Недостача в магазине - что делать работодателю и как вытянуть продавцов? ОБЭП и необходимые документы

В магазине большая недостача, продавцы результат ревизии не подписали, и вообще просто не вышли на работу на следующий день, что в такой ситуации делать работодателю, обращаться в ОБЭП? и есть ли шанс вытащить с продавцов недостачу? Какие документы нужно предоставить в ОБЭП?
Читать ответы (18)
Елена
12.12.2015, 22:31

Проблема недостачи товара после проведения ревизии в магазине - нужно ли продавцам вести двойную запись?

У нас в магазине была проведена ревизия, и была обнаружена большая недостача. При проведении ревизии мы (продавцы) считали товар, бухгалтера это записывали... перед переучетом мы уже точно знали, что у нас будет недостача, так как в предыдущих остатках мы заметили, что товар дописан, но доказать мы это не можем, так как копий ревизий нам не предоставляют, вся ревизия заноситься в компьютер, и естественно, то что записывают бухгалтера, полностью сходиться со стоимостной оценкой склада... у нас вопрос, должны ли продавец или заведующая записывать ревизию во втором экземпляре, что бы потом свериться, так как работодатель наотрез отказался предоставить копию предыдущей ревизии...
Читать ответы (2)
Гость_6844070
17.03.2021, 08:25

Ревизия выявила недостачу из-за воровства продавцами - как действовать?

Как поступить, проводили ревизию, была недостача в 85 тыс, на днях перед продавцы пойманы по видеокамере на воровстве. Что делать? Как правильно поступить?
Читать ответы (1)
Федорова Елена Васильевна
20.10.2017, 06:10

Молодой продавец обнаружила вторую ревизию с 10 т.р. излишком и недостачей на 26 т.р., что делать в данной ситуации?

Ревизия выявила недостачу 26 т. р.Продавец молодой, магазин большой, естественно она попросила повторной ревизии, что-то нашла по накладным, что-то в подсобке. Но приехали только через неделю, после того как зааквировали недостачу, а при повторной ревизии обнаружилось 10 т. р.излишек, но этот товар почему-то не списали на недостачу а оприходовали на счет райпотребсоюза банк ещё через неделю продавец поехала в контору, где её начали словесно гнобить и заставляли подписать акт о недостачи на 26 т. р., она отказалась подписывать и убежала в слезах. Что ей сейчас нужно сделать? Подскажите пожалуйста, молодая женщина с тремя детьми очень жалко её.И вобще наш райпо со многими продавцами поступает не по закону.
Читать ответы (2)
Наталья
17.07.2014, 21:15

У меня продуктовый магазин. Я делаю ревизию, и если при ревизии получается излишки и недостача, что делать? Как правильно считать?

У меня продуктовый магазин. Я делаю ревизию, и если при ревизии получается излишки и недостача, что делать? Как правильно считать?
Читать ответы (0)