Необнаруженная недостача - год работы магазина привел к увольнению персонала и подаче в суд на ущерб
199₽ VIP
Год отработал магазин, сделали ревизию, крупная недостача. Работали 3 человека, заведующая и два продавца. Один продавец уволился отработав 1 месяц (ревизию не делали). Зав маг и второй продавец отработали до ревизии 12 мес выявившей недостачу (уволены). Готовлюсь подать в суд на мат ущерб. (Договора трудовые, коллективная мат отв, инструкции, акты передачи, сличительные ведомости, всё есть с подписями)
Как рассчитать ущерб на каждого продавца в отдельности?
Здравствуйте, берите каждый месяц, сколько челвоек работали в этот месяц и разбивайте ущерб в равной степени.
Статья 238. ТК РФ Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю
Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.
СпроситьОбычно данное условие предусматривают договором о мат ответственности и трудовым договором ст 421 ГК РФ, ст 57 ТК РФ, поделите поровну на всех, обычно так делают, либо пропорционально уровню обязанностей ответственности и з.п.
СпроситьВам не следует заморачиваться определением размера ущерба по каждому продавцу отдельно. Вы пишите,что есть договор о колективной материальной ответственности.
Согласно ст245 ТК РФ материльная ответственность возлагается на всех.
Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.
Поэтому в своем иске указывайте только размер причиненого ущерба без его дробления по конкретным продацам.
В ст245 ТК РФ указано: При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом
В своем исковом заявлении ст.ст131и 132 ГПК РФ сразу же указывайте всех этих продавцом в качестве ответчиков
ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 245. Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба
При совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.
Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).
По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.
При добровольном возмещении ущерба степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется по соглашению между всеми членами коллектива (бригады) и работодателем. При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.
СпроситьУважаемый Вячеслав г.Якутск !
Согласно ст.238 ТК РФ
Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.
Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.
Согласно ст.241 ТК РФ
За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.
Тем самым, исходя из выше изложенного что :
- Если с работником НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то в этом случае работник несёт материальную ответственность только в пределах вашего среднего месячного заработка.
-Если с работником был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае работник должен нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.
В данной ситуации при наличии подписанного Договора о коллективной ответственности, материально ответственные лица несут субсидарную ответственность, т.е. недостачу необходимо разделить в равных долях между всеми материально ответственными лицами, подписавшими договор о коллективной ответственности.
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 26.08.2016г
СпроситьВячеслав, добрый день!
Прежде всего, следует руководствоваться нормами статьи 245 Трудового кодекса РФ, согласно которой, в частности, по договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.
При добровольном возмещении ущерба степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется по соглашению между всеми членами коллектива (бригады) и работодателем. При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.
Поскольку работники отработали разное количество рабочего времени, то очевидно, что они не могут нести материальную ответственность в равных долях. При таких условиях суд однозначно откажет во взыскании материального ущерба со всех работников солидарно, поскольку в ст. 245 ТК РФ прямо указано, что суд определяет степень вины каждого из работников (члена коллектива).
Поэтому целесообразнее было бы указать в исковом заявлении требования к работникам пропорционально отработанному каждым из них рабочему времени в периоде, в течение которого произошла недостача.
СпроситьНикак.
Всё, что указано в договоре о полной матответственности, то и предъявляйте.
Ст. 245 ТК РФ указывает:
"По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу."
Т. е. разбивать на каждого работника исковые требования не требуется.
СпроситьКак рассчитать ущерб на каждого продавца в отдельности?
+++++++++++++++++++
Не надо городить огород,взыскивается солидарно.
ГК РФ Статья 322. Солидарные обязательства
Позиции высших судов по ст. 322 ГК РФ >>>
1. Солидарная обязанность (ответственность) или солидарное требование возникает, если солидарность обязанности или требования предусмотрена договором или установлена законом, в частности при неделимости предмета обязательства.
2. Обязанности нескольких должников по обязательству, связанному с предпринимательской деятельностью, равно как и требования нескольких кредиторов в таком обязательстве, являются солидарными, если законом, иными правовыми актами или условиями обязательства не предусмотрено иное.
СпроситьЗдравствуйте. Если нет договора о коллективной ответственности ст. 245 ТК РФ, то в случае причинения ущерба придется в обычном порядке найти виновное в недостаче лицо, а это проблематично.
Если такой договор есть, то подлежащий возмещению ущерб, причиненный работодателю, распределяется между работниками в следующем порядке:
пропорционально месячному заработку конкретного работника и
пропорционально фактически отработанному каждым работником времени в течение периода, прошедшего со дня последней инвентаризации до дня обнаружения ущерба.
Типовая форма договора о полной коллективной (бригадной) материальной ответственности, утв. постановлением Минтруда России от 31.12.02 № 85, не предлагает четко прописанного механизма определения размера материальной ответственности каждого работника. Пункт 14 указанного Типового договора содержит общее положение о том, что определение размера ущерба и порядок его возмещения регулируются действующим законодательством.
При расчете ущерба, приходящегося на конкретного члена коллектива, следует также учитывать, что при привлечении к ответственности коллектива в целом отдельные его члены могут быть освобождены от ответственности, если докажут отсутствие своей вины.
СпроситьПо данным статьям.
Статья 246. Определение размера причиненного ущерба
ГАРАНТ:
См. Энциклопедии и другие комментарии к статье 246 ТК РФ
Размер ущерба, причиненного работодателю при утрате и порче имущества, определяется по фактическим потерям, исчисляемым исходя из рыночных цен, действующих в данной местности на день причинения ущерба, но не ниже стоимости имущества по данным бухгалтерского учета с учетом степени износа этого имущества.
Федеральным законом может быть установлен особый порядок определения размера подлежащего возмещению ущерба, причиненного работодателю хищением, умышленной порчей, недостачей или утратой отдельных видов имущества и других ценностей, а также в тех случаях, когда фактический размер причиненного ущерба превышает его номинальный размер.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 30 июня 2006 г. N 90-ФЗ в статью 247 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу по истечении 90 дней после дня официального опубликования названного Федерального закона
См. текст статьи в предыдущей редакции
Система ГАРАНТ: base.garant.ru
Статья 248. Порядок взыскания ущерба
ГАРАНТ:
См. Энциклопедии и другие комментарии к статье 248 ТК РФ
Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.
При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.
Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.
С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.
Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.
Система ГАРАНТ: base.garant.ru
СпроситьЗдравствуйте.
Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю
Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.
Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.
Статья 241. Пределы материальной ответственности работника
За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
Статья 242. Полная материальная ответственность работника
Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.
Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба может возлагаться на работника лишь в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.Статья 245. Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба
При совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.
Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).
По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.
При добровольном возмещении ущерба степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется по соглашению между всеми членами коллектива (бригады) и работодателем. При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.
Статья 248. Порядок взыскания ущерба
Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.
Спросить