История ученических договоров - шансы на победу работодателя в суде и причины увольнения вопросительны
199₽ VIP
Вопрос в следующем.
Между мной и работодателем подписаны 2 ученических договора.
Обучение (если это можно так назвать) длилось в первом случае 3 недели, во втором - 2 недели.
Стоимость обучения грубо говоря по 600 тыс. руб. каждое, срок отработки 5 лет.
По окончании обучения выдавались сертификаты о прохождении тренинга и курса повышения квалификации, при этом повышения квалификации не было.
Организации, в которых проводилось обучение, лицензиями на образовательную деятельность не обладают.
Сейчас осталось отработать год по одному договору, 2 года по другому (не суммируются).
На работе невозможно работать: изменились условия оплаты труда (премии раз в квартал вместо раз в месяц, бумаги есть), работы стало меньше, доход в общем сократился.
Кроме того, за этот период появились ребенок и ипотека, жена не работает.
Вопрос:
1) Каковы шансы у работодателя выиграть суд при таких обстоятельствах (основные аргументы - квалификация не была изменена, лицензии на образовательную деятельность нет)?
2) Какие причины могут быть уважительными при уволнении ПСЖ, чтобы это признал суд. Подскажите порядок действий, возможно получить какие то справки?
1. Шансы есть. Вам нужно доказывать, что по факту это не было ученичеством. Ссылайтесь на то что это не образовательные услуги (гл. 32 ТК РФ)_
2. Причины могут быть указаны в договоре.
СпроситьОтталкивайтесь от условий ученического договора.
Если в договоре имеется обязательное условие об обработке, то придётся его выполнить.
Статья 198. Ученический договор
ГАРАНТ:
См. Энциклопедии и другие комментарии к статье 198 ТК РФ
Работодатель - юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, или с работником данной организации ученический договор на получение образования без отрыва или с отрывом от работы.
Ученический договор с работником данной организации является дополнительным к трудовому договору.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 2 июля 2013 г. N 185-ФЗ в статью 199 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу с 1 сентября 2013 г.
См. текст статьи в предыдущей редакции
Статья 199. Содержание ученического договора
ГАРАНТ:
См. Энциклопедии и другие комментарии к статье 199 ТК РФ
Ученический договор должен содержать: наименование сторон; указание на конкретную квалификацию, приобретаемую учеником; обязанность работодателя обеспечить работнику возможность обучения в соответствии с ученическим договором; обязанность работника пройти обучение и в соответствии с полученной квалификацией проработать по трудовому договору с работодателем в течение срока, установленного в ученическом договоре; срок ученичества; размер оплаты в период ученичества.
Ученический договор может содержать иные условия, определенные соглашением сторон.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 2 июля 2013 г. N 185-ФЗ в статью 200 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу с 1 сентября 2013 г.
См. текст статьи в предыдущей редакции
Система ГАРАНТ: base.garant.ru
Спросить1. Шансы 100% у работодателя.
Ст. 249 ТК РФ позволяет отсудить расходы на обучение.
В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.
2. Только по ст. 83 ТК РФ можно не платить за учёбу.
Трудовой договор подлежит прекращению по следующим обстоятельствам, не зависящим от воли сторон:
1) призыв работника на военную службу или направление его на заменяющую ее альтернативную гражданскую службу;
2) восстановление на работе работника, ранее выполнявшего эту работу, по решению государственной инспекции труда или суда;
3) неизбрание на должность;
4) осуждение работника к наказанию, исключающему продолжение прежней работы, в соответствии с приговором суда, вступившим в законную силу;
5) признание работника полностью неспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
6) смерть работника либо работодателя - физического лица, а также признание судом работника либо работодателя - физического лица умершим или безвестно отсутствующим;
7) наступление чрезвычайных обстоятельств, препятствующих продолжению трудовых отношений (военные действия, катастрофа, стихийное бедствие, крупная авария, эпидемия и другие чрезвычайные обстоятельства), если данное обстоятельство признано решением Правительства Российской Федерации или органа государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации;
8) дисквалификация или иное административное наказание, исключающее возможность исполнения работником обязанностей по трудовому договору;
(п. 8 введен Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
9) истечение срока действия, приостановление действия на срок более двух месяцев или лишение работника специального права (лицензии, права на управление транспортным средством, права на ношение оружия, другого специального права) в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, если это влечет за собой невозможность исполнения работником обязанностей по трудовому договору;
(п. 9 введен Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
10) прекращение допуска к государственной тайне, если выполняемая работа требует такого допуска;
(п. 10 введен Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
11) отмена решения суда или отмена (признание незаконным) решения государственной инспекции труда о восстановлении работника на работе;
(п. 11 введен Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
12) утратил силу. - Федеральный закон от 01.12.2014 N 409-ФЗ;
13) возникновение установленных настоящим Кодексом, иным федеральным законом и исключающих возможность исполнения работником обязанностей по трудовому договору ограничений на занятие определенными видами трудовой деятельности.
(п. 13 введен Федеральным законом от 23.12.2010 N 387-ФЗ)
Прекращение трудового договора по основаниям, предусмотренным пунктами 2, 8, 9, 10 или 13 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
СпроситьЗдравствуйте!
В силу ст. 249 Трудового кодекса РФ
В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.
Формально, если у Вас не будет уважительной причины для увольнения по собственному желанию, работодатель вправе требовать возмещения расходов на обучение.
При этом отсутствие у образовательной организации лицензии значения не имеет.
То обстоятельство, что Вашу квалификацию в связи с обучением не изменили, также не будет основанием для отказа в возмещении расходов. Обучение могло и не предусматривать повышение квалификации.
Поэтому Вам необходима уважительная причина для увольнения.
В законе перечня таких причин нет. Всё решается с учетом конкретных обстоятельств дела.
Полагаю, что Вам следует в заявлении об увольнении сразу указать такую причину для увольнения по собственному желанию.
Например, Вы можете написать просьбу уволить Вас по собственному желанию в связи с уменьшением размера заработной платы, в связи с необходимостью перехода на более оплачиваемую работу для повышения уровня благосостояния семьи и т.п.
Не исключено, что при грамотном ведении дела в суде (если до него, что называется, дойдёт) суд придет к выводу об уважительности таких причин увольнения.
СпроситьУченический договор, должен содержать в себе сведения, указанные в ст. 199 ТК РФ (наименование сторон; указание на конкретную квалификацию, срок ученичества; размер оплаты в период ученичества, срок отработки после ученичества). При отсутствии указанных сведений договор можно признать недействительным (не заключенным) через суд. Курсы повышения квалификации признаются ученичеством, если по их окончании работнику будет выдан документ об образовании установленного образца. Семинары, тренинги, курсы УЧЕНИЧЕСТВОМ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ и работник не обязан возмещать их стоимость, не смотря на наличие ученического договора и указанной стоимости курсов. Кроме того, не являются ученичеством различные тренинги по продажам, которые проводят дилеры, производители товаров в виду отсутствие лицензии на образовательную деятельность, а также тренинги, проводимые самим работодателем. Главным условием ученичества является — обучение в образовательной организации, имеющей лицензию, с присвоением квалификации работнику.
Что касается уважительных причин это может быть переезд в другую местность в порядке организованного набора рабочих, сельскохозяйственного переселения, общественного призыва, избрания на должности, замещаемые по конкурсу; зачисления в высшее, среднее специальное или иное учебное заведение, в аспирантуру либо клиническую ординатуру; нарушения администрацией коллективного или трудового договора. Конституционный Суд РФ указал, что заключая соглашение об обучении за счет средств работодателя, работник добровольно принимает на себя обязанность отработать не менее определенного срока у работодателя, а в случае увольнения без уважительных причин до истечения данного срока — возместить работодателю затраты на обучение при их исчислении по общему правилу пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени (см. Определение от 15.07.2010 N 1005-О-О).
Если действительно, Вы проходили обучение в организациях, которые не вправе оказывать образовательную деятельность, шансы оставить исковые требования Вашего работодателя без удовлетворения велики.
Также Вам необходимо подготовить доказательства для суда, договоры на обучение, ученические договоры и т.д. По Вашему ходатайству если будет собрать документы затруднительно, суд сделает соответствующие запросы.
СпроситьЮристы ОнЛайн: 23 из 47 430 Поиск Регистрация