Подписывание итогового протокола общего собрания МКД, проведенного в заочной форме, и вопросы, связанные с недостатками повестки
Вопрос: кто подписывает итоговый протокол общего собрания МКД, проведенного в заочной форме. И что делать, если все подписи собраны, а выбор счетной комиссии и председателя не были указаны в повестке. И может ли протокол подписать только инициатор собрания?
Отсутствие в протоколе подписей членов счетной комиссии можно отнести к нарушениям составления протокола, что не может свидетельствовать о неправомочности собрания. Правомочие общего собрания определяется компетентностью собрания в принятии решений по тем или иным вопросам и наличием необходимого для принятия решений кворума.
СпроситьПосле Заочного голосования в тсж акт подсчета голосов составили инициаторы собрания и подпись должен поставить председатель тсж по их мнению согласно ст 146 п 5 ЖК. (председатель не инициатор)! Кто подписывает акты и протоколы заочных собраний в тсж!?
И вправе ли вынести на повестку формулировку _ утверждение ввода в квитанции строчки, текущий ремонт, утверждение тарифа.
Протокол подписывается председателем собрания и секретарем собрания. Данные лица выбираются из лиц участвующих в собрании. Кроме того, если голосование проводится заочно, то председателя и секретаря не избирают. В этом случае протокол подписывается счетной комиссией.
Текущий ремонт - неправомерен. Данная строчка входит как компонент в Содержание и Ремонт помещения (СиРЖП)
СпроситьОтвет юриста на подобный вопрос, и как понять, расходятся?!
ДА НЕОБХОДИМО ИЗБРАТЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ И СЕКРЕТАРЯ. ПОСКОЛЬКУ ОНИ ПОДПИСЫВАЮТ ПРОТОКОЛ.
СОГЛАСНО Статье 181.2. ГК РФ Принятие решения собрания
1. Решение собрания считается принятым, если за него проголосовало большинство участников собрания и при этом в собрании участвовало не менее пятидесяти процентов от общего числа участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
Решение собрания может приниматься посредством заочного голосования.
2. При наличии в повестке дня собрания нескольких вопросов по каждому из них принимается самостоятельное решение, если иное не установлено единогласно участниками собрания.
3. О принятии решения собрания составляется протокол в письменной форме. Протокол подписывается председательствующим на собрании и секретарем собрания.
4. В протоколе о результатах очного голосования должны быть указаны:
1) дата, время и место проведения собрания;
2) сведения о лицах, принявших участие в собрании;
3) результаты голосования по каждому вопросу повестки дня;
4) сведения о лицах, проводивших подсчет голосов;
5) сведения о лицах, голосовавших против принятия решения собрания и потребовавших внести запись об этом в протокол.
5. В протоколе о результатах заочного голосования должны быть указаны:
1) дата, до которой принимались документы, содержащие сведения о голосовании членов гражданско-правового сообщества;
2) сведения о лицах, принявших участие в голосовании;
3) результаты голосования по каждому вопросу повестки дня;
4) сведения о лицах, проводивших подсчет голосов;
5) сведения о лицах, подписавших протокол.
При отсутствии подписей председателя и секретаря решение собственников может быть признано судом недействительным
Так согласно ст. 181.4. ГК РФ
1. Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если:
1) допущено существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания;
2) у лица, выступавшего от имени участника собрания, отсутствовали полномочия;
3) допущено нарушение равенства прав участников собрания при его проведении;
4) допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме протокола (пункт 3 статьи 181.2).
СпроситьЗдравсвуйте!
Для оформления протокола МКД есть специальные нормы, предписанные Жилищным законодательством. Смотрите Жилищный кодекс, методические рекомендации проведения общего собрания, приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ (далее – Минстрой РФ) № 937/пр от 25.12.2015 (зарегистрирован в Минюсте России 14.04.2016 № 41716) «Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников и помещений в многоквартирных домах, а также Порядок передачи копий решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов РФ, осуществляющие государственный жилищный надзор».
СпроситьПрошло собрание в СНТ. Голосование проводилось по биллютеням, после собрания счетная комиссия в составе 4-х человек подсчитывали голоса. Один из членов счетной комиссии отказывается подписывать результаты подсчета голосов. Нужна ли подпись всех четырех членов и как быть в такой ситуации.
Здравствуйте, уважаемая Татьяна! Если согласно ст.17 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" было общее собрание членов товарищества, то члены счетной комиссии должны сформировать результаты голосования. И если одно лицо не подписывает, но другие подтверждают результаты голосования, то мнение одного члена не означает результаты недействительными. Формально конечно должны быть все подписи. Но если один из членов счетной комиссии, злоупотребляя правом, без обоснований не ставит подпись, то это не препятствие для воплощения решения в жизнь. Ведь все исходные документы, протокол голосования есть и в случае чего можно подтвердить документально результаты голосования. Кроме того, свидетелями могут выступить сами члены СНТ. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!
СпроситьНе обязательно подпись всех четырех членов комиссии.
Понятно же что если этот не подписывает, то это не может быть причиной для того чтобы снова голосовать.
Делайте акт, фиксируйте отказ от подписи. И подписывайте без него.
На основании ст. 17 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
СпроситьЗаконодательств, в том числе фЗ РФ 217 не содержит прямых норм, указывающих на обязательное создание счетной комиссии, в компетенцию которой входит подсчет голосов по итогам проведения общих собраний в СНТ и не определены требования к лицам, осуществляющим подсчет голосов, следовательно правомерно применение подпункта 4 части 4, подпункта 4 части 5 статьи 181.2 Гражданского кодекса Российской Федерации, которыми установлено, что в протоколе собрания должны быть отражены сведения о лицах, проводивших подсчет голосов.
Согласно статье 181.4 ГК РФ решение собрания может быть оспорено при нарушении требований закона, в том числе в случае, если допущено существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания; у лица, выступавшего от имени участника собрания, отсутствовали полномочия; допущено нарушение равенства прав участников собрания при его проведении; допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме протокола (пункт 3 статьи 181.2 ГК РФ).
Поэтому ничего страшного в отсутствии подписи четвертого члена нет. Нужно просто указать, что он отказался от подписи. Отсутствие подписи четвертного члена комиссии не является основанием в признании решения общего собрания недействительным.
Действующее законодательство не содержит требований, в том числе ограничений и запретов к составу счетной комиссии и не ставит состав такой комиссии в зависимость от того, кто является инициатором общего собрания.
СпроситьБольшинством голосов членов счётной комиссии это нормально, бюллетени есть в наличии, все можно будет подтвердить в суде, составляйте протокол и оформляйте результаты общего собрания СНТ, ст.17 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ.
Всего доброго!
СпроситьРуководствуйтесь главой 9.1 Гражданского кодекса (Решения собраний).
Используйте разъяснения Минстроя России от 28.02.2018 N 7252-ЕС/04 в той части, которая касается счетной комиссии. Использование приема аналогии в данном случае уместно, поскольку общие собрания МКД и СНТ - это собрания собственников недвижимости.
Для исключения всяких толкований, пусть четвертый изложит свое особое мнение (процессуальный документ), поскольку он участвовал в подсчете голосов, но отказывается подписывать по своим соображением. Его особое мнение приобщите к протоколу комиссии.
СпроситьЕсли председатель общего собрания отказывается подписывать протокол собрания, ввиду того, что управляющая организация организовала и провела собрание, указав в сообщении о собрании его инициатором. Сообщения сама же рассылала заказными письмами собственникам вместе с бюллетенями. Может ли считаться в таком случае общее собрание нелегитимным и что дальше делать псевдо-инициатору собрания, отказавшемуся подписывать протокол собрания?
Да общее собрание будет считаться не легитимным, если по Уставу оно организуется председателем, который его не организовывал, либо председатель собрания не подписывает его протокол.
СпроситьСколько человек должно подписать Протокол общего собрания собственников жилых помещений, чтобы он считался законным. Протокол общего собрания собственников оформлен, как будто собрание проводилось очно. В протоколе указаны: инициатор собрания, председатель, секретарь и ещё фамилии собственников, как будто участвовавших в прениях. Но собрания ни очного, ни заочного не проводилось. И стоят две подписи: председателя и секретаря (хотя они утверждают, что они поддельны, но подписи очень похожи на их).
Протокол собрания подписывают председательствующий собрания и секретарь.
Вы вправе затребовать копию этого протокола и обжаловать его законность в судебном порядке, где свидетелями необходимо будет привлечь лиц, которые якобы выступали на собрании (это указано в протоколе).
Успехов
СпроситьЕсли секретарь собрания отказывается подписывать протокол заочного голосования, то кто может подписать? Проводить новое собрание не представляется возможным.
Никто. Подпись секретаря обязательна. П. 3 ст. 181.2 ГК РФ О принятии решения собрания составляется протокол в письменной форме. Протокол подписывается председательствующим на собрании и секретарем собрания.
Проводите новое собрание, где дополнительно поставьте вопрос об избрании секретарем другого участника собрания.
СпроситьСекретарь общего собрания собственников помещений МКД отказывается подписывать протокол, что делать, спасибо.
Заставить секретаря подписать протокол невозможно, поэтому протокол останется так и не подписанным, здесь уже вопрос другой, по какой причине он отказывается подписывать протокол, и что это за протокол. В такой ситуации необходимо действовать в соответствии с учредительными документами ТСЖ
СпроситьЗдравствуйте, Павел!
Придется провести новое собрание и поставить на повестку дня еще один вопрос: Об избрании нового секретаря.
СпроситьПротокол общего собрания собственников, ТСЖ нет, в длительной командировки, разные жизненные ситуации бывают вчера мог подписать, а сегодня нет, из-за этого заново проводить собрание, это целое дело.
СпроситьПротокол собрания без подписи секретаря недействителен. Отправьте ему по электронной почте по месту командировки, пусть распечатает подпишет и заказной почтой вышлет Вам, либо проводите новое собрание если он отказывается подписывать протокол по другим основаниям.
СпроситьМожно ли отозвать свою подпись под протоколом общего собрания собственников МКД? Протокол по решению собственников был подписан только членами счетной комиссии. На собрании по решению собственников не было избрано ни Председателя, ни Секретаря. Спасибо.
Если принято решение на общем собрании собственников МКД (ст.36, 44-46 Жилищного кодекса РФ), то произвольный отзыв ранее данной подписи не предусмотрен. Вы можете конечно направить заявление об отзыве подписи, но протокол собрания не станет недействительным от этого.
СпроситьОтвет отключен модератором
Ответ отключен модератором
Добрый день. Нет, отзыв подписи не предусмотрен. Но, вместе с тем, если по вопросу избрания председателя общего собрания и секретаря общего собрания решение собственниками не принято или принято, но отрицательное (большинство против) - то протокол подписывается только инициатором собрания. То есть подписи председателя и секретаря силу не имеют (п. 23 Приказа Минстроя России от 28.01.2019 N 44/пр
"Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах и Порядка направления подлинников решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный жилищный надзор")
23. В случае, если вопрос об избрании лица, председательствующего на общем собрании, а также лиц, осуществляющих подсчет голосов, включен в повестку дня общего собрания, и принято решение об отклонении предложенных кандидатур, протокол общего собрания подписывается инициатором проведенного общего собрания.Спросить