Негативные последствия неоплаты коммунальных платежей при продаже доли в квартире

В квартире долю в натуре выделить невозможно, к сожалению. Это можно сделать только в жилом доме, да и то не всегда.

Здравствуйте.

1.В квартире вделить долю в натуре не получится, можно лишь определить порядок пользования помещениями, не смотря на отличие в метраже.

2.Вас могут обязать выплатить долг по содержания долевого имущества.

3.Пока банк не инициировал судебный процесс по обращения взыскания на заложенное имущество выкупить долю не получится, в любом случае у Вас право преимущественной покупки.

4..Сдавать по договору найма можно лишь с согласия второго участника доли.

Уважаемая Наталья!

Вопросы ваши очень серьезные, а поэтому с ними нужно разбираться не голословно (без ссылок на нормативные акты), а только с ссылкой именно на нужные нормативные акты, с которыми Вы сами потом при желании можете ознакомиться.

Во-первых, в натуре выделить долю в этой квартире, исходя из положений статьи 252 ГК РФ, не получится, так как 1/2 доля второго собственника этой квартиры находится в залоге у банка, который не согласится с вашими требованиями выделить Вам в натуре большую комнату в этой квартире.

Во-вторых, даже если бы второй собственник в этой квартире был согласен "разделить счет" в ней, то сделать это невозможно, так как эта квартира не коммунальная, а значит счет в ней ОДИН, и он не делится.

Но Вы можете воспользоваться положениями статей 247, 249 ГК РФ и обратиться в суд с иском, чтобы поставщики коммунальных услуг с вами отдельно заключили договоры и выставляли вам с другим долевым собственником отдельные квитанции по оплате за коммунальные услуги.

Как это делается на практике в судебном порядке, Вы можете ознакомиться вот здесь Подробнее ➤

В-третьих, ответ на ваш 3-й вопрос имеется в статьях 246, 250 ГК РФ и в юридической статье, на которую я Вам выше указал ссылку.

В-четвертых, с согласия второго собственника (статья 247 ГК РФ) Вы вправе на основании статьи 30 Жилищного кодекса РФ сдавать по договору найма свою комнату физическим лицам за плату.

Всего Вам доброго.

Вначале нужно найти покупателя на продаваемую часть жилья.

Обсуждаются основные условия, которые отображают в договоре купли-продажи.

С помощью нотариуса продавцу и покупателю нужно согласовать примерный план будущего договора продажи, где уточняется сумма за объект и форма расчета.

Поставить в известность другого владельца доли и предложить ему право выкупа продаваемой части. Условия, которые указаны в основном договоре купли-продажи, должны быть идентичны с высылаемым уведомлением.

После того как письмо с уведомлением было отправлено на адрес проживания другого хозяина части, нужно выждать один месяц.

В случае если другой владелец выступает за отказ от сделки, то с помощью нотариуса удостоверяется проект предполагаемого договора продажи.

После юридического заверения нотариусом документа, можно переходить к этапу регистрации сделки через государственный орган Росреестра или МФЦ, где сотрудником отделения будет зафиксирован переход права владения.

Покупатель части получит на руки выписку из ЕГРП, где будет вписан он, как собственник.

В квартире выделить в натуре почти невозможно. И для этого нужна экспертиза. Счета делите в суде. Могут обязать платить всю коммуналку.

Могу ли я продать свою долю, после того как второй соб-к откажется? И как это сделать, если долю в натуре выделить нельзя?

Добрый день!

Можете зарегистрироваться без согласия других собственников.

Да, вы имеете право там проживать и быть прописанной по месту проживания.

Здравствуйте, Наталья!

При долевой собственности речь идет о распоряжении юридической долей общей квартиры, а не фактически имеющимися в ней комнатами, метрами. В договоре купли-продажи доли квартиры нельзя указывать, что в собственность лица переходит определенная комната такой-то площади, что соответствует данной доле, т. е. нельзя производить раздел квартиры. При продаже доли квартиры не требуется согласия остальных долевых собственников. Однако надо иметь в виду, что они имеют преимущественное право покупки продаваемой доли. Поэтому продавец должен в письменной форме известить остальных участников о намерении продать свою долю постороннему лицу. В этом извещении следует также указать ее стоимость и другие условия продажи. Если остальные участники в течение месяца не заявят о своем намерении приобрести эту долю, то продавец вправе продать ее любому лицу. Лучше всего уведомление сособственника произвести через нотариуса.

Также Гражданский кодекс (пункт 1 статьи 252) предусматривает такой вариант, как «раздел имущества, находящегося в долевой собственности, между ее участниками». В такой ситуации образуются новые объекты недвижимости. То есть, теоретически, например, в двухкомнатной квартире каждый из двух совладельцев после раздела мог бы стать единственным и полноценным собственником одной комнаты (тому, у кого жилплощадь меньше, полагалась бы еще денежная компенсация).

Однако в реальности именно с жилой недвижимостью такой номер, как правило, не проходит. Дело в том, что с принятием Жилищного кодекса РФ в 2005 году государство взяло жесткий курс на ликвидацию коммунального жилья и недопущение появления «коммуналок», которой по сути и является квартира после ее раздела.

На практике, если кто-либо из участников долевой собственности просит выделить его долю в натуре, суды, стремясь сохранить единое жилое помещение, обычно выносят решение о денежной компенсации, соразмерной объему доли (на основании пункта 3 статьи 252 ГК РФ).

А если такой вариант не подходит, все содольщики хотят расстаться окончательно и бесповоротно, не выплачивая при этом денег, то рекомендуется как самый выигрышный выход продажу квартиры с последующим разделом выручки.

Однако и в данном случае также стоит иметь в виду важный нюанс.

Продажа: как выгоднее?

Риэлторы отмечают: участникам долевой собственности несравненно выгоднее продавать сообща именно целую квартиру, нежели распродавать свои доли в праве поодиночке. В среднем по рынку цена доли ниже стоимости жилплощади, продаваемой в составе целой квартиры, на 15 – 25%.

Причина в том, что, как можно понять из вышеприведенных разъяснений и примеров, покупателя доли в праве собственности может ожидать немало споров, судов и прочих трудностей в процессе пользования своим приобретением. В то время как новый самостоятельный собственник квартиры о таких сложностях и слыхом слыхивать не будет.

На практике нередко возникает вопрос: как быть, если двое-трое содольщиков готовы совместно выгодно продать жилье, а один из вредности или по другим причинам протестует? Рекомендуется следующий выход: обращайтесь в суд со ссылкой на часть 2 пункта 4 статьи 252 ГК РФ. Цитируем: «В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию». То есть в подобных случаях сложившаяся судебная практика склоняется к тому, чтобы попросту заменить долю «протестанта» соразмерной денежной компенсацией.

Речь может идти либо о сумме, в которую оценивалась бы сама доля при отдельной продаже, либо о стоимости части жилплощади, пропорциональной доле, при продаже целой квартиры (какой вариант выбрать, судьи решают по-разному).

В итоге остальные совладельцы, пусть и раскошелившись на компенсацию, сохраняют полноценное жилье, которое можно продать с ощутимо большей выгодой.

Удачи Вам и всего доброго!

Нет, не нужно.

И лицевой счет разделить невозможно.

МОжно лишь определить размер платы за коммунальные услуги, сообразно доле, обратившись в вправл орг-ю.

нет оснований говорить о незначительности в этом случае. Он может продать свою долю,также как и вы (ст. 250, 252 ГК РФ)

Если он докажет, что у Вас нет существенного интереса в данном имуществе, то сможет (ст. 252 ГК РФ)

---если у вас нет желания продавать свою долю. никто не сможет вас заставить это сделать. но нужно знать обстоятельства по делу. если это ДКП. то решать будет суд.

Статья 454 ГК РФ . Договор купли-продажи

1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

Нет, у Вас значительная доля (не десятая, сотая).

Ст. 252 ГК РФ не для Вас.

В соответствии с пунктом 4 статьи 252 ГК РФ, в случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию. При рассмотрении данной категории дел следует выяснять, является ли доля собственника незначительной и имеет ли он существенный интерес в использовании имущества. Эти моменты должны оцениваться судом с учетом обстоятельств каждого конкретного дела. Незначительной долей может быть признана как 1/6, так и 1/4 доля в праве общей собственности на квартиру (см. пример в Бюллетене Верховного Суда РФ N 11 за 2008 год).

Прежде всего ст.252 ГК РФ, о разделе имущества, находящегося в долевой собственности, и выделе из него доли. Приводим ее полностью, но нас интересует только п.4 этой нормы права.

1. Имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними.

2. Участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества.

3. При недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества.

Если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности, выделяющийся собственник имеет право на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности.

4. Несоразмерность имущества, выделяемого в натуре участнику долевой собственности на основании настоящей статьи, его доле в праве собственности устраняется выплатой соответствующей денежной суммы или иной компенсацией.

Выплата участнику долевой собственности остальными собственниками компенсации вместо выдела его доли в натуре допускается с его согласия. В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.

5. С получением компенсации в соответствии с настоящей статьей собственник утрачивает право на долю в общем имуществе.

Однако, следует заметить, что в данном вопросе судебная практика имеет главенствующую роль. Это подтверждается тем, что массовых случаев признания малозначительности и последующего выкупа долей, в судебной практике пока не было. Первый, известный на Федеральном уровне, случай принудительной выплаты компенсации за малозначительную долю произошел весной 2012 года. Однако, случай этот имеет достаточно серьезные правовые оговорки, так что массовое применение такой аналогии представляется нам весьма затруднительным делом.

Людмила, добрый день!

В данном случае, на мой взгляд, нельзя вести речь о признании Вашей доли незначительной, поскольку она относительно к общей площади квартиры составляет 10,5 кв.м., что незначительно превышает (с учетом мест общего пользования) площадь маленькой комнаты площадью 10,3 кв.м.

Оснований для применения ст. 252 Гражданского кодекса РФ нет.

Здравствуйте, если другой собственник обратиться с таким иском в суд. Этот вопрос будет решаться в суде.,

В исключительных случаях, когда доля сособственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого сособственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию (пункт 4 "статьи 252" Кодекса).

Вопрос о том, имеет ли участник долевой собственности существенный интерес в использовании общего имущества, решается судом в каждом конкретном случае на основании исследования и оценки в совокупности представленных сторонами доказательств, подтверждающих, в частности, нуждаемость в использовании этого имущества в силу возраста, состояния здоровья, профессиональной деятельности, наличия детей, других членов семьи, в том числе нетрудоспособных, и т.д.

Сам факт того , что невозможно выделить изолированную комнату в счет причитающейся Вам доли не может рассматриваться как основание для признания Вашей доли незначительной судом .

Суд обязан будет установить , что доля не имеет для Вас существенного значения , что у Вас есть другое жилое помещение для проживания и данной долей Вы не пользуетесь для непосредственного проживания ..Ст. 252 ГК РФ

В указанном случае признание доли незначительной не последует.

В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию (ч. 4 ст. 252 ГК РФ).

Не может признать, т.к. 1/4 доля незначительной не является. То, что она меньше комнаты значения не имеет.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 10.06.1980 N 4

(ред. от 06.02.2007)

"О некоторых вопросах практики рассмотрения судами споров, возникающих между участниками общей собственности на жилой дом"

Выплата участнику долевой собственности остальными собственниками компенсации вместо выдела его доли в натуре допускается с его согласия

11. При наличии реальной возможности выдела доли в натуре денежная компенсация за часть дома не должна взыскиваться как в пользу выделяющегося, так и остальных сособственников, если они возражают против ее получения, поскольку право распоряжения имуществом принадлежит только самому собственнику и он может быть лишен этого права лишь в случаях и по основаниям, указанным в законе.

Если вы будет в суде активно возражать.и бороться , что у вас есть реальный интерес в жилье,то не сможет

А вот если будет полагаться только на" справедливость" и на судью,которому вы оба абсолютно безразличны. то возможно всё. Судебные решения по этим вопросам самые разные.

ст.252 ГК

4. Несоразмерность имущества, выделяемого в натуре участнику долевой собственности на основании настоящей статьи, его доле в праве собственности устраняется выплатой соответствующей денежной суммы или иной компенсацией.

Выплата участнику долевой собственности остальными собственниками компенсации вместо выдела его доли в натуре допускается с его согласия. В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.

Вы вправе обратиться в суд исходя ст. 209, 247 ГК РФ, и из следующего.

В соответствии со ст. 46 Конституции Российской Федерации каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.

В соответствии с п. 1 ст. 3 ГПК РФ заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенные либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов.

Для предъявления иска Вам необходимо ознакомиться со ст. 131-132 ГПК РФ.

ст.304 ГК РФ

Подавайте в суд иск о вселении в принудительном порядке , и так как квартира в долевой собственности в этом же процессе ставьте вопрос об определении порядка пользования квартирой ,находящейся в совместно-долевой собственности .

Как собственника доли Вас вселят и закрепят в пользование определенную комнату

В - первую очередь, рекомендую обратится к участковому и в его присутствии составить акт о том, что Вам чинят препятствия в проживании на своей тер-ии, так же как собственник, в присутствии участкового Вы имеете право взломать замок и войти в квартиру

Либо имеете право обратится в суд с иском о нечинении препятсвий в пользовании жилым помещением и вселении

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС

Статья 304.

Защита прав собственника от нарушений,

не связанных с лишением владения

Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.

Попробуйте этот путь. без суда.

Статья 12 ГК. Способы защиты гражданских прав

Защита гражданских прав осуществляется путем: самозащиты права;

Вселяйтесь сами. Закон на вашей стороне.

Нужно зарегистрироваться в ФМС по месту своего жительства (в квартире на основании свидетельства о праве собственности на 1/2 доли) и обращаться в полицию согласно ст. 304 ГК РФ: "Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения", которые и обяжут второго сособственника вселить Вас и не чинить препятствия.

Лица, права которых ущемляются, имеют право подать иск в суд о вселении. Судебный орган рассмотрит обстоятельства дела, возражения ответчика и аргументы истца, примет решение по отказу или возможному вселению. Если суд решит, что кто-то действительно незаконно или безосновательно препятствует проживанию истца на жилой площади, вселение будет произведено в принудительном порядке. Непосредственно принудительное вселение в квартиру производит служба судебных приставов по решению суда.

Необходимо подать исковое заявление в суд о:

Вселении в жилое помещение;

Обязании других собственников и проживающих совместно с ними родственников не чинить препятствий в пользовании жилым помещением;

Опредении порядок пользования жилым помещением.

Так,

В соответствии с ч.1 ст. 244 ГК РФ, имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности.

Согласно ст. 209 ГК РФ, собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения.

В силу п. 1,2 ст. 288 ГК РФ, собственник осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему жилым помещением в соответствии с его назначением. Жилые помещения предназначены для проживания граждан. Гражданин-собственник жилого помещения может использовать его для личного проживания и проживания членов его семьи.

В соответствии с ч.1. ст.30 ЖК РФ, собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены настоящим Кодексом.

В соответствии со ст. 247 ГК РФ: «1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия, в порядке установленном судом. 2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.».

Пунктом 37 Постановления Пленума Верховного Суда РФ № , Пленума ВАС № 8 от 01 июля 1996 года «О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» разъяснено, что невозможность раздела имущества, находящегося в долевой собственности, в натуре либо выдела из него доли, в том числе и в случае, указанном в части второй пункта 4 статьи 252 Кодекса, не исключает права участника общей долевой собственности заявить требование об определении порядка пользования этим имуществом, если этот порядок не установлен соглашением сторон. Разрешая такое требование, суд учитывает фактически сложившийся порядок пользования имуществом, который может точно не соответствовать долям в праве общей собственности, нуждаемость каждого из сособственников в этом имуществе и реальную возможность совместного пользования.

Алексей,

"правомерно ли и обяжет ли суд меня выплачивать какую то арендную плату второму собственнику за весь срок с момента получения права о собственности?"

-С чего Вы это взяли про аренду. Вы что заключали договор найма 1/2 доли жилого помещения? Если не заключали. то и платить ничего не обязаны, а собственник второй половины квартиры. имеет полное право на проживание в своей квартире, также как и Вы.Отсюда вывод. договаривайтесь с собственником. либо заключите с ней договор найма части квартиры. либо не препятствуйте её вселению и проживанию в квартире.

"полностью оплачиваю все комм платежи"

-а по поводу коммунальных платежей, если в квартире отсутствуют приборы учёта коммунальных услуг, то Вы можете взыскать со второго собственника. оплату за неучтённые услуги в течении 3 лет, но т.к. девушке 19. то за 1 последний год, а за два предыдущие. с её матери.

Нет, это из области фантастики. Вы имеете право заключить с вторым собственником такой договор, но не обязаны. В любом случае, у вас право пользования всей квартирой, если не определен порядок пользования комнатами (если их больше одной). Девушка имеет право проживать в квартире с согласия всех ее собственников. Если будете заключать договор найма с вторым собственником, то оплата производится с момента заключения договора, а не за прошлый период, который предшествовал заключению договора найма.

договор аренды вы не заключали!нет обязательства

Значит второй собственник меня просто запугивает словами что подаст в суд на возмещение за использование всей квартиры? Собственно мы вчера договорились ее продавать совместно а сегодня она мне выдала что пополам делить сумму несогласна а требует эту мнимую арендную плату.

В судебном порядке можно определить порядок пользования квартирой. Реальный раздел не возможен так как необходимо два разных входа в квартиру и соответсвтенно по два места т.н. общего пользования (санузла, кухни)

Адвокат Иванов К.А.

Пробема не решаема даже в судебном порядке, поскольку, даже определив порядок пользования комнатами, Вы не можете произвести раздел в натуре - невозможно оборудовать отдельные входы в образовывающиеся квартиры. Коммуналка у вас и так уже фактически создалась. Не осуществляйте выделение долей и сохраните общую долевую собственность.

Уважаемый Александр, возможность существует, но не превратить квартиру в коммуналку, а просто превратить квартиру в так называемое "общежитие". Данная ситуация возможна, если один из участников долевой собственности предлагает другому участнику выкупить долю. В случае, если второй сособственник не согласен на выкуп доли в течение месяца, то продавец вправе продать свою долю кому угодно. А вот тут уже не коммуналка образовывается, а еще один собственник, только он уже не родственник далеко, а кто угодно. И зарегистрировать на территории сможет новый собственник тоже кого угодно, и помешать этому уже никак не получится.

Ко! Ели речь одет о карире, находящейся в собственноти, то МОЖНО в судебном порядке определить порядок пользования ею по основаниям ст.252 ГК РФ.Тем более , что колиество комнат соответствует долям.Но не разде и выдел.Судебная практика по этим вопрос большая.Удачи

Спасибо за ответ. Дело в том, что в отношении второго собственника заявлен иск об изъятии его доли. Истец требует ее выдела и изъятия.

А, если доля определена ее,что по закону можно изъять? У сособственника нет кредитора.

Здравствуйте. В договоре не прописывайте, что квартира продается с долгом и всё. Долг будет висеть за бывшим собственником

1)Купить можете

2)Не обяжут,но крови попьют.

3)Необходимо разделить лицевые счета,а иначе независимо от того что вы станете платить половину,с вас могут взыскать и вторую половину(солидарная ответственность)

4)Не выселят

удачи вам.