Спор о перерасчете зарплаты - наличие письменных документов и требование предварительного уведомления

Здравствуйте.

Подавайте в ФМС заявление на переоформление

Уважаемая Надежда.

В соответствии со ст. 137 ТК РФ Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных ТК РФ и иными федеральными законами.

Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:

- для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;

для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;

- для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 ТК РФ) или простое (часть третья статьи 157 ТК РФ);

- при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска.

В указанных случаях, работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, ЕСЛИ РАБОТНИК НЕ ОСПАРИВАЕТ оснований и размеров удержания.

Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), НЕ МОЖЕТ БЫТЬ с него взыскана, за исключением случаев:

- счетной ошибки;

- если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 ТК РФ) или простое (часть третья статьи 157 ТК РФ);

- если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

С уважением Тимошенко Владимир Андреевич

Имеют право вычесть-удержать, только если была допущена счётная ошибка, во всех остальных случаях, удержание запрещено.

Кроме того, удерживать, в счёт выплаты - возврата переплаты, имеют права не более чем по 20% в месяц.

С уважением,

Николай Васильев.

Если Вы получили деньги незаконно, то это Ваше неосновательное обогащение.

ничего не возвращайте, пусть через суд взыскивают

Добрый вечер. Вы обязаны выплатить сумму которая была излишне начислена вам в счет заработной платы. Всего хорошего и приятного вечера.

Цитита: "Если бухгалтерия на протяжении полу года начисляла больше заработную плату, чем должно было быть. Сейчас работодатель просит вернуть эту сумму в течение трех месяцев. Скажите, могут ли они без моего разрешения удерживать эти деньги? Могу ли я не возвращать эту сумму, так как это ошибка бухгалтерии?"

Согласно ст. 137 ТК РФ работодатель может удержать из заработной платы работника (с соблюдением предусмотренного данной статьей порядка) задолженность этого работника в виде сумм, излишне выплаченных ему вследствие счетных ошибок. Круг этих сумм указанной статьей не ограничен. Поэтому удерживать из зарплаты можно любые излишне выплаченные работнику вследствие счетной ошибки выплаты и компенсации, предусмотренные трудовым законодательством, локальными нормативными актами организации, коллективным или трудовым договором, например пособия, материальную помощь, оплату проезда к месту обучения, компенсацию за использование личного имущества работника, страховое обеспечение по страхованию от несчастных случаев на производстве и профзаболеваний и т. д.

Производить же удержания можно только из заработной платы. Согласно ст. 129 ТК РФ заработная плата — это вознаграждение за труд (оклад, должностной оклад, тарифная ставка), а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).

В суд надо обращаться с заявлением об установлении факта, имеющего юридическое значение. Больше никак Вы не сможете ничего исправить. Нотариус Вас в суд пошлет.

---Здравствуйте, возможно что вам придётся решать вопрос в суде по установлению факта имеющего юридическое значение, но на этот вопрос даст ответ нотариус, можете при сдаче документов НЕ акцентировать на этой ошибке внимание нотариуса. Просто промолчите. Всего хорошего, с уважением.

Добрый день! Внуку необходимо обращаться в суд с иском о принятии наследства по завещанию, поскольку только суд уполномочен решать Вашему ли внуку составлено завещание.

Здравствуйте.

В соответствии со ст. 137 Трудового кодекса РФ, заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:

счетной ошибки

если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

Виктор, обратитесь в прокуратуру, там разберутся. Истёк срок исковой давности. удерживать без решения суда, права не имеют. Ничего не подписывайте.

Виктор, получите зарплату, и обратитесь в инспекцию по труду и прокуратуру с жалобой. Удерживать с Вас денежные средства за 2006 год работодатель не вправе. В судебном порядке также взыскание не возможно в связи с истечением срока давности.

Уважаемый Виктор Звягинцев, г.Ставрополь !

Предложите бухгалтерии в судебном порядке взыскать с вас дебиторскую задолженность.

При этом по делам данной категории срок исковой давности составляет - ТРИ года !!!

Желаю вам удачи Владимир Николаевич

г.Уфа 31.10.2011г

21:01 моск. вр.

Срок исковой давности для взыскания долгов с работника всего один год., а не три.

Покажите работодателю ст.392 ТК РФ.

Обращайтесь в прокуратуру с письменной жалобой.

Получение или не получение вами зарплаты не влияет ни в положительную ни в отрицательную для вас сторону.

Уважаемая Людмила!

В соответствии с ч. 2 ст. 137 Трудового кодекса РФ, "удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:

...для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок". При этом работодатель, в соответствии с ч. 3 ст. 137 Трудового кодекса РФ, "вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания".

С уважением,

Волков Константин Владимирович

тел. +7921-7714142

Подробнее ➤

e-mail: volkovkv@mail.ru

Здравствуйте.Вам не о чем беспокоиться т.к. вы уведомили работника под роспись.Штраф накладывать не имеют права.

Статья 137. Ограничение удержаний из заработной платы

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 137]

Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:

для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

Да, В этом случае штрафа вы не избежите. Попробуйте найти смягчающие обстоятельства, чтобы минимизировать ответственность (ст. 4.2 КоАП РФ)

_

Статья 4.2. Обстоятельства, смягчающие административную ответственность

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 4] [Статья 4.2]

1. Обстоятельствами, смягчающими административную ответственность, признаются:

1) раскаяние лица, совершившего административное правонарушение;

2) добровольное прекращение противоправного поведения лицом, совершившим административное правонарушение;

3) добровольное сообщение лицом, совершившим административное правонарушение, в орган, уполномоченный осуществлять производство по делу об административном правонарушении, о совершенном административном правонарушении;

4) оказание лицом, совершившим административное правонарушение, содействия органу, уполномоченному осуществлять производство по делу об административном правонарушении, в установлении обстоятельств, подлежащих установлению по делу об административном правонарушении;

5) предотвращение лицом, совершившим административное правонарушение, вредных последствий административного правонарушения;

6) добровольное возмещение лицом, совершившим административное правонарушение, причиненного ущерба или добровольное устранение причиненного вреда;

7) добровольное исполнение до вынесения постановления по делу об административном правонарушении лицом, совершившим административное правонарушение, предписания об устранении допущенного нарушения, выданного ему органом, осуществляющим государственный контроль (надзор) и муниципальный контроль;

8) совершение административного правонарушения в состоянии сильного душевного волнения (аффекта) либо при стечении тяжелых личных или семейных обстоятельств;

9) совершение административного правонарушения несовершеннолетним;

10) совершение административного правонарушения беременной женщиной или женщиной, имеющей малолетнего ребенка.

2. Судья, орган, должностное лицо, рассматривающие дело об административном правонарушении, могут признать смягчающими обстоятельства, не указанные в настоящем Кодексе или в законах субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях.

3. Настоящим Кодексом могут быть предусмотрены иные обстоятельства, смягчающие административную ответственность за совершение отдельных административных правонарушений, а также особенности учета обстоятельств, смягчающих административную ответственность, при назначении административного наказания за совершение отдельных административных правонарушений.

В данном случае никакой счетной ошибки в понимании ст. 137 ТК РФ нет. Должностное лицо, осуществляющее выплату ошиблось (видимо, Вы), но это его личная проблема, поэтому Вас могут привлечь к материальной ответственности по ст. 238 ТК РФ, а работника надо оставить в покое.

Если действительно допущена счетная ошибка, то можно было взыскать с зарплаты.

Статья 137. Ограничение удержаний из заработной платы

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 137]

Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:

для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;

для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;

для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса.

В случаях, предусмотренных абзацами вторым, третьим и четвертым части второй настоящей статьи, работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.

Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:

счетной ошибки;

если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

по данным начислениям есть уже судебная практика - в данном случае - счетной ошибки не будет, вам нужно урегулировать вопрос - и отзывать уведомление - см. ст. 1109 ГК

Статья 137. Ограничение удержаний из заработной платы

Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:

--для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

Под счетной ошибкой, понимается ошибка, допущенная непосредственно в процессе расчета при математических действиях, то есть неправильное применение правил математики (арифметическая ошибка).

Ранее понятие "счетная ошибка" содержалось в Постановлении Совета Министров СССР, ВЦСПС от 23.02.1984 N 191 "О пособиях по государственному социальному страхованию" (утратило силу), согласно которому счетная ошибка - это арифметическая ошибка.

Конечно после уведомления должны были издать приказ и ознакомить работника--здесь нарушение есть.

Если счетная ошибка подтвердится, то согласие работника на удержание не требуется.

.

Статья 137 ТК РФ. Ограничение удержаний из заработной платы

.

Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:

для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;

для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;

для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса.

В случаях, предусмотренных абзацами вторым, третьим и четвертым части второй настоящей статьи, работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.

Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:

счетной ошибки;

Законодательство не содержит определения счетной ошибки. Однако Определение Верховного суда от 20.01.2012 г. N 59-В11-17 гласит, что счетной следует считать ошибку, допущенную в арифметических действиях, то есть в действиях, связанных с подсчетом.

пункт 3 статьи 1109 Гражданского кодекса РФ, согласно которому не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения «заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки».

. При этом в статье 137 ТК РФ не говорится, как должно быть оформлено согласие работника – устно или письменно. Во избежание недоразумений, лучше зафиксировать согласие письменно.

надеюсь у вас все получится.

учтите на основании 137 ТК РФ срок был 1 месяц для удержания.

Здравствуйте! В соответствии со ст. 137 ТК РФ, работодатель вправе удержать из зарплаты сотрудника суммы, излишне выплаченные ему вследствие счетных ошибок. Решение об удержании администрация предприятия может принять не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения неправильно исчисленных выплат, при условии, что работник не оспаривает основание и размеры удержания.

Причем работодатель должен выяснить была ли это ошибка счетная или ошибка по вине неправильного применения законодательства( должен быть акт выявления ошибки), если такового не имеется то и ошибки следовательно нет.

А в случае если факт ошибки имел место быть, то работодатель может обратиться в суд с иском о взыскании денежной суммы( на основании ст. 1102 ГК РФ).В ходе разбирательства бывшему работодателю придется доказать факт совершения счетной ошибки.

Под счетной ошибкой понимается только та, которая допущена при проведении арифметических подсчетов. К счетной ошибке не относится применение ненадлежащих исходных данных, индексов, тарифов, неверной формулы, нарушение норм права или неприменение необходимых норм, методических указаний и т.п.(Письмо Федеральной службы по труду и занятости

№ 1286-6-1 от 01.10.2012).

Здравствуйте!

Должен быть приказ, который работодатель вправе оформить и в настоящее время (не задним числом, а настоящей датой, по факту, нарушений в этом не будет).

Как указано в ст. 137 ТК РФ, удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок.

Но приказ должен быть.

А вот письменное объяснение с работника при этом брать не обязательно.

Это ведь не применение мер дисциплинарной ответственности, а просто удержание излишне выплаченных сумм из-за счетной ошибки. Для этого Трудовой кодекс РФ не требует истребовать от работника письменного объяснения.

Вы не правы это не счетная ошибка!

По ст. 137 ТК РФ предусмотрено три случая, когда работодатель имеет право удержать из зарплаты работника излишне выплаченные суммы: счетная ошибка, вина работника в невыполнении норм труда (простое), признанная органом по трудовым спорам, неправомерные действия работника, установленные судом Работодатель, ошибаясь в перечислениях, неправомерно заставляет работников возвращать лишнее.

Верховный суд РФ рассмотрел в порядке надзора дело по правомерности удержаний при излишнем перечислении (Определение от 20.01.2012 № 59-В11-17 «О порядке удержания из заработной платы работника сумм, излишне выплаченных работнику»). ОАО предъявило в суд иск к работнику о возмещении ущерба, возникшего из-за ошибочного двойного перечисления компенсации за неиспользованный отпуск и премии. Районный суд, который рассматривал иск, отказал ОАО, поскольку излишнее перечисление названных сумм не подпадало под основания, предусмотренные ст. 137 Трудового кодекса РФ. Кассационная инстанция с таким решением согласилась. Но президиум областного суда занял сторону ОАО. Судебная коллегия по гражданским делам ВС РФ отменила постановление президиума областного суда, оставив в силе вердикты районного суда и кассационной инстанции.

Понятие "счетная ошибка" ст. 137 ТК РФ не раскрывает. На практике под ним понимается арифметическая ошибка, т.е. ошибка, допущенная в результате неверного применения арифметических действий (умножения, сложения, вычитания, деления) при подсчетах (письмо Роструда от 01.10.2012 N 1286-6-1).

.

В вашем же случае счетной ошибки нет, так как вы просто неправильно разнесли цифры в программе. Поэтому работник прав, удержание из заработной платы будут незаконны.

.

Если вы все же удержите часть премии, то, как вы говорите, можете "попасть под штраф". Лучше сразу признать свою ошибку и самостоятельно отменить неправильное решение об удержании.

.

PS. Тот, кто поставил "минус" Искендерову Э.Э. не прав.

Начислили в августе 2015 премию работнику. в приказе 30 %, в программу разнесли 40%.

--- мне не кажется это счётной ошибкой. как бухгалтер по зарплате не мог обнаружить данную ошибку? А как вы сводили ведомость и сумму выплат премиальных? -это похоже на умысел. Быть такого не может. В любом случае. вы нарушили Закон № 129-ФЗ «О бухгалтерском учете», и права сотрудника на премию не в размере 30%, а в размере 40%. И ответственность конечно понесёт работник нарушивший закон.Вам стоит компенсировать 10% премии и тихонько замять этот вопрос. НО нужно читать приказ о премировании.

Обращение работника в трудовую инспекцию само по себе свидетельствует о том, что он был уведомлен о счетной ошибке (иначе зачем ему обращаться в трудовую инспекцию).Обстоятельства, которые могут снизить штраф в Вашем случае : данная ошибка совершена впервые и непреднамеренно.

Если бывший работник не возвращает деньги, Ваша организация вправе обратиться в суд, т.к. согласно статье 1102 ГК РФ получение имущества без оснований называется неосновательным обогащением, следовательно, получателю придется его вернуть. Исключения из данного правила предусмотрены в пункте 3 статьи 1109 ГК РФ. В нем сказано, что не подлежит возврату в качестве неосновательного обогащения заработная плата при отсутствии счетной ошибки. То есть гражданское законодательство предоставляет Вам - работодателю право требовать возврата суммы, если она была излишне выплачена вследствие счетной ошибки.

Согласие работника на удержание не требуется при счётной ошибке.

А вот отсутствие приказа об удержании является нарушением ст. 22 ТК РФ:

"Работодатель имеет право:

принимать локальные нормативные акты (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями)".

За это и могут привлечь по ст. 5.27 ТК РФ.

"Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 2 и 3 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, -

влечет ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей".

Т. е. Вам можно признать свою неправоту в части отсутствия приказа и просить применить ст. 4.2 КоАП РФ:

"Обстоятельствами, смягчающими административную ответственность, признаются:

1) раскаяние лица, совершившего административное правонарушение;

оказание лицом, совершившим административное правонарушение, содействия органу, уполномоченному осуществлять производство по делу об административном правонарушении, в установлении обстоятельств, подлежащих установлению по делу об административном правонарушении".

Тогда Вам не будет штрафа, а только предупреждение.

"Вручили уведомление в присутствии юриста." - это неправота работодателя.

Нужно было ознакомить с приказом об удержании излишне выплаченной суммы вследствие счётной ошибки под роспись, и тогда не было бы проблем с трудовой инспекцией.

Начисление премии в большем размере чем было указано в приказе о премировании не является счетной ошибкой

К счетным ошибкам относятся только те, которые допущены при выполнении арифметических подсчетов. Такое мнение высказал Роструд в письме от 01.10.12 № 1286-6-1. Тем самым чиновники повторили вывод, который содержится в определении Верховного суда РФ от 20.01.12 № 59-В11-17.

что заработная плата, излишне выплаченная работнику не из-за счетной ошибки, а по иным причинам, в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, не может быть удержана с работника по инициативе работодателя (ст. 137 ТК РФ).

При этом не существует законодательно установленного определения понятия «счетная ошибка». Безусловно, к числу счетных ошибок относятся только те, которые допущены непосредственно при выполнении арифметических действий, то есть связаны именно с подсчетами. Технические ошибки, в том числе совершенные по вине работодателя, счетными не являются (определение Верховного суда РФот 20.01.12 № 59-В11-17).

Таким образом, работодатель не имеет права по своей инициативе производить удержания в следующих и подобным им случаях:

если начисленные в пользу работника суммы ошибочно выплачены ему дважды;

если начисление излишней суммы обусловлено ошибкой бухгалтера: заработная плата исчислена исходя из более высокого оклада (тарифной ставки), нежели установлен работнику в трудовом договоре; премия начислена в большем размере, чем указано в приказе на премирование; неправильно учтены в расчетах среднего заработка суммы премий; неверно произведена корректировка среднего заработка в связи с повышением в организации окладов (тарифных ставок) и пр.;

Вопрос решается элементарно разговором с работником. Премию работодатель вправе давать, а в праве не давать. Почитайте положение о премировании касательно вашей организации. Есть разница между ежемесячным денежным вознаграждением и премией. Премия дается не за отсутствие нареканий, а за эффективную работу, за заслуги. Были там заслуги? В приказе было 30% указано, работнику дали 40, вместо того, чтоб согласиться вернуть излишне выплаченное, он побежал жаловаться. Это нормально? Считаю что нет. Вот из-за этих 10% никаких премий больше не будет просто так, не за заслуги. Так же можно поговорить? Избежать штрафа и материальной ответственности.

П.С. Материальная ответственность в силу закона - вне зависимости от наличия договора. Ст. 241 ТК За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

А вот если есть договор - тогда в размере, предусмотренном договором.

Станислав Юрьевич, я вручила в присутствии юриста уведомление, но не под роспись. просто вручила. в своем экземпляре отметила, что вручила в присутствии юриста.

В данном случае никакой счетной ошибки в понимании ст. 137 ТК РФ нет. Должностное лицо, осуществляющее выплату ошиблось (видимо, Вы), но это его личная проблема, поэтому Вас могут привлечь к материальной ответственности по ст. 238 ТК РФ, а работника надо оставить в покое.

не корректный ответ. мне нужна помощь, а не колкости. проблема точно моя. а вам удачи в ваших делах. и не спасибо вам за ваше равнодушие. все ошибаются.

Александр Андреевич, сейчас все в программах считают. а не на листочке столбиком. даже на калькуляторе как вы можете сделать счетную ошибку? если нажмете не на ту клавишу случайно. В нашем случае аналогично - вместо 3, нажали на клавишу 4.

-В извещении указано, что счетная ошибка,

-вернуть добровольно не предложили, уведомили, что будем удерживать. уведомили за 2 недели до расчетов

-работник не расписался, но уведомление вручено в присутствии юриста

-Срок добровольного возврата не определялся. удержали через две недели после уведомления (это ведь до истечения месяца)

-удержали без приказа, а вернее сделали перерасчет в соответствии с приказом о премии.

вот такие подробности. я ведь не юрист, а наши юристы пьянствуют вместе с этой дамой. а руководство ничего сделать не может. боятся жалоб. не хотят связываться.

Вот как уволить за распитие на работе?

А в каком законе написано, что бухгалтерская ошибка исправляется по приказу? я ведь не удержание производила, а исправляла начисление. в соответствие в инструкциями по учету в бюджетных учреждениях. ошибочная запись сторно (минусом), правильная начислена.

Эмиль Эльдарович, вам наверное не видно какому ответу я отдала предпочтение? не тому кто мне поддакивал, а кто предложил способ урегулировать ситуацию. А по поводу материальной ответственности в вашем совете - это очень сомнительно. Моей должности нет в перечне материально-ответственных лиц. Может вы что-то другое имели ввиду?

Уважаемый Эмиль Эльдарович, довольно сложно понять с чего такая агрессия? я, простите, с вашей матерью одного возраста. и попрошу быть вежливым. вас никто не заставляет разъяснять мне элементарные вещи.