Отказ председателя правления от подписи доверенностей с необходимыми данными - юридическая оценка и пути преодоления проблемы
Председатель правления отказывается подписывать доверенности со всеми необходимыми данными (паспртные данные собственника, сведения об участке, телефон собственника и подпись собственника) мотивирую это тем, что собственник должен придти к нему лично. Собственник живет в другом регионе. Насколько это законно и как с этим бороться?
Добрый день. Какие доверенности может выдать председатель СНТ? У него нет никаких полномочий на выдачу доверенностей! СНТ - это общественная организация.
Спросить
Председатель может удостоверять доверенность на участие и голосование в собрании. Председатель заверяет подпись. Соответственно он должен убедиться лично в том, что подпись поставлена самим собственником. Его требования законны и обоснованы. Если собственник живет в другом городе - он вправе обратиться к нотариусу и оформить нотариальную доверенность на необходимые действия.
Спросить
, как взаимодействовать с такими собственниками руководителю ТСЖ.
Здравствуйте!
Если у вас нет согласия на обработку ПД от собственников, но вы их обрабатываете внутри организации и не отдаёте их в сторонние организации, в таком случае согласие на обработку персональных данных не требуется.
Если вы будете передавать персональные данные собственников третьим лица, согласие на обработку нужно обязательно получить. При этом лицо, которое обрабатывает персональные данные по поручению оператора, не обязано получать отдельное согласие субъекта ПД на обработку его персональных данных. В № 152-ФЗ перечислены случаи, когда согласие на обработку ПД для передачи третьим лицам не требуется:
- если это разрешает Федеральный закон. Например, для размещения информации в ГИС ЖКХ согласия на обработку ПД не нужно.
- если вы передаёте данные платёжному агенту и расчётным центрам (ч. 16 ст. 155 ЖК РФ).
Когда вы привлекаете представителя для расчётов с собственниками и нанимателями жилых помещений и взимания платы за жилое помещение и коммунальные услуги, согласие субъектов ПД на передачу персональных данных таким представителям не требуется. Но в договоре между вами и представителем необходимо закрепить положение о конфиденциальности персональных данных (ч. 10 ст. 3, ч. 4 ст. 6, ч. 1 ст. 7 № 152-ФЗ).
Спросить
Здравствуйте Алина
Вам и не нужно согласие на обработку ПД от собственников, если вы их обрабатываете внутри организации и не отдаёте их в сторонние организации (например, для размещения информации в ГИС ЖКХ для передачи
платёжному агенту и расчётным центрам информации (ч. 16 ст. 155 ЖК РФ
согласия на обработку ПД не нужно)
А вот при передачи информации 3 им лицам, понадобится согласие собственника на обработку ПД в соответствии с Федеральным законом от 27.07.2006 № 152-ФЗ "О персональных данных"
Надеюсь ответ был полезен.
Спросить
Элементарно, в силу положения закона.
ФЗ О персональных данных
Статья 6. Условия обработки персональных данных
1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:
5) обработка персональных данных необходима для исполнения договора, стороной которого либо выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект персональных данных, а также для заключения договора по инициативе субъекта персональных данных или договора, по которому субъект персональных данных будет являться выгодоприобретателем или поручителем;
Спросить
Доброго дня! Насколько я понимаю, вы имеете в виду договор управления собственик готов подписать?
В ФЗ "О персональных данных" № 152-ФЗ перечислены случаи, когда согласие на обработку ПД для передачи третьим лицам не требуется
1. Если это разрешает Федеральный закон. Так, например, для размещения информации в ГИС ЖКХ согласия на обработку ПД не нужно.
2.Если вы передаёте данные платёжному агенту и расчётным центрам (ч. 16 ст. 155 ЖК РФ). Когда вы привлекаете представителя для расчётов с собственниками и нанимателями жилых помещений и взимания платы за жилое помещение и коммунальные услуги, согласие субъектов ПД на передачу персональных данных таким представителям не требуется.
Но в договоре между вами и представителем необходимо закрепить положение о конфиденциальности персональных данных (ч. 10 ст. 3, ч. 4 ст. 6, ч. 1 ст. 7 № 152-ФЗ).
Так же есть мнение Роскомнадзора по этому поводу. Роскомнадзор видит нарушения если:
- персональные данные избыточны по отношению к цели обработки или обрабатываются с целью, которая не указана в договоре. В качестве примера можно привести обработку копий паспортов, не требующихся для исполнения договора, или рассылку рекламных SMS-сообщений клиентам;
- не указан перечень организаций, в которые передаются персональные данные;
- требуется согласие на обработку персональных данных в письменной форме (для специальных категорий данных, биометрических данных, трансграничной передачи персональных данных и т.п.).
Судебная практика так же двойственно.
Резюмируя: Если данные циркулируют внутри ТСЖ то все в порядке, тоже относится когда данные предаются ресурсоснабжающим организациям. НО! следите за тем, чтобы данные передавались третьим лицам только в том объеме который необходим для совершения каких либо действий.
Отдельно скажу по номеру телефона. Роскомнадзор считает, что нарушения нет если передан только сам номер, то есть без ФИО.
Спросить
Здравствуйте Алина!
Проблем у вас во взаимодействии с собственнико не должно быть.
Вы же знаете его персональные данные.
Просто не нужно его данные персональные передавать иным лицам.
Потому, что операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом, согласно ст.7 Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "О персональных данных" (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.03.2021).
Если согласие вам не даёт, значит обрабатывает его данные и не распространяйте его данные, не раскрывайте его данные третьим лицам.
Надеюсь что мой ответ вам будет полезен!
Спросить
Алина!
Давайте разберемся!
Если вы управляющая компания и у вас нет согласия на обработку ПД от собственников, но Вы их обрабатываете внутри организации и не отдаёте их в сторонние организации, в таком случае согласие на обработку персональных данных не требуется.
Если Вы будете передавать персональные данные собственников третьим лица, согласие на обработку нужно обязательно получить. При этом лицо, которое обрабатывает персональные данные по поручению оператора, не обязано получать отдельное согласие субъекта ПД на обработку его персональных данных. Ответственность в этой ситуации несёт управляющая организация.
В Федеральном законе "О персональных данных" от 27.07.2006 N 152-ФЗ перечислены случаи, когда согласие на обработку ПД для передачи третьим лицам не требуется:
1. Если это разрешает Федеральный закон. Так, например, для размещения информации в ГИС ЖКХ согласия на обработку ПД не нужно.
2.Если вы передаёте данные платёжному агенту и расчётным центрам в соответствии с ч. 16 ст.155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги ЖК РФ
3. Когда вы привлекаете представителя для расчётов с собственниками и нанимателями жилых помещений и взимания платы за жилое помещение и коммунальные услуги, согласие субъектов ПД на передачу персональных данных таким представителям не требуется.
Подробнее ➤
Удачи Вам!
Спросить
В п. 2 ст. 22 ФЗ № Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных",
установлены случаи, в соответствии с которыми УО, ТСЖ, ЖСК вправе осуществлять обработку персональных данных без согласия носителя персональных данных-если УО, ТСЖ, ЖСК персональные данные собственников обрабатывает, однако не распространяет и не передает третьим лицам,
Так что, если вы не передаете эти персональные данные третьим лица, то ничего страшного нет, если собственник не подписал согласие на обработку персональных данных
В соответствии с п. 16 ст. 155 ЖК РФ наймодатель жилого помещения/управляющая организация/иное лицо, которым вносится плата за жилое помещение и коммунальные услуги, вправе осуществлять расчеты за жилое помещение и коммунальные услуги при участии платежных агентов - так называемых расчетных/расчетно-кассовых центров - которые осуществляют деятельность по приему платежей физических лиц, а также банковских платежных агентов. При привлечении таких платежных агентов и взимании ими платы за жилое помещение и коммунальные услуги согласие субъектов персональных данных (собственников или нанимателей жилых помещений) на передачу персональных данных таким представителям не требуется.
Спросить
В соответствии со ст.6 Федерального закона "О персональных данных" обработка персональных данных члена ТСЖ прозводиться без его согласия для исполнения договора, выполнения обязанностей по договору, соблюдения условий.
Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "О персональных данных" (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.03.2021)
Статья 6. Условия обработки персональных данных
1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:Спросить...
5) обработка персональных данных необходима для исполнения договора, стороной которого либо выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект персональных данных, а также для заключения договора по инициативе субъекта персональных данных или договора, по которому субъект персональных данных будет являться выгодоприобретателем или поручителем;
Здравствуйте, Алина! Направьте просто оферту в форме договора присоединения, к которой можно присоединиться только полностью (ст.428, 435 ГК РФ). А акцепт оферты пропишите как произведение оплаты по договору. В случае оплаты он принимает все условия, указанные в оферте. Если не заплатит, подавайте в суд на взыскание долга, т.к. обязанность оплачивать коммунальные платежи вытекает из закона (ст.153, 155, 158 Жилищного кодекса РФ).
Статья 428. Договор присоединенияСпросить1. Договором присоединения признается договор, условия которого определены одной из сторон в формулярах или иных стандартных формах и могли быть приняты другой стороной не иначе как путем присоединения к предложенному договору в целом.
2. Присоединившаяся к договору сторона вправе потребовать расторжения или изменения договора, если договор присоединения хотя и не противоречит закону и иным правовым актам, но лишает эту сторону прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она исходя из своих разумно понимаемых интересов не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора.
Если иное не установлено законом или не вытекает из существа обязательства, в случае изменения или расторжения договора судом по требованию присоединившейся к договору стороны договор считается действовавшим в измененной редакции либо соответственно не действовавшим с момента его заключения.
3. Правила, предусмотренные пунктом 2 настоящей статьи, подлежат применению также в случаях, если при заключении договора, не являющегося договором присоединения, условия договора определены одной из сторон, а другая сторона в силу явного неравенства переговорных возможностей поставлена в положение, существенно затрудняющее согласование иного содержания отдельных условий договора.
Здравствуйте Алина
На самом деле вы не можете взаимодействовать с таким клиентом и соответственно заключать с ним какой-либо договор. Так и ответьте ему, в таком случае заключение договора не представляется возможным (ст. 421 ГК РФ).
Спросить
Добрый день! В рассматриваемом случае, заставить собственника дать согласие на обработку персональных данных Вы не сможете.
Поэтому необходимо проводить разъяснения о том, с какой целью собираются согласия на обработку персональных данных (далее - ПД):
- для управления МКД, в том числе привлечения сторонних специалистов, например для взыскания задолженности, размещения информации в ГИС ЖКХ, оказания бухгалтерских услуг;
- заключения договоров с ресурсоснабжающими организациями;
- заключения договоров на техническое обслуживание общего имущества, ремонт, капитальный ремонт многоквартирного дома, договоров с иными организациями и т.д.
Обязательно довести до собственников, что их ПД не будут использоваться для других целей, например, для рассылки рекламы, и не будут передаваться иным лицам, не имеющим отношения к процессу управления МКД.
Не требуется получать письменное согласие собственника на обработку персональных данных, если ТСЖ:
- исполняет договор, заключенный с собственниками помещений в МКД (п. 5 ч. 1 ст. 6 Федерального закона от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных»);
- привлекает для расчетов за ЖКУ платежных агентов или банковских платежных агентов (ч. 16 ст. 155 Жилищного кодекса Российской Федерации);
- предоставляет информацию контролирующим органам;
- выкладывает информацию о владельце помещения в ГИС ЖКХ.
Все же оформить согласие собственников на обработку персональных данных необходимо, даже если оно на данный момент не нужно. В процессе управления домом может возникнуть ситуация, когда потребуется передать данные третьим лицам, например, чтобы привлечь:
- сторонних юристов для взыскания задолженности за ЖКУ;
- расчетно-кассовый центр (РКЦ), который не обладает критериями платежного агента, для начисления платежей;
- подрядную организацию для проведения общего собрания собственников помещений в МКД (технический сервис);
- организацию, которая выгружает сведения в ГИС ЖКХ;
- стороннего бухгалтера или организацию для расчета платы за ЖКУ и др.
СпроситьПредседатель ДНТ, в котором мы купили земельный участок тредует подписать соглание на обработку персональных данных. Ю но меня смущает, один пункт: Публикация сведений на информационном ресурсе ДНТ
Фамилия, имя, отчество, показания собственных индивидуальных счетчиков приборов электроэнергии, финансовые данные, связанные с созданием (приобретением) имущества общего пользования ДНТ, включая сумму задолженности, биометрические данные, в том числе фото-и видеоизображение.
Насколько законен этот пункт?
Если подпишите такое согласие, то будет законно и нарушений требований Федерального закона от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных", ведь Вы сами дали согласие на обработку и публикацию. Можете отказаться или по соглашению исправить текст соглашения.
Спросить
А что вас смущает в этом пункте? Разглашение конфиденциальных сведений или персональных данных? Если вы хотите вступить в ДНТ, то вам придётся принять эти правила. Скорее всего данный пункт был принят общим собранием ДНТ.
Федеральный закон «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»
от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 03.08.2018).
Статья 8. Устав товарищества
В уставе товарищества в обязательном порядке указываются:
1) наименование товарищества;
2) организационно-правовая форма товарищества;
3) место нахождения товарищества;
4) предмет и цели деятельности товарищества;
5) порядок управления деятельностью товарищества, в том числе полномочия органов товарищества, порядок принятия ими решений;
6) порядок приема в члены товарищества, выхода и исключения из числа членов товарищества;
7) порядок ведения реестра членов товарищества;
8) права, обязанности и ответственность членов товарищества;
9) порядок внесения взносов, ответственность членов товарищества за нарушение обязательств по внесению взносов;
10) состав, порядок образования и полномочия ревизионной комиссии (ревизора);
11) порядок приобретения и создания имущества общего пользования товарищества;
12) порядок изменения устава товарищества;
13) порядок реорганизации и ликвидации товарищества;
14) порядок предоставления членам товарищества информации о деятельности товарищества и ознакомления с бухгалтерской (финансовой) отчетностью и иной документацией товарищества;
15) порядок взаимодействия с гражданами, ведущими садоводство или огородничество на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе;
16) порядок принятия решений общего собрания членов товарищества путем заочного голосования.
СпроситьАнастасия, Вы, имеете право отказаться от подписания согласия.
Статья 9. Согласие субъекта персональных данных на обработку его персональных данных
1. Субъект персональных данных принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, своей волей и в своем интересе. Согласие на обработку персональных данных должно быть конкретным, информированным и сознательным. Согласие на обработку персональных данных может быть дано субъектом персональных данных или его представителем в любой позволяющей подтвердить факт его получения форме, если иное не установлено федеральным законом. В случае получения согласия на обработку персональных данных от представителя субъекта персональных данных полномочия данного представителя на дачу согласия от имени субъекта персональных данных проверяются оператором.
2. Согласие на обработку персональных данных может быть отозвано субъектом персональных данных. В случае отзыва субъектом персональных данных согласия на обработку персональных данных оператор вправе продолжить обработку персональных данных без согласия субъекта персональных данных при наличии оснований, указанных в пунктах 2 - 11 части 1 статьи 6, части 2 статьи 10 и части 2 статьи 11 настоящего Федерального закона.
3. Обязанность предоставить доказательство получения согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных или доказательство наличия оснований, указанных в пунктах 2 - 11 части 1 статьи 6, части 2 статьи 10 и части 2 статьи 11 настоящего Федерального закона, возлагается на оператора.
4. В случаях, предусмотренных федеральным законом, обработка персональных данных осуществляется только с согласия в письменной форме субъекта персональных данных. Равнозначным содержащему собственноручную подпись субъекта персональных данных согласию в письменной форме на бумажном носителе признается согласие в форме электронного документа, подписанного в соответствии с федеральным законом электронной подписью. Согласие в письменной форме субъекта персональных данных на обработку его персональных данных должно включать в себя, в частности:
1) фамилию, имя, отчество, адрес субъекта персональных данных, номер основного документа, удостоверяющего его личность, сведения о дате выдачи указанного документа и выдавшем его органе;
2) фамилию, имя, отчество, адрес представителя субъекта персональных данных, номер основного документа, удостоверяющего его личность, сведения о дате выдачи указанного документа и выдавшем его органе, реквизиты доверенности или иного документа, подтверждающего полномочия этого представителя (при получении согласия от представителя субъекта персональных данных);
3) наименование или фамилию, имя, отчество и адрес оператора, получающего согласие субъекта персональных данных;
4) цель обработки персональных данных;
5) перечень персональных данных, на обработку которых дается согласие субъекта персональных данных;
6) наименование или фамилию, имя, отчество и адрес лица, осуществляющего обработку персональных данных по поручению оператора, если обработка будет поручена такому лицу;
7) перечень действий с персональными данными, на совершение которых дается согласие, общее описание используемых оператором способов обработки персональных данных;
8) срок, в течение которого действует согласие субъекта персональных данных, а также способ его отзыва, если иное не установлено федеральным законом;
9) подпись субъекта персональных данных.
5. Порядок получения в форме электронного документа согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных в целях предоставления государственных и муниципальных услуг, а также услуг, которые являются необходимыми и обязательными для предоставления государственных и муниципальных услуг, устанавливается Правительством Российской Федерации.
6. В случае недееспособности субъекта персональных данных согласие на обработку его персональных данных дает законный представитель субъекта персональных данных.
7. В случае смерти субъекта персональных данных согласие на обработку его персональных данных дают наследники субъекта персональных данных, если такое согласие не было дано субъектом персональных данных при его жизни.
8. Персональные данные могут быть получены оператором от лица, не являющегося субъектом персональных данных, при условии предоставления оператору подтверждения наличия оснований, указанных в пунктах 2 - 11 части 1 статьи 6, части 2 статьи 10 и части 2 статьи 11 настоящего Федерального закона.
СпроситьИспользование садоводческими, огородническими и дачными некоммерческими объединениями граждан (далее – объединения) личных данных (персональные данные) членов объединений, содержащихся в реестре членов (далее – Реестр) в соответствии с п. 3 ст. 3 Федерального закона от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных» (далее – ФЗ № 152) является обработкой персональных данных.
Аналогичная норма обязанности ведения реестра членов товарищества присутствует и 217-ФЗ ст.15. Т.е. и с 01.01.2019 использование садоводческими, огородническими и дачными некоммерческими объединениями граждан личных данных (персональных данных) членов объединений, содержащихся в реестре членов в соответствии с п. 3 ст. 3 Федерального закона от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных» будет являться обработкой персональных данных.
В соответствии с ч. 4 ст. 19.1 ФЗ № 66 для членов объединения введена обязанность по предоставлению достоверных и необходимых (ч. 3 данной статьи) для ведения реестра членов объединения сведений и о своевременном информировании правления объединения об изменении таких сведений.
Аналогичная норма присутствует и в ФЗ № 217,
п.п. 4, 6, ст. 15 и п. 5, ст. 12
Таким образом, получение личных письменных согласий членов объединений законом не предусмотрено, обработка персональных данных допускается в соответствии с п. 2 ч. 1 ст. 6 ФЗ № 152.
Однако получение письменных согласий правообладателей и собственников земельных участков в границах Товарищества для включения в Реестр с 01.01.2019 ОБЯЗАТЕЛЬНО на основании п.6, ст. 15 ФЗ № 217.
Спросить
В днт вступать не намерены, и заком нам это позволяет, а вот насколько законно требование председателя подписать это согласие, сомневаюсь. Я не хочу давать согласие на обработку биометрических данных, и на фото и видеосъемку.
СпроситьТак не давайте такого согласия. В этом случае согласно требованиям Федерального закона от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных" он не сможет их обрабатывать и тем более публиковать где-то. Что касается фото и видеосъемки, то вопрос регламентирован ст.152.1 ГК РФ, если речь о Вашем изображении. При отсутствии согласия не имеют права этого делать, только в случаях, указанных в законе.
СпроситьВ соответствии с ч. 4 ст. 19.1 ФЗ № 66 для членов объединения введена обязанность по предоставлению достоверных и необходимых (ч. 3 данной статьи) для ведения реестра членов объединения сведений и о своевременном информировании правления объединения об изменении таких сведений.
Аналогичная норма присутствует и в ФЗ № 217,
п.п. 4, 6, ст. 15 и п. 5, ст. 12
Таким образом, получение личных письменных согласий членов объединений законом не предусмотрено, обработка персональных данных допускается в соответствии с п. 2 ч. 1 ст. 6 ФЗ № 152.
СпроситьВ том то и дело, что это не предложение, а требование, и на мой отказ подписать его в данном виде, председатель грозится сделать все возможное для того чтобы не пропустить нас к нашему участку.
СпроситьВот на это точно не имеет права. Вы в этом случае будете вправе потребовать через суд устранения препятствий в пользовании Вашим имуществом (ст.304 ГК РФ). Так что пусть поумерит свой пыл.
СпроситьВ праве ли председатель ТСЖ, отказать в заверении доверенности от собственника квартиры на жителя квартиры. Для представления его на общих собраниях дома (не в суде), если да то на каком основании? Если можно ссылку на закон.
Да, вправе и ОБЯЗАН отказать! См. ст. 185, 185.1. ГК РФ.
А вот удостоверить доверенность для суда ВПРАВЕ, но НЕ ОБЯЗАН!
Спросить
Согласно ч. 1.1 ст. 146 ЖК РФ собрание членов ТСЖ проводится в порядке, определенном для общего собрания собственников жилья.
В соответствии с ч. 2 ст. 48 ЖК РФ доверенность на голосование должна содержать сведения о представляемом собственнике помещения в соответствующем многоквартирном доме и его представителе (имя или наименование, место жительства или место нахождения, паспортные данные) и должна быть оформлена в соответствии с требованиями пунктов 4 и 5 статьи 185 Гражданского кодекса Российской Федерации или удостоверена нотариально.
Доверенность на голосование от имени юридического лица может быть заверена генеральным директором. Решение о доверении полномочий лицу может быть принято на собрании акционеров.
В отношении физического лица доверенность должна быть нотариально удостоверенной (лучше при свидетелях). Интересы несовершеннолетних представляют их законные представители.
Спросить- правомерны ли эти требования?
Конечно же неправомерны. И Вы вправе только по своему согласию предоставить сведения если захотите. Ни в коем случае не нужно давать ИНН, СНИЛС и паспортные данные. Согласно Закону о защите персональных данных (Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных") Вы должны решать сами, кому можно давать персональные данные, а кому нельзя.
СпроситьЗдравствуйте Ирина
Требования не основаны на законе т.к. данные поправки в закон
о предоставлении снилс, инн, паспортных данных еще не вступили в силу. Предполагается эти поправки внести спустя полгода начиная с 10 октября
Идущая в РФ судебная реформа предполагает, помимо прочего, обязательную идентификацию ответчика-гражданина одним из шести идентификаторов:
СНИЛС,
ИНН,
серия и номер паспорта (иного документа, удостоверяющего личность),
серия и номер водительского удостоверения,
серия и номер свидетельства о регистрации транспортного средства,
ОГРНИП (для граждан-ИП).
Хотя бы один из идентификаторов – согласно п. 3 ч. 2 ст. 124 и п. 3 ч. 2 ст. 131 ГПК (в редакции Кодекса на дату начала деятельности кассационных и апелляционных судов общей юрисдикции, о которой будет известно не позднее 01.10.2019) – должен указываться истцом-юридическим лицом в тексте самого иска / заявления о выдаче судебного приказа. Если такого идентификатора нет, то иск будет оставлен без движения, а заявление о выдаче судебного приказа - возвращено, ведь требования к иску/заявлению не соблюдены.
Субъекты жилищно-коммунальной отрасли обычно не имеют доступа к таким идентификаторам. Они им просто не нужны:
договор между УК (или РСО) и потребителем об оказании коммунальных услуг можно заключать путем конклюдентных действий, письменный договор о предоставлении комуслуг не нужен;
то же самое относится к договору с УК или региональным оператором по обращению с ТКО;
обязанность по уплате взносов за капремонт возникает в силу закона, заключать договор с фондом капремонта опять-таки необязательно;
реестр собственников помещений в МКД также не содержит ни одного из упомянутых идентификаторов.
Таким образом, когда осенью ГПК РФ начнет требовать от всех взыскателей и истцов-юрлиц указывать идентификатор гражданина-ответчика, претензионно-исковая работа в ЖКХ будет парализована.
Чтобы этого не случилось, поправки к ГПК РФ в части указания идентификатора ответчика-гражданина предложено ввести в действие не с момента начала деятельности кассационных и апелляционных судов общей юрисдикции, а спустя полгода с наступления указанного события. При этом такая "задержка" будет применяться только к правоотношениям, связанным с взысканием просроченной задолженности физического лица и возникшим из жилищного законодательства, законодательства о водоснабжении, водоотведении, теплоснабжении, газоснабжении, об электроэнергетике, а также законодательства, регулирующего отношения в сфере обращения с ТКО.
За эти полгода, по мнению инициаторов проекта, будет создан правовой механизм взаимодействия с гражданами-должниками, устанавливающий порядок истребования персональных данных, необходимых для предоставления в суд при подаче заявления.
Отметим, что в Госдуму уже внесен соответствующий законопроект (№ 735817-7) о получении упомянутых персональных данных организациями отрасли ЖКХ. Он предусматривает следующее:
в реестре собственников помещений МКД будут, в том числе, содержаться паспортные данные собственника (серия и номер),
УК (ТСЖ, кооператив) будут обязаны сообщать эти идентификаторы РСО и региональным операторам (по капремонту и по обращению с ТКО) бесплатно и без согласия субъектов персональных данных,
а вообще все участники отрасли – и УК, и РСО, и регоператоры – вправе будут обращаться за необходимыми идентификаторами и иной нужной информацией, например, о дате возникновения права собственности на помещение, в органы власти (МВД, Росреестр) и внебюджетные фонды. Эти сведения госорганы и фонды должны будут выдавать в течение 5 дней, бесплатно, без согласия субъектов персональных данных. Подробный порядок, предполагается, будет содержаться в Правилах № 354.
Однако, хотя этот проект внесен в парламент гораздо раньше проекта о "заморозке" ГПК РФ для УК и РСО, он до сих пор не прошел даже первое чтение. А ведь первое заседание осенней сессии Госдумы состоится только 9 сентября
СпроситьВы конечно вправе не передавать УК никакие сведения о себе, составляющие персональные данные, однако имейте в виду, что УК в силу закона обязана вести реестр собственников помещений в многоквартирном доме, согласно ст. 45 Жилищного кодекса РФ.
И в случае, если Вам придется когда-либо выступать инициатором общего собрания жильцов по какому-нибудь интересующему Вас вопросу, УК Вам этот реестр даст, и инициатор без проблем созовет собрание, оповестит всех собственников и т.д. Без этого реестра ничего вообще не получится, тем более, в сроки, установленные законом для проведения собраний.
То есть, эти сведения УК нужны не для каких-то мошеннических действий, а с целью исполнения взятых на себя функций, указанных в законе. УК должна хранить персональные данные по закону, как и другие лица, например, поликлиника или работодатель.
СпроситьЗдравствуйте, уважаемая Ирина! Мало ли что УК требует. Они не являются налоговым агентом, а значит ИНН им ни к чему, а также не имеют никакого отношения к Пенсионному фонду, т.е. и СНИЛС им ни к чему. Однако согласно последним правкам в ГПК РФ истец должен будет указывать персональные данные, идентифицирующие ответчика, в заявлении о вынесении судебного приказа или при подаче иска. В редакции ГПК РФ, действующей с 30 марта 2020 года статьи 124 и 131 ГПК РФ будут выглядеть следующим образом. Однако это не накладывает на Вас обязанности эту информацию потенциальному истцу предоставлять. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!
Статья 124. Форма и содержание заявления о вынесении судебного приказа1. Заявление о вынесении судебного приказа подается в письменной форме.
2. В заявлении о вынесении судебного приказа должны быть указаны:
1) наименование суда, в который подается заявление;
2) наименование взыскателя, его место жительства или место нахождения;
3) сведения о должнике: для гражданина-должника - фамилия, имя, отчество (при наличии) и место жительства, а также дата и место рождения, место работы (если они известны) и один из идентификаторов (страховой номер индивидуального лицевого счета, идентификационный номер налогоплательщика, серия и номер документа, удостоверяющего личность, основной государственный регистрационный номер индивидуального предпринимателя, серия и номер водительского удостоверения, серия и номер свидетельства о регистрации транспортного средства), для организации-должника - наименование и адрес, а также идентификационный номер налогоплательщика и основной государственный регистрационный номер, если они известны. В заявлении гражданина-взыскателя один из идентификаторов гражданина-должника указывается, если он известен гражданину-взыскателю;
4) требование взыскателя и обстоятельства, на которых оно основано;
5) документы, подтверждающие обоснованность требования взыскателя;
6) перечень прилагаемых документов.
В случае истребования движимого имущества в заявлении должна быть указана стоимость этого имущества.
3. Заявление о вынесении судебного приказа подписывается взыскателем или имеющим соответствующие полномочия его представителем. К заявлению, поданному представителем, должен быть приложен документ, удостоверяющий его полномочия.
Статья 131. Форма и содержание искового заявленияСпросить1. Исковое заявление подается в суд в письменной форме.
2. В исковом заявлении должны быть указаны:
1) наименование суда, в который подается заявление;
2) наименование истца, его место жительства или, если истцом является организация, ее адрес, а также наименование представителя и его адрес, если заявление подается представителем;
3) сведения об ответчике: для гражданина - фамилия, имя, отчество (при наличии) и место жительства, а также дата и место рождения, место работы (если они известны) и один из идентификаторов (страховой номер индивидуального лицевого счета, идентификационный номер налогоплательщика, серия и номер документа, удостоверяющего личность, основной государственный регистрационный номер индивидуального предпринимателя, серия и номер водительского удостоверения, серия и номер свидетельства о регистрации транспортного средства), для организации - наименование и адрес, а также, если они известны, идентификационный номер налогоплательщика и основной государственный регистрационный номер. В исковом заявлении гражданина один из идентификаторов гражданина-ответчика указывается, если он известен истцу;
4) в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов истца и его требования;
5) обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства;
6) цена иска, если он подлежит оценке, а также расчет взыскиваемых или оспариваемых денежных сумм;
7) сведения о соблюдении досудебного порядка обращения к ответчику, если это установлено федеральным законом;
7.1) сведения о предпринятых стороной (сторонами) действиях, направленных на примирение, если такие действия предпринимались;
8) перечень прилагаемых к заявлению документов.
В заявлении могут быть указаны номера телефонов, факсов, адреса электронной почты истца, его представителя, ответчика, иные сведения, имеющие значение для рассмотрения и разрешения дела, а также изложены ходатайства истца.
3. В исковом заявлении, предъявляемом прокурором в защиту интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований или в защиту прав, свобод и законных интересов неопределенного круга лиц, должно быть указано, в чем конкретно заключаются их интересы, какое право нарушено, а также должна содержаться ссылка на закон или иной нормативный правовой акт, предусматривающие способы защиты этих интересов.
В случае обращения прокурора в защиту законных интересов гражданина в заявлении должно содержаться обоснование невозможности предъявления иска самим гражданином либо указание на обращение гражданина к прокурору.
4. Исковое заявление подписывается истцом или его представителем при наличии у него полномочий на подписание заявления и предъявление его в суд.
Исковое заявление, подаваемое посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", содержащее ходатайство об обеспечении иска, подписывается усиленной квалифицированной электронной подписью в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Обязана ли я как собственник квартиры указывать свои паспортные данные и данные регистрации на собственность в бюллетенях заочного голосования по вопросам собственников жилья в многоквартирном доме?
Жилищным кодексом предусмотрено только указание сведений о лице, участвующем в голосовании.
Ст.48, п. 5.1 Жилищного Кодекса РФ.
5.1. При проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за",
Состав таких сведений в нормативных актах не регламентирован.
Очевидно, что сведения должны однозначно идентифицировать участника собрания или его представителя.
Одних только фамилии, имени и отчества может оказаться недостаточным (тем более, если речь идет о представителе).
Даже в совокупности с документом на право собственности.
Например, если один такой документ выдан на нескольких собственников, имеющих идентичные фио (чего нельзя исключать).
Если вместо паспортных данных оставить только дату рождения, тогда также теоретически возможны совпадения.
Поэтому фиксация паспортных данных является наиболее надежным способом идентификации участников собрания.
Если председателем собрания или другими органами управления в пределах своей компетенции утверждена форма бюллетеня для голосования с включением в него паспортных данных участника собрания, такой реквизит нельзя признать незаконным.
С другой стороны, с учетом положений Закона № 152-ФЗ "О персональных данных" никто не вправе требовать от вас заполнять этот реквизит без вашего согласия.
С учетом вышеизложенного, вы вправе решить вопрос о предоставлении своих персональных данных по своему собственному усмотрению.
СпроситьХозяин приватизированной квартиры проживает в другом городе и не имеет возможности лично придти в паспортный стол. Есть доверенность на управление квартирой и все что с этим связанно. Сейчас в квартире не кто не прописан. Мама собственника квартиры хотела прописаться в этой квартире по доверенности, но ей было отказано, сказали необходимо личное присутствие собственника. Правы ли паспортисты, если нет как лучше поступить, и на какие пункты закона сослаться?
Заранее благодарю за ответ.
Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
Статья 6. Регистрация гражданина Российской Федерации по месту жительства
Гражданин Российской Федерации, изменивший место жительства, обязан не позднее семи дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностному лицу, ответственному за регистрацию, с заявлением по установленной форме. При этом предъявляются:
паспорт или иной заменяющий его документ, удостоверяющий личность гражданина;
документ, являющийся основанием для вселения гражданина в жилое помещение (ордер, договор, заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение, или иной документ), или его надлежаще заверенная копия.
Орган регистрационного учета обязан зарегистрировать гражданина по месту жительства не позднее трех дней со дня предъявления им документов на регистрацию.
ОБРАЗЕЦ ЗАЯВЛЕНИЯ В СУД (МОЖНО ВЫШЕСТОЯЩЕМУ ДОЛЖНОСТНОМУ ЛИЦУ)
В [наименование суда, адрес]
[Ф. И. О. заявителя,
адрес фактического проживания]
[наименование органа регистрационного
учета, адрес местонахождения]
Заявление
о признании незаконным отказа органа регистрационного учета в регистрации гражданина по месту жительства
[Число, месяц, год] я, [Ф. И. О. заявителя], обратился(ась) в [наименование органа регистрационного учета] с заявлением о регистрации по месту жительства по адресу: [указать город, улицу, номер и корпус дома, номер квартиры]. В соответствии с требованиями разд. 3 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и Перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию, утвержденных постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713, мною кроме заявления были представлены следующие документы: [указать документ, удостоверяющий личность гражданина; документ, являющийся основанием для заселения в жилое помещение, например, договор купли-продажи, заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение; документ, подтверждающий уплату госпошлины и т. д.]. Таким образом, мною был соблюден срок обращения в орган регистрационного учета и были представлены все необходимые документы для регистрации по месту жительства.
[Число, месяц, год] сотрудником [наименование органа регистрационного учета] мне было отказано в регистрации по месту жительства по адресу: [указать город, улицу, номер и корпус дома, номер квартиры] со ссылкой на следующие обстоятельства: [указать основания, по которым сотрудником органа регистрационного учета было отказано в регистрации по месту жительства], что подтверждается [указать документы, подтверждающие отказ в регистрации по месту жительства, например, завизированное сотрудником регистрационного учета заявление]. Данный отказ [наименование органа регистрационного учета] в регистрации по месту жительства считаю незаконным по следующим основаниям.
В соответствии с ч. 1 ст. 27 Конституции РФ каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства. При этом местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает (п. 1 ст. 20 Гражданского кодекса РФ). Это конституционное право в силу ч. 3 ст. 55 Конституции РФ может быть ограничено только в той мере, в какой это необходимо для защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Согласно ст. 6 Закона РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", регистрация граждан по месту жительства определена как уведомительная процедура: гражданин обязан сообщить о перемене места жительства и представить документы на регистрацию, а орган регистрационного учета обязан зарегистрировать его. Проживание гражданина Российской Федерации без регистрации по месту жительства является административным нарушением (ст. 19.15 Кодекса РФ об административных правонарушениях).
Таким образом, отказ [наименование органа регистрационного учета] в регистрации меня по месту жительства по адресу: [указать город, улицу, номер и корпус дома, номер квартиры] является незаконным, нарушает мои права на свободу передвижения и выбор места жительства, а также лишает права на законных основаниях проживать в указанной квартире и пользоваться ею.
Исходя из вышеизложенного и руководствуясь ч. 1 ст. 27, ч. 2 ст. 46, ч. 3 ст. 55 Конституции РФ; ст. 254 Гражданского процессуального кодекса РФ; п. 1 ст. 20 Гражданского кодекса РФ; ст. ст. 6, 9 Закона РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"; разд. 3 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию, утвержденных постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713; разд. 4 Инструкции о применении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденной приказом МВД от 23 октября 1995 г. N 393,
Прошу:
1. Признать отказ [наименование органа регистрационного учета] в регистрации меня по месту жительства по адресу: [указать город, улицу, номер и корпус дома, номер квартиры] незаконным.
2. Обязать [наименование органа регистрационного учета] зарегистрировать меня по месту жительства по адресу: [указать город, улицу, номер и корпус дома, номер квартиры].
3. Возложить на [наименование органа регистрационного учета] расходы по уплате госпошлины в сумме [сумма цифрами и прописью] руб.
Приложение:
1. [Документы, подтверждающие уплату госпошлины].
2. Заявление в [наименование суда] от [число, месяц, год] (копия - 1 экз.).
3. [Указать документы, подтверждающие отказ в регистрации по месту жительства, например, завизированное сотрудником органа регистрационного учета заявление о регистрации по месту жительства].
4. [Указать документ, являющийся основанием для заселения в жилое помещение, например, договор купли-продажи; свидетельство о праве на наследство жилого помещения; решение суда о признании права пользования жилым помещением; заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение и т. д.] (копия - 1 экз.).
5. [Документы, подтверждающие уплату госпошлины за регистрацию по месту жительства].
6. Адресный листок убытия, выдан [наименование органа регистрационного учета] [число, месяц, год].
7. Военный билет с отметкой о снятии с воинского учета по последнему месту жительства (копия - 1 экз.).
[Число, месяц, год]
[подпись] [фамилия, инициалы]
Спросить
Вы полагаете? А как быть если человек не имеет возможности двигаться (инвалид) Но есть возможность писать и говорить. Он дал доверителю генеральную доверенность по которой можно продать его жилье и получить деньги наличными, но прописаться и выписаться из него нельзя? - Бред!
СпроситьСкажите пожалуйста может ли председатель ТСЖ заверить доверенность представителю собственника квартиры на право голосовании на общем собрании? Есть статья 48 ЖК РФ и ссылается на п. 3 и 4 185.1 ГК РФ, но там нет полномочий ТСЖ, ЖСК или УК заверять доверенность. Что получается только нотариальная доверенность подходит представителю собственника?
Здравствуйте, Александр!
Нет. Такую доверенность может заверить только нотариус.
Т.к. как вы правильно указали в ст. 48 ЖК РФ, ст. 185.1. ГК РФ не предусмотрено таких полномочий у председателя.
СпроситьПредседатель ТСЖ имеет право заверить доверенность только представителю ТСЖ, на представление ИМЕННО интересов ТСЖ.
Так что придется заверять у нотариуса.
ГК РФ Статья 185.1. Удостоверение доверенности
3. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.
4. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это в соответствии с законом и учредительными документами.
СпроситьЗдравствуйте. Председатель ТСЖ может выдать доверенность. Представителю ТСЖ. Собственнику для голосования, может нотариус выдать доверенность, стоит примерно от 2000₽ до 2400₽. Ст.185 ГК РФ и ст.185.1 ГК РФ.
ГК РФ Статья 185. Общие положения о доверенности(в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Позиции высших судов по ст. 185 ГК РФ >>>
1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.
2. Доверенности от имени малолетних (статья 28) и от имени недееспособных граждан (статья 29) выдают их законные представители.
3. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу, которое вправе удостовериться в личности представляемого и сделать об этом отметку на документе, подтверждающем полномочия представителя.
Письменное уполномочие на получение представителем гражданина его вклада в банке, внесение денежных средств на его счет по вкладу, на совершение операций по его банковскому счету, в том числе получение денежных средств с его банковского счета, а также на получение адресованной ему корреспонденции в организации связи может быть представлено представляемым непосредственно банку или организации связи.
4. Правила настоящего Кодекса о доверенности применяются также в случаях, когда полномочия представителя содержатся в договоре, в том числе в договоре между представителем и представляемым, между представляемым и третьим лицом, либо в решении собрания, если иное не установлено законом или не противоречит существу отношений.
5. В случае выдачи доверенности нескольким представителям каждый из них обладает полномочиями, указанными в доверенности, если в доверенности не предусмотрено, что представители осуществляют их совместно.
6. Правила настоящей статьи соответственно применяются также в случаях, если доверенность выдана несколькими лицами совместно.
ГК РФ Статья 185.1. Удостоверение доверенности
(введена Федеральным законом от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
Позиции высших судов по ст. 185.1 ГК РФ >>>
1. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, на подачу заявлений о государственной регистрации прав или сделок, а также на распоряжение зарегистрированными в государственных реестрах правами должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.
2. К нотариально удостоверенным доверенностям приравниваются:
1) доверенности военнослужащих и других лиц, находящихся на излечении в госпиталях, санаториях и других военно-лечебных учреждениях, которые удостоверены начальником такого учреждения, его заместителем по медицинской части, а при их отсутствии старшим или дежурным врачом;
2) доверенности военнослужащих, а в пунктах дислокации воинских частей, соединений, учреждений и военно-учебных заведений, где нет нотариальных контор и других органов, совершающих нотариальные действия, также доверенности работников, членов их семей и членов семей военнослужащих, которые удостоверены командиром (начальником) этих части, соединения, учреждения или заведения;
3) доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, которые удостоверены начальником соответствующего места лишения свободы;
4) доверенности совершеннолетних дееспособных граждан, проживающих в стационарных организациях социального обслуживания, которые удостоверены администрацией этой организации или руководителем (его заместителем) соответствующего органа социальной защиты населения.
(пп. 4 в ред. Федерального закона от 28.03.2017 N 39-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.
4. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это в соответствии с законом и учредительными документами.
Всего-всего самого доброго вам и здоровья!
Спросить
Здравствуйте. Это не совсем так. На основании ч. 2 ст. 48 Жилищного кодекса Российской Федерации представитель собственника помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме действует в соответствии с полномочиями, основанными на указаниях федеральных законов, актов уполномоченных на то государственных органов или актов органов местного самоуправления либо составленной в письменной форме доверенности на голосование. Доверенность на голосование должна содержать сведения о представляемом собственнике помещения в соответствующем многоквартирном доме и его представителе (имя или наименование, место жительства или место нахождения, паспортные данные) и должна быть оформлена в соответствии с требованиями п. 4 и 5 ст. 185 Гражданского кодекса Российской Федерации (то есть-простая письменная форма) ИЛИ удостоверена нотариально. Товарищество собственников жилья представляет собой некоммерческое юридическое лицо, создаваемое в целях совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме (п. 1 ст. 135 ЖК РФ).
Доверенность, удостоверенная председателем правления ТСЖ, отвечает требованиям пункта 4 статьи 185 ГК Российской Федерации.
Председатель правления ТСЖ, имея печать юридического лица, ИМЕЕТ ПРАВО удостоверять подлинность волеизъявления собственников помещений многоквартирного дома.
Желаю удачи. В.
Спросить
Здравствуйте Александр!
Доверенность на имя представителя собственника квартиры, заверенная Председателем ТСЖ является недействительной.
В данном случае доверенность требует нотариального удостоверения.
В соответствии с пунктом 1 статьи 185 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее — ГК РФ) доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом (представляемым) другому лицу (представителю) для представительства перед третьими лицами.
Спросить
Здравствуйте!
Да, председатель ТСЖ может заверить доверенность представителю собственника квартиры на право голосовании на общем собрании. Для данных целей не требуется нотариальная доверенность.
Данных вопрос регламентируется Гражданским кодексом Российской Федерации (часть первая) от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 16.12.2019).
Согласно п. 1 ст 185 ГК РФ доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.(Консультант Плюс)СпроситьНа основании п. 4 ст 185.1 ГК РФ доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это в соответствии с законом и учредительными документами.
Заверять доверенность нужно у нотариуса.
Правило, закрепленное в п.4 ст. 185.1 ГК РФ, не дает Председателю право заверять доверенности для представительства полномочий собственников на голосование на общем собрании собственников.
Если председатель будет иметь право заверять доверенности, это может привести к злоупотреблениям при выборе органов управления ТСЖ.
Тем не менее, считаю, что в Уставе ТСЖ могут быть перечислены ситуации (круг вопросов), когда допускается заверение доверенности на участие в собрании уполномоченными лицами Правления, Председателем ТСЖ.
Спросить
Здравствуйте, Александр!
Я вот смотрю на ответы юристов и все они разные.
Как говорится, "два юриста - три мнения".
Но жаль, наверное, автору вопроса платить свои пусть хоть и небольшие, но все же деньги и получать полярные ответы, ведь не получится у него ясности в дальнейших действиях своих.
Итак, читаем закон.
Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме осуществляется собственником помещения в данном доме как лично, так и через своего представителя. Об этом нам говорит ч.1 ст.48 ЖК РФ.
Из вопроса следует, что голосование осуществляетс через представителя.
Читаем дальше, там будет ещё интереснее.
"Представитель собственника помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме действует в соответствии с полномочиями, основанными на указаниях федеральных законов, актов уполномоченных на то государственных органов или актов органов местного самоуправления либо составленной в письменной форме доверенности на голосование. Доверенность на голосование должна содержать сведения о представляемом собственнике помещения в соответствующем многоквартирном доме и его представителе (имя или наименование, место жительства или место нахождения, паспортные данные) и должна быть оформлена в соответствии с требованиями пунктов 3 и 4 статьи 185.1 Гражданского кодекса Российской Федерации или удостоверена нотариально".Об этом ч.2 все той же ст.48 ЖК РФ.
То есть или нотариально (это всем понятно, что собственник идет к нотариусу и платит 2000-2500 р. за доверенность.
Или доверенность в письменной форме согласно п.3 и 4 ст.185.1 ГК РФ
А что же там, в этих нормах?
ГК РФ Статья 185.1. Удостоверение доверенности
3. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.4. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это в соответствии с законом и учредительными документами.
Нет, ну я в упор не вижу у председателя ТСЖ право удостоверить доверенность представителю собственника, хоть убейте.
Другое дело, если председатель дает доверенность представителю ТСЖ, например, в суд согласно ч.4 ст.185.1 ГК РФ.Или, например, своему работнику на получение какого-либо пособия. Это возможно.
Итак, господа, вывод:
нет у председателя ТСЖ правазаверить доверенность представителю собственника квартиры на право голосовании на общем собрании
Спросить
Сколько интересных и бесполезных мнений, у юристов сейчас на столько мало работы, что они купаются на копейки как безумные, и это сказывается на качество консультаций.
Имеет ли право председатель правления ТСЖ заверить доверенность на право представлять интересы собственника на общем собрании собственников жилья? Ни кого не слушайте, да, председатель правления ТСЖ имеет право заверить доверенность в соответствии с положениями статьи 53 Гражданско-процессуального кодекса Российской Федерации, из которой следует, что Доверенности, выдаваемые гражданами, могут быть удостоверены в нотариальном порядке либо организацией, в которой работает или учится доверитель, товариществом собственников жилья, жилищным, жилищно-строительным или иным специализированным потребительским кооперативом, осуществляющим управление многоквартирным домом, управляющей организацией по месту жительства доверителя, администрацией организации социального обслуживания, в которой находится доверитель, а также стационарного лечебного учреждения, в котором доверитель находится на излечении, командиром (начальником) соответствующих воинских части, соединения, учреждения, военной профессиональной образовательной организации, военной образовательной организации высшего образования, если доверенности выдаются военнослужащими, работниками этих части, соединения, учреждения, военной профессиональной образовательной организации, военной образовательной организации высшего образования или членами их семей. Доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, удостоверяются начальником соответствующего места лишения свободы.
Буду благодарен за Ваш отзыв, удачи Вам!
Спросить
Здравствуйте Лариса!
Это необходимо для подготовки реестра членов СНТ, в связи с требованиями закона 217 ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», который вступает в силу с 01.01.2019 г. По закону Вы обязаны предоставить такую информацию.
[/quote]СпроситьСтатья 15. Реестр членов товарищества
1. Не позднее одного месяца со дня государственной регистрации товарищества в соответствии с уставом товарищества председателем товарищества или иным уполномоченным членом правления товарищества создается реестр членов товарищества и осуществляется его ведение.
2. Обработка персональных данных, необходимых для ведения реестра членов товарищества, осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом и законодательством о персональных данных.
3. Реестр членов товарищества должен содержать данные о членах товарищества, указанные в части 5 статьи 12 настоящего Федерального закона, кадастровый (условный) номер земельного участка, правообладателем которого является член товарищества (после осуществления распределения земельных участков между членами товарищества).
4. Член товарищества обязан предоставлять достоверные сведения, необходимые для ведения реестра членов товарищества, и своевременно информировать председателя товарищества или иного уполномоченного члена правления товарищества об их изменении.
5. В случае неисполнения требования, установленного частью 4 настоящей статьи, член товарищества несет риск отнесения на него расходов товарищества, связанных с отсутствием в реестре членов товарищества актуальной информации.
6. В отдельный раздел реестра членов товарищества в порядке, установленном настоящей статьей, могут быть внесены сведения о лицах, указанных в части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, с согласия таких лиц.[quote]
Не желаете - не предоставляйте копию паспорта и копию свидетельства о праве собственности участка.
Но предоставить выписку из Реестра - это обязательно.
Спросить
