Уволены по неправомерной причине - возможен пересмотр решения суда.
₽ VIP

• г. Омск

Уволили по п.3 ч.1 ст.81 ТК РФ-несоответствие занимаемой должности вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации. В нашей организации, поднадзорной Ростехнадзору, согласно положению о подготовке и аттестации работников поднадзорной организации, аттестацию по промбезопасности проходят руководители, специалисты, согласно РД 03-19-2007 и некоторые представители рабочих профессий (сварщики на получение уровня, электрики на квалификационную группу и персонал в области неразрушающего контроля-дефектоскописты, также на присвоение уровня.) Остальные рабочие проходят проверку знаний требований охраны труда, инструкций по промбезопасности, согласно положения РД 03-20-2007, однако работодатель под предлогом, что аттестация и проверка знаний одно и тоже-увольняет рабочих по указанной выше статье, в которой нет таких слов, как проверка знаний, а говорится конкретно об аттестации. Даже в трудовой книжке пишут, что уволен по результатам проверки знаний, а в скобках аттестации. Разве можно заменять слова в законе или добавлять другие? Суд также не видит в этом никакого нарушения, как доказать, что не могут рабочего уволить по этой статье, потому, что нет такой статьи в законе. Если бы это было так, то работодателю очень просто было бы уволить любого работягу за несдачу требований охраны труда и промбезопасности, не надо никаких процедур по сокращению и выплате пособий. Руководителям и специалистам, сварщикам и электрикам выдают удостоверения об аттестации, подтверждающие их квалификацию, а нам нет, только допускают к самостоятельной работе. Нашу квалификацию подтверждает свидетельство о профобразовании, которое не имеет срока годности и мы не обязаны каждый год доказывать свое соответствие присвоенному квалификационной комиссией училища разряда и профессии. Как доказать свою правоту, если даже суд не видит разницы в понятиях аттестация и проверка знаний? Законно ли увольнение?

Прокурор подал кассационное представление, а во время заседания я узнаю, что он его отозвал. Коллегия мои доводы о том, что аттестация и проверка знаний - разные понятия, слушать не захотели. Затыкали мне рот и оставили решение суда первой инстанции в силе. Я сделала запрос в Ростехнадзор, автору положения о проверке знаний и жду ответ. Если они подтвердят, что рабочие не проходят аттестацию, то есть ли у меня возможность изменить решение суда? Возможно ли этот ответ использовать в качестве вновь открывшихся обстоятельств для пересмотра решения районного суда? Пересмотр решения суда.

Читать ответы (1)
Ответы на вопрос (1):

Ирина, чувствуется, что у вас есть определенные правосознание и подготовка, но только определенные. Да, теперь доказательства новые суду уже нельзя представить, я имею ввиду суд надзорной инстанции. Можно, конечно, почитать ваши судебные акты, посмотреть положения об аттестации, практику Верхосуда для того, чтобы ставить вопрос о возможности обращения в суд по вновь открывшимся обстоятельствам или в надзорную инстанцию, вплоть до Верхосуда. Однако возможно, что судебные акты вполне законны. Это ведь в советское время недопускалась аттестация рабочих, в КЗоТе РСФСР говорилось об аттестации по ДОЛЖНОСТЯМ. Нынче энциклопедические юридические словари аттестацию величают, как определение квалификации работника с целью проверки соответствия выполняемой работе. А это уже другой подход. Да и закон надо читать очень внимательно, как, например, учат будущих юристов, - вдумчиво и по несколько раз. Пункт 3 ст. 81 ТК РФ говорит ведь не только о несоответствии должности, но и о несоответствии ВЫПОЛНЯЕМОЙ РАБОТЕ. Т.е., речь идет в статье и о должностных работниках и о рабочих - обо всех работниках. И такой подход закона, видимо, более правильный. Раньше рабочих по такой норме не увольняли из политических соображений - рабочий класс, все-таки. Видите, рассуждая во время ответа, я, кажется, и нашел этот ответ. Отрицательный ответ - это тоже важный ответ, который может уберечь от ненужных затрат сил, здоровья, денег. Хотите дальше покопаться, обращайтесь. Но это будет уже платная история.

Спросить

Омск - онлайн услуги юристов

Ирина
04.01.2011, 10:22

Увольнение по статье 81 ТК РФ - законно ли увольнение за несоответствие занимаемой должности вследствие недостаточной квалификации

Уволили по п.3 ч.1 ст.81 ТК РФ-несоответствие занимаемой должности вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации. В нашей организации, поднадзорной Ростехнадзору, согласно положению о подготовке и аттестации работников поднадзорной организации, аттестацию по промбезопасности проходят руководители, специалисты, согласно РД 03-19-2007 и некоторые представители рабочих профессий (сварщики на получение уровня, электрики на квалификационную группу и персонал в области неразрушающего контроля-дефектоскописты, также на присвоение уровня.) Остальные рабочие проходят проверку знаний требований охраны труда, инструкций по промбезопасности, согласно положения РД 03-20-2007, однако работодатель под предлогом, что аттестация и проверка знаний одно и тоже-увольняет рабочих по указанной выше статье, в которой нет таких слов, как проверка знаний, а говорится конкретно об аттестации. Даже в трудовой книжке пишут, что уволен по результатам проверки знаний, а в скобках аттестации. Разве можно заменять слова в законе или добавлять другие? Суд также не видит в этом никакого нарушения, как доказать, что не могут рабочего уволить по этой статье, потому, что нет такой статьи в законе. Если бы это было так, то работодателю очень просто было бы уволить любого работягу за несдачу требований охраны труда и промбезопасности, не надо никаких процедур по сокращению и выплате пособий. Руководителям и специалистам, сварщикам и электрикам выдают удостоверения об аттестации, подтверждающие их квалификацию, а нам нет, только допускают к самостоятельной работе. Нашу квалификацию подтверждает свидетельство о профобразовании, которое не имеет срока годности и мы не обязаны каждый год доказывать свое соответствие присвоенному квалификационной комиссией училища разряда и профессии. Как доказать свою правоту, если даже суд не видит разницы в понятиях аттестация и проверка знаний? Законно ли увольнение?
Читать ответы (2)
Наталия
16.05.2016, 20:45

Возможности уволнения работника с двумя взысканиями - провести внеплановую аттестацию или применить статью 81

Работник имеет два взыскания (выговоры). изъят уже второй талон из удостоверения по охране труда. Назначена внеочередная проверка знаний. Второй раз по проверке знаний ему поставили неуд. По положению об аттестации на предприятии аттестацию не проходят те работники, которые ежегодно проходят проверку знаний. Можно ли данного сотрудника уволить по ст. 81 за несоответствие или все же проводить для него внеплановую аттестацию?
Читать ответы (1)
Елена Сергеевна
19.06.2012, 12:32

Несоответствие квалификации и увольнение сотрудников - вопросы после аттестации

У нас прошла аттестация. Пр результата аттестации несколько сотрудников подлежит увольнению по п.3 части первой ст.81 ТК РФ в связи с несоответствием занимаемой должности вседствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации. Но мне сегодня сказали, что нельзя уволить по этой статье, потому, что в нее вносятся поправки. Так что мне делать, увольнять или нет?
Читать ответы (1)
Дмитрий
21.10.2018, 12:39

Могло ли руководство аккуратно уволить работника без официальной фиксации результатов аттестации?

Меня уволили с формулировкой «несоответствие работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации». Аттестация в компании была проведена. Но письменно ее результаты нигде зафиксированы не были. Имело ли право руководство на таких основаниях меня увольнять? --
Читать ответы (1)
Гость_3701967
22.01.2018, 22:48

Сроки расторжения трудового договора на основании статей 77 и 81 ТК РФ в случае несоответствия работника требованиям

В какой срок организация может расторгнуть трудовой договор с работником на основании пункта 4 статьи 77, пункта 3 части 1 статьи 81 ТК РФ в виду несоответствия работников занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации.
Читать ответы (1)
Ирина
21.01.2008, 16:21

Решился вопрос о снятии с должности директора предприятия, как правельно написать основание для Решения

Решился вопрос о снятии с должности директора предприятия, как правельно написать основание для Решения Статья 77. Общие основания прекращения трудового договора 4) расторжение трудового договора по инициативе работодателя (статьи 71 и 81 настоящего Кодекса); или. Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя 3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации; но дело в том что аттестация работника не проводилась, т.к. достаточно посмотреть на работу данного сотрудника. Достаточного ли одного решения единоличного участника? А если нет то как провести аттестацию работника?
Читать ответы (2)
Юрий
11.12.2011, 11:55

Незаконное увольнение после аттестации - ответственность работодателя и оспаривание решения в суде

В связи с реоганизацией была аттестация. Я ее проходил. Работодатель, чтоб меня уволить представил подложные документы на аттестацию (характеризующие меня отрицательно) и с этой же целью нарушил порядок проведения аттестации (доказано в суде). По результатам аттестации меня уволили. Я просил суд востановить меня в аналогичную должность в реорганизованной организации. Однако суд востановил меня в старую (не существующую) должность, с формулировкой: не сморя на то, что я проходил аттестацию, аттестация признана недействительной, значит я считаюсь не проходившим аттестацию, поэтому востановить меня в новую должность суд не может. Получается, что ответсвенность за неправомерные действия работодателя возложена на меня: я аттестацию проходил, но из-за подлога и нарушений работодателя, считаюсь не проходившим аттестацию. Если я правильно понимаю, работник не может и не должен нести ответсвенность за нарушения работодателя. А есть ли какой-нибудь закон из которого это следует? Если есть, подскажите статью и сам закон, чтобы это аргументировать в кассации.
Читать ответы (2)
Кристина
10.04.2020, 11:05

Уволят ли женщину в разводе с ребенком из-за низкой квалификации?

Могут ли уволить женщину в разводе с ребенком 4 лет в связи с несоответствии работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации.
Читать ответы (2)
Елена
06.08.2013, 17:23

Вопросы о назначении внеплановой аттестации и изменении графика аттестации в организации

В организации существует П О Л О Ж Е Н И Е ОБ АТТЕСТАЦИИ ПЕРСОНАЛА. в мае перешел на новую должность работы. В июне успешно сдал плановую аттестацию на 1 ю (высшую категорию). Сейчас в связи с невыполнением плана руководство организации настаивает на проведении: Внеплановая аттестация проводится при необходимости выявления причины неудовлетворительной работы структурного подразделения или отдельного работника (в случаях снижения эффективности труда, систематического невыполнения поставленных задач, нарушения Правил внутреннего трудового распорядка и тп.). Согласно этому же положению: 1.3.3. Отдел по работе с персоналом формирует график аттестации работников на соответствующий календарный год. Данный график должен быть утвержден не позднее 1 января календарного года, в котором планируются плановые аттестации, аттестации при переводе на более высокую категорию/должность. Аттестации по окончанию стажировки, внеплановые аттестации проводятся путем внесения изменений в график аттестации работников Банка. Изменения в указанный график вносятся один раз в квартал. 1.3.4. Назначение переаттестации работнику приравнивается к внеплановой аттестации и проводится путем внесения изменений в график аттестации работников с учетом требований, указанных в пункте 1.3.3. При этом аттестацию по стажировке (в связи с переводом на новую должность) я уже сдал и сдал я ее успешно. А с графиком внеплановой никто не знакомил. Но руководитель сказал, что ее назначат на следующий день. В положении нет сроков проведения аттестации. Могут ли назначить аттестацию на следующий день и внести изменения в график аттестации? Либо есть какие то сроки когда письменно должны предупредить об аттестации? Могут ли уволить по результатам прохождения повторной аттестации, как несоответствие занимаемой должности или должны сначала понизить в должности?
Читать ответы (2)
Зухра
26.08.2010, 22:53

Аттестация сотрудников в организации - возможность написания заявления на увольнение по собственному желанию

В организации прошла аттестация работников. После аттестации издается приказ по результатам аттестации в котором указывается о том чтобы подготовить проект приказа на увольнение работника несоответствующего занимаемой должности по результатам аттестации. Вопрос может ли работник написать заявление по собственному желанию и есть ли в этом нарушение работодателя если он это заявление подпишет.
Читать ответы (3)