Продажа комнат в коммунальной квартире с долгом за холодную воду - Вопросы ответственности и действий при несуществующей управляющей компании
Продаю комнаты в коммунальной квартире, на мне висит долг за холодную воду на общедомовые нужды 12000 рублей, с 2010 года, счетчик коммунальный, на 5 семей. 2 собственника уже умерли, что мне делать с этим долгом, еще информация о управляющей компаниии, которая выставила долг, ее фактически не существует, объявлена банкротом. Единый расчетный центр утверждает, что этот долг должна погасить я, т.к. счетчик зарегистрирован на моем лицевом счете. Подскажите, что мне делать?
Здравствуйте.
Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (с изменениями и дополнениями)
Оплатить.
Спросить
Мужчина вселился в комнату трехкомнатной коммунальной квартиры, на праве выданной ему собственником комнаты Доверенности на пользование этой комнатой. У остальных собственников двух комнат, согласие на пользование общими местами не получено (ст. 246, 247 ГК РФ). Сам собственник не имеет регистрации в этой квартире.
В квартире установлены счетчики по расходу воды.
Собственник зарегистрировал мужчину в этой квартире. В управляющей компании, нет информации о регистрации в комнате мужчины и ему не начисляется оплата за воду и газ. Потребляемая им вода распределяется между остальными собственниками и они оплачивают расходуемую им воду.
1. Является ли Доверенность на пользование комнатой в коммунальной квартире правовым основанием для вселения и проживания в жилом помещении?
2. Можно ли считать, что мужчина зарегистрирован в комнате, если такая информация отсутствует в Управляющей компании?
3. Законно ли мужчина проживает в комнате коммунальной квартиры?
1. Нет не является, доверенность не выдаётся на право проживания, право проживание является индивидуальным и по доверенности не передаётся (ст 209 ГК РФ, ст 30-31 ЖК РФ)
2. Информация в УК ничего не значит, мужчина считается зарегестрированным в квартире после получение в паспорте регистрационного стола МВД отметки, полученной в порядке, больше никак
Постановления Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 (ред. от 11.10.2021) "Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня лиц, ответственных за прием и передачу в органы регистрационного учета документов для регистрации и снятия с регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации"
3. Нет незаконно, передавать полномочия по проживанию по доверенности нельзя, это противоречит самой сути доверенности,185-185.1 ГК РФ) поэтому вам надо подавать исковое заявление в суд о выселении мужчины как не приобретший пользование жилым помещением и признании доверенности недействительной.
Спросить
Здравствуйте.
1. Доверенность не является правовым основанием для вселения и проживания в жилом помещении.
2. По вопросу регистрации:
По закону собственник жилья имеет право прописать любого человека. Как прописать человека в квартиру, указано в Постановлении Правительства РФ от 17.07.1995 № 713.
Регистрация подтверждается отметкой в паспорте.
3. Регистрация наделяет прописанных в квартире правом проживания и пользования жильём.
Таким образом, доверенность права на вселение не даёт. Но если мужчина зарегистрирован в комнате, он проживает в ней на законных основаниях.
Спросить
Здравствуйте Надежда Николаевна!
Во-первых, никакая доверенность никогда не являлась основанием для заселения в жилое помещение. Единственный законный документа - договор найма, оформленный в соответствии со ст.671 Договор найма жилого помещения ГК РФ
1. По договору найма жилого помещения одна сторона - собственник жилого помещения или управомоченное им лицо (наймодатель) - обязуется предоставить другой стороне (нанимателю) жилое помещение за плату во владение и пользование для проживания в нем.
Во-вторых, регистрация по месту проживания может быть осуществлена в Отделе по вопросам миграции ОВД районной управы либо административного округа без информирования органов управления Вашего дома.
В-третьих. Собственник комнаты на основании ст.30. Права и обязанности собственника жилого помещения
осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования2. Собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину на основании договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании, а также юридическому лицу на основании договора аренды или на ином законном основании
Поэтому согласия соседей он спрашивать не обязан
В-четвертых. Собственнику все же лучше заручиться согласием соседе, так как у жильца возникнут сложности к доступу к местам общего пользования, таким как, например, ванная, туалет, кухня
И хотя ст.42 Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире ЖК РФ говорит о том о том, что у собственника комнаты имеется своя личная доля в общей собственности, собственник вправе предоставить внаём не только саму комнату, но и право пользования санузлом, кухней, коридором и прочей общей территорией, которой он волен распоряжаться по своему усмотрению, все же лучше достигнуть письменного соглашения с соседями.
Спросить
1.Доверенность не является основанием для вселения.
Согласно п. 1 ст. 185 ГК РФ доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами.
Представительство не может заключаться в проживании, поэтому доверенность на проживание-результат мышления плохо соображающих людей.
Основанием для вселения гражданина в комнату коммунальной квартиры может быть договор найма жилого помещения (ст.671 ГК РФ), либо договор безвозмездного пользования (ст.689 ГК РФ), но не договор аренды, так как он заключается только с юридическими лицами (ч.2 ст.671 ГК РФ).
Но возможна и ситуация, при которой стороны договора всего лишь неправильно его озаглавили. Написали "доверенность", а фактически в тексте регулируются отношения по жилищному найму или безвозмездному пользованию. Поэтому документ необходимо оценить по содержанию, а не по заголовку.
2. Можно, так как передача информации о регистрации в управляющие компании от органов регистрационного учета нормативными актами не предусмотрена, поэтому УК может этого не знать.
3. Если у него имеется договор с собственником, то проживает законно, иначе-с нарушением требования к форме договора (ст.162 ТК РФ), что может являться оспоримой сделкой.
.
Выше вам дали консультации некомпетентные юристы.
В частности, Дацкевич безосновательно посоветовал вам подать заявление в суд о выселении мужчины, в то время как это может сделать только собственник помещения.
Киреева необоснованно утверждала, будто бы регистрация наделяет правом проживания и пользования жильем, хотя в действительности регистрация только уведомляет власти о месте жительства или пребывания гражданина. А право пользования жилым помещением возникает в силу договора с собственником жилья.
Вы необоснованно сделали вывод об отсутствии права пользования местами общего пользования в коммунальной квартире, так как оно имеется в силу закона.
Собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты (п.1 ст.41 ЖК РФ).
Собственник комнаты имеет право предоставлять во временное владение другим гражданам свое жилое помещение. Поэтому вселенный им гражданин обязан соблюдать порядок содержания общего имущества, в том числе оплачивать коммунальные ресурсы.
Спросить
Здравствуйте!
1.Доверенность не является основанием для вселения. Это не договор социального найма, например.
2.Сам по себе факт отсутствия информации УК не говорит еще, что мужчина не зарегистрирован. Нужно получить информацию в уполномоченном органе, то есть МВД.
3.Законно, если есть договор с собственником.
Собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты.
Собственник комнаты имеет право предоставлять во временное владение другим гражданам свое жилое помещение.
ст.185, 209 ГК РФ, ст 30-31,41 ЖК РФСпросить
В коммунальной квартире требуется согласие остальных собственников на пользование общими местами пользования (ст. 246, 247 ГК РФ). По регистрации мужчина может только пользоваться одной комнатой, но не может пользоваться местами общего пользования без согласия соседей. Основанием для вселения и проживания является договор аренды, договор безвозмездного проживания с прописанием в них прав и обязанностей сторон и т.д Так, что для коммунальной квартиры регистрация еще не является основанием для проживания.
СпроситьРегистрация в коммуналке не дает гражданам права собственности, но позволяет пользоваться не только жилым помещением, но и общими площадями ‒ коридором, санузлом, кухней и пр. (ст. 41, 42 ЖК РФ).
Общим имуществом пользуются по договоренности. Не получается договориться - вопрос решается через суд.
Вопрос с оплатой решается путем разделения счетов за услуги ЖКХ.
СпроситьКупили квартиру без долгов. После покупки узнали что есть долги по коммунальным платежам (за тепло) в размере 43 тыс. руб.Управляющая компания оставила их на нашем лицевом счете. При этом долги к тепловой компании, которая объявлена банкротом и не работает уже года 4 (но существует, там назначен на конкурсной основе управляющий), сегодняшней тепловой компании мы ничего не должны. Как нам избавиться от этого долга? На кого подавать в суд?
Оксана, единственный выход это обратитьтся с иском в суд к прежнему хозяину квартиры
СпроситьЖиву в коммунальной трехкомнатной квартире, одна комната принадлежит мне, две другие в муниципальной собственности один наниматель. Как оплачивать водоотведение и вода общедомовые нужды, в квартире установлены счетчики на горячую и холодную воду.
Получила извещение от управляющей компании о долге в 23 800 (в том числе долг 19 000 за 2011 год) и 4800 за июль 2014 года, 4800 оплатила в 21.10.2016, в ЕГРЦ дали бумажку о списании долга и сказали, что это должны сделать в управляющей компании приехав в управляющую компанию, мне сказали, что долги, просроченные по исковой давности (3 года) списывает расчетный центр, при этом "юрист" в управляющей компании заявил, что сроки исковой давности не существует, она подаст в суд, взыщет долг, пени и судебные издержки а долги, по сроку должен списывать расчетный центр куда обращаться и что делать?
Здравствуйте!
Действительно, у компании нет обязанности списывать долги. При взыскании в судебном порядке Вы можете заявить о пропуске срока исковой давности - 3 года, тогда задолженность за гранью этого срока взыскана не будет, в случае, если заявления не будет, то задолженность взыщут в полном объеме. На всякий случай, можете заявления о списании направить в письменном виде в обе организации с отметками о получении либо заказаным письмом с уведомлением.
СпроситьКогда вы оплачивали долг за 2014 г., вы указали, что оплата задолженности за 2014 год? Платите только текущие платежи, причем обязательно указывайте за какой период платите. Пусть УК обращается в суд о взыскании сумм за 2011 г. , вы имеете право заявить в суде о применении срока исковой давности и суд не взыщет с вас этих сумм, Все угрозы юриста безосновательны. Если я полно ответил на ваш вопрос, рад вам помочь! Вы можете воспользоваться услугами юриста сайта для решения ваших проблем.
СпроситьВопрос по коммунальным платежам. Ситуация такова: проживаем в коммунальной квартире на 3-х хозяев, все собственники (в 1 комнате прописано 2 (я), во второй также 2, но они не проживают, и в третьей 1 человек). Счетчики в квартире отсутствуют. Исправно оплачиваем коммунальные услуги на комнату и на общедомовые нужды. Дело в том, что в этом месяце ТСЖ сделало перерасчет за 1,5 года (с октября 2014 года) за общедомовые нужды (гор. и хол. вода, отопление) и выставляет нам баснословный счет (около 10 тыс. рублей за комнату в 14 кв.метров). А также вместо 2-х прописанных людей считают коммуналку за 3-х (комната в собственности моей мамы и меня, но вместо мамы со мной проживает молодой человек, зарегистрированный по другому адресу). Подскажите, насколько такие действия соответствуют закону (перерасчет общедомовых нужд за 1,5 года)? И куда можно обращаться в данном случае, чтобы опротестовать действия ТСЖ? Заранее большое спасибо.
Обратитесь в государственную жилищную инспекцию, они проверят обоснованность начисления платежей.
СпроситьДо 2016 года платил за услуги жкх в единый расчетный центр" Жилищника". 4 года назад образовалась так называемая задолженность всего 12000 рублей. Я не платил за горячую воду, капремонт и отопление так как не было услуг. Далее все счета исправно оплачивал. С этой поры в каждом счете на оплату услуг мне указывают долг в эту сумму. Да еще стали начислять пени. Как мне поступить, чтобы из-за срока давности единый расчетный центр перестал мне присылать эти счета. Неприятно чуствовать себя должником, хотя фактически с меня требуют оплату за невыполненные услуги.
Доброго времени суток! За невыполненные услуги согласно Закона РФ «О защите прав потребителей» от 07.02.1992 N 2300-1 вы не обязаны платить.
Спросить
Когда гражданин не указал в платежке, за какие месяцы вносит деньги, они засчитываются за те периоды, по которым срок исковой давности не истек. Срок в этом случае общий - три года.
Спросить
Здравствуйте! В данном случае вам нужно урегулировать данный спор в судебном порядке, путем подачи искового заявления. В соответствии с законодательством российской федерации.
Спросить
Вопрос в том, каким образом заставить расчетный центр не присылать мне эти счета
Спросить
Здравствуйте, не можете заставить, срок давности может применяться только судами, если ответчик заявить об этом.
Желаю Вам удачи и всех благ!
Спросить
Добрый день! А каким образом Вы тогда решили проблему неоказания Вам услуг? Прото так самовольно перестать платить за услуги за ЖКХ Вы не можете. Необходимо было решать данный вопрос в судебном порядке или путем подачи жалоб. На данный момент, к сожалению, ваши долги никто не спишет. Если только Ук обратиться в суд за взысканием долга, то вы можете заявить о применении сроков исковой давности. Всего Вам доброго.
СпроситьЗдравствуйте! В данном случае вам нужно урегулировать данный спор в судебном порядке, путем подачи искового заявления. В соответствии с законодательством российской федерации.
СпроситьСын собственник двух комнат в трёхкомнатной квартире и имеет лицевой счёт на две комнаты по оплате за коммунальных услуг. Его родная бабушка собственник третьей комнаты в трёхкомнатной квартире и тоже имеет лицевой счёт на третью комнату по оплате за коммунальных услуг. Есть счётчики на электроэнергию и воду. На газ нет счётчика. Можно ли объединить лицевые счета, чтобы был один на всю трёхкомнатную квартиру?
Александр, Если все квартиросъемщики согласны на объединение лицевого счета, Вам необходимо всем обратиться в УК с письменным заявлением. Если откажут, то следует обращаться в суд и представлять доказательства что Вы живете все одной семьей
СпроситьУ мужа была квартира в собственности, он оплачивал коммунальные платежи (в т. ч. за отопление) по своему лицевому счету, вскоре эту квартиру в 2016 г.муж продает мне своей жене и продолжает платить по своему лицевому счету коммунальные услуги. Далее я в июне 2018 г открываю лицевой счет на себя как новый собственник, чтобы оплачивать коммунальные, при этом повторюсь долгов у мужа по коммунальным не было, т.к. он оплачивал. После открытия мною лицевого счета мне выставили приличную сумму за отопление в 20 000 р. Я попросила в управляющей компании выдать мне ведомость, чтобы узнать откуда долг, но мне выдали ведомость только от июля 2018 г с уже вписанным долгом в 20 000 и сказали, что ведомость от 2016 г они выдать не могут, потому что мой счет открыт в 2018 г. И объяснили мне, что якобы этот долг у меня образовался с момента становления собственником квартиры, то есть с июня 2016 г. Я им показала те счета с лиц счетом мужа, которые УК ежемесячно высылает на оплату, в которых не было указанно задолженности. Но они объяснили, что якобы это платил муж на свой лицевой счет, а вы открыли другой лицевой счет. Вопрос: если мой муж по своему лицевому счету оплачивал коммунальные и у него долгов нет имеет ли право УК мне начислять за коммунальные именно с момента когда я стала собственником квартиры с 2016 г.? Есть ли разница с какого лицевого счета и кто оплачивал? И с какого времени в моем случае УК должна начислять за коммунальные мне с 2016 или с 2018 г?
ЗДРАВСТВУЙТЕ
Действия УК не законны.
Пишите жалобу в роспотребнадзор и в жилищную инспекцию
ВСЕГДА БОРИТЕСЬ ЗА СВОИ ПРАВА
С УВАЖЕНИЕМ.
Спросить1.Коммунальная квартира-две комнаты, два собственника, два лицевых счета на комнаты. Поставлены счетчики воды, лицевой счет на имя моего соседа. Но он не проживает, сдает комнату внаём без моего согласия. Я плачу за коммунальные и за свою комнату. Если я перестану платить за воду (лицевой счет на воду не мой) или буду уплачивать только свою долю, то при продаже мне придется гасить его долги?
2. В его комнате около 9 кв м зарегистрировано 4 человека, двое из них несовершеннолетние. Может ли он еще зарегистрировать на своей площади ещё кого нибудь?
Уважаемая Галина!
В первую очередь рекомендую в сначала попытаться в досудебном, а затем в судебном порядке (если в досудебном не получится) взыскать с соседа его долю за общие коммунальные платежи.
Если я правильно понимаю, право собственности распределено не по долям, а по комнатам: ему принадлежит одна комната, Вам - вторая. При таких условиях он вправе регистрировать в своей комнате кого захочет.
При таких же условиях (право собственности не на долю, а на комнату) Вы имеете полное право продавать свою комнату.
Долги по коммуналке в регистрационной палате не спрашиваются, а вот необходимые документы для регистрации даёт управляющая организация, которая в свою очередь может задержать выдачу документов до погашения задолженности.
СпроситьКомната в коммунальной квартире. В комнате два собственника, прописанные по этому адресу. Если выписаться собственникам из этой комнаты, будет ли взыматься оплата за горячую и холодную воду и лифт и т.п.
Нет, так как данными коммунальными услугами Вы не будете пользоваться в связи с непроживанием.
Спросить
