Правомерны ли действия заведующей детского сада по обязательному питанию сотрудников и его юридическая основа - анализ приказа РСФСР от 1981 года
На работе в детском саду заведующая обязывает всех сотрудников питаться "из общего котла" с детьми, все отказываются, но она ссылается на приказ РСФСР от 1981 г., что питание за удержание из заработной платы необсуждаемое обязательство. Правомерны ли ее действия и имеет ли юридическую силу данный приказ? Где можно просмотреть такую информацию?
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/А.png)
Добрый день! Подавайте жалобу в прокуратуру. Жалоба пишется в произвольной форме (своими словами), подается по почте либо вручается лично.
СпроситьНиколай. Добрый вечер. Питаться из общего котла-общее требование и практика всех дошкольных учереждений с Советских времен. Это было сделано, что бы не воровали питание у детей. Плата явно маленькая. Так что обращаться в прокуратуру Вы явно настроете коллег против себя.
СпроситьНе совсем понятно о каком конкретно приказе вы говорите, в 1981 году были различные правовые акты приняты. Вообще вопросы организации питания работников обычно регулируются обязательствами в коллективном договоре и Положением об организации питания.
СпроситьВопрос такой: Как должен быть организован процесс питания сотрудников детского дошкольного учреждения? В частности - возможно ли питание персонала детского сада с "общего котла". Какими нормативными или законодательными документами регламентируется этот вопрос?
![](https://u.9111s.ru/uploads/202005/19/30x30/bccd9bbd56df943ce6b04a91de08c837.jpg)
Процесс питания вообще может быть не организован. Это решает руководство, принимая сответствующее положение (ст. 8 Т КРФ). Из общего котла не может быть. На детей продукты покупаются отдельно.
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202312/18/30x30/f7444cc03e6d2527b8efff138ff066af.jpg)
Из общего котла не может быть. Отдельно питаются персонал и дети. Регулируется все локальными правовыми актами дошкольного учреждения образования. Ст.8 ТК РФ.
ТК РФ, Статья 8. Локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права
""Работодатели, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, принимают локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права (далее - локальные нормативные акты), в пределах своей компетенции в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями.
""В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, коллективным договором, соглашениями, работодатель при принятии локальных нормативных актов учитывает мнение представительного органа работников (при наличии такого представительного органа).
Коллективным договором, соглашениями может быть предусмотрено принятие локальных нормативных актов по согласованию с представительным органом работников.
""Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты, принятые без соблюдения установленного статьей 372 настоящего Кодекса порядка учета мнения представительного органа работников, не подлежат применению. В таких случаях применяются трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, коллективный договор, соглашения.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОБРАЗОВАНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
34) присмотр и уход за детьми - комплекс мер по организации питания и хозяйственно-бытового обслуживания детей, обеспечению соблюдения ими личной гигиены и режима дня.
Статья 37. Организация питания обучающихся
1. Организация питания обучающихся возлагается на организации, осуществляющие образовательную деятельность.
2. Расписание занятий должно предусматривать перерыв достаточной продолжительности для питания обучающихся.
4. Обеспечение питанием обучающихся за счет бюджетных ассигнований бюджетов субъектов Российской Федерации осуществляется в случаях и в порядке, которые установлены органами государственной власти субъектов Российской Федерации, обучающихся за счет бюджетных ассигнований местных бюджетов - органами местного самоуправления.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Ч.png)
Здравствуйте. Обязанность работодателя заключается лишь на предоставлении вам возможности и времени на обед в силу ст. 108 ТК РФ.
В настоящее время нет ни одного нормативно-правового акта, регулирующего порядок предоставления питания сотрудникам детского дошкольного учреждения, и в связи с отсутствием методики организации питания сотрудников и отражения данных операций в бюджетном учете полагаю, что предоставлять питание не следует. Если учреждение, состоящее на бюджетном финансировании, все же предоставляет питание, то стоимость израсходованных на эти цели продуктов питания необходимо возместить.
СпроситьЗдравствуйте.
Внутренними.
Локально-нормативными актами.
ТК РФ, Статья 8. Локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 8 ТК РФ
Работодатели, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, принимают локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права (далее - локальные нормативные акты), в пределах своей компетенции в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями.
В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, коллективным договором, соглашениями, работодатель при принятии локальных нормативных актов учитывает мнение представительного органа работников (при наличии такого представительного органа).
Коллективным договором, соглашениями может быть предусмотрено принятие локальных нормативных актов по согласованию с представительным органом работников.
Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты, принятые без соблюдения установленного статьей 372 настоящего Кодекса порядка учета мнения представительного органа работников, не подлежат применению. В таких случаях применяются трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, коллективный договор, соглашения.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201707/19/30x30/328444.jpg)
В данное время действует.
МИНИСТЕРСТВО ПРОСВЕЩЕНИЯ РСФСРПИСЬМО
от 16 февраля 1981 г. N 46-М
О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ ПИТАНИЯ СОТРУДНИКОВ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ ШКОЛ-ИНТЕРНАТОВ, ДЕТСКИХ ДОМОВ, СПЕЦИАЛЬНЫХ ШКОЛ-ИНТЕРНАТОВ ДЛЯ ДЕТЕЙ С ДЕФЕКТАМИ УМСТВЕННОГО И ФИЗИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ, ИНТЕРНАТОВ ПРИ ШКОЛАХ С ПОЛНЫМ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ОБЕСПЕЧЕНИЕМ, САНАТОРНО-ЛЕСНЫХ ШКОЛ, САНАТОРНЫХ ШКОЛ-ИНТЕРНАТОВ, СПЕЦИАЛЬНЫХ ШКОЛ ДЛЯ ДЕТЕЙ И ПОДРОСТКОВ, НУЖДАЮЩИХСЯ В ОСОБЫХ УСЛОВИЯХ ВОСПИТАНИЯ, ДОШКОЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ
В связи с поступающими с мест запросами об организации питания сотрудников общеобразовательных школ-интернатов, детских домов, специальных школ-интернатов для детей с дефектами умственного и физического развития, интернатов при школах с полным государственным обеспечением, санаторно-лесных школ, санаторных школ-интернатов, специальных школ для детей и подростков, нуждающихся в особых условиях воспитания, дошкольных учреждений Министерство просвещения РСФСР по согласованию с Министерством финансов РСФСР разъясняет:
1. Сотрудники общеобразовательных школ-интернатов, детских домов, специальных школ-интернатов для детей с дефектами умственного и физического развития, интернатов при школах с полным государственным обеспечением, санаторно-лесных школ, санаторных школ-интернатов, специальных школ для детей и подростков, нуждающихся в особых условиях воспитания, имеют право получения трехразового питания или (по желанию) одного завтрака, обеда, ужина. Сотрудники дошкольных учреждений имеют право получения только обеда. При выезде детского сада на дачу разрешается получать трехразовое питание.
Воспитатели по желанию могут обедать вместе с детьми или отдельно в специально отведенном для этой цели помещении. В последнем случае воспитатели, работающие в первую смену, обедают по окончании работы, во вторую смену - перед началом работы.
Остальной обслуживающий персонал обедает в установленный час обеденного перерыва.
2. Питание сотрудников производится из общего котла (без права выноса).
3. Для организации питания сотрудников, так же как и для воспитанников, используются продукты, отпускаемые для этой цели торговыми организациями, и продукты, выделяемые из подсобного хозяйства с разрешения министерств просвещения АССР, краевых, областных отделов народного образования, Главных управлений народного образования Мосгорисполкома и Ленгорисполкома.
4. Расход продуктов и получение денег за питание сотрудников вышеназванных учреждений должны оформляться через бухгалтерию, ведущую учет по данному учреждению.
5. За питание сотрудники полностью оплачивают стоимость сырьевого набора продуктов по себестоимости. Сотрудник, зачисленный на получение питания, вносит в кассу учреждения аванс два раза в месяц за 15 дней вперед. Окончательный расчет за фактическую стоимость питания производится по истечении 15 дней. При вносе аванса и при окончательном расчете сотруднику выдается квитанция на поступившую от него сумму. При невнесении (неуплате) аванса отпуск питания сотруднику прекращается.
6. Деньги, собранные за питание сотрудников, зачисляются на текущий счет детского учреждения на уменьшение кассового расхода.
7. Ответственность за строгое соблюдение установленного настоящим письмом порядка организации питания сотрудников несет директор школы-интерната, детского дома, специальной школы-интерната для детей с дефектами физического и умственного развития, санаторно-лесной школы, санаторной школы-интерната, специальной школы для детей и подростков, нуждающихся в особых условиях воспитания; заведующий дошкольным учреждением, заведующий интернатом при школе с полным государственным обеспечением и главный (старший) бухгалтер централизованной бухгалтерии (самостоятельной бухгалтерии) учреждения.
Но сейчас в глазах налоговиков приготовленный для воспитателей обед является дополнительным доходом, который должен облагаться НДФЛ.
СпроситьПочему в детском саду младшие воспитатели питаются из общего котла, т.е. из котла приготовленной пищи для детей. Деньги взимаются наличкой по подпись в каком то журнале. Сумма не малая 530 рулей в месяц, причем не имеет значения сколько рабочих дней в месяце.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201904/09/30x30/2dd56669190abc458f64e83b647d3406.jpg)
Татьяна Николаевна, если Вас не устраивает что то по организации питания детей, Вы можете обратиться с письменным обращением в Управление образования по адресу: г. Кострома, ул. Депутатская, 47
СпроситьПравомерно или нет питаться персоналу детского сада из общего котла, т.е. питание приготовленное детям делиться и персоналу. Продукты закупаются для детей, для персонала они должны закупаться отдельно. И что за персональный счет в банке на который кладут деньги собранные с персонала за питание?
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202102/02/30x30/ac344598149145d0ee3efcaf83461587.jpg)
Есть разъяснение по этой теме из журнала «Бюджетные организации: бухгалтерский учет и налогообложение»:
Вопрос: Муниципальное дошкольное учреждение полностью финансируется за счет средств бюджета. Сотрудники учреждения обеспечиваются питанием. Каким образом они должны возместить расходы на питание?
Ответ: В соответствии с пп. 19 п. 2 ст. 32 Закона об образовании к компетенции образовательного учреждения относятся создание в образовательном учреждении необходимых условий для работы подразделений организаций общественного питания и медицинских учреждений, а также контроль их работы в целях охраны и укрепления здоровья обучающихся, воспитанников и работников образовательного учреждения. Данная норма в силу определенных условий работы распространяется, в частности, на сотрудников дошкольных учреждений. Однако в настоящее время нет ни одного нормативно-правового акта, регулирующего порядок предоставления им питания. Таким образом, по мнению автора, в связи с отсутствием методики организации питания сотрудников и отражения данных операций в бюджетном учете предоставлять питание сотрудникам не следует.Если учреждение, состоящее на бюджетном финансировании, все же предоставляет питание сотрудникам, то стоимость израсходованных на эти цели продуктов питания необходимо возместить. Для оформления операций по возмещению расходов, связанных с питанием сотрудников, в бюджетном учете можно воспользоваться правилами, установленными в Письме Минпроса РСФСР от 16.02.1981 N 46-М «О порядке организации питания сотрудников общеобразовательных школ-интернатов, детских домов, специальных школ-интернатов для детей с дефектами умственного и физического развития, интернатов при школах с полным государственным обеспечением, санаторно-лесных школ, санаторных школ-интернатов, специальных школ для детей и подростков, нуждающихся в особых условиях воспитания, дошкольных учреждений» (далее — Письмо N 46-М). Согласно положениям данного Письма сотрудники дошкольных учреждений имеют право на получение обеда из общего котла (без права выноса). При выезде детского сада на дачу разрешается получать трехразовое питание. Для организации питания воспитанников и сотрудников дошкольными учреждениями используются продукты. Их расход, а также получение денег за питание с сотрудников должны оформляться через бухгалтерию данного учреждения (п. п. 3 и 4 Письма N 46-М). При этом сотрудники оплачивают полную стоимость сырьевого набора продуктов питания по себестоимости. Для этого зачисленный на получение питания сотрудник вносит в кассу учреждения аванс два раза в месяц за 15 дней вперед, по истечении которых производится окончательный расчет за фактическую стоимость питания. При внесении аванса и окончательном расчете сотруднику на поступившую сумму выдается квитанция. В случае невнесения такого аванса питание прекращается (п. 5 Письма N 46-М). Собранные за питание деньги зачисляются на текущий счет дошкольного учреждения на уменьшение кассовых расходов (п. 6 Письма N 46-М). Кроме того, при организации питания сотрудников предлагаем воспользоваться проводками Инструкции N 25н и рекомендациями Письма Минфина России от 26.10.2006 N 02-14-10а/2851. Однако следует отметить, что данное Письмо не является нормативным документом, а лишь содержит ответ на частный вопрос. Возмещение стоимости продуктов питания будет отражено следующим образом. Сведения о получающих питание сотрудниках ежедневно передаются в бухгалтерию. Поступающие данные группируются, и по итогам данных за месяц с учетом внесенного аванса бухгалтерией составляется реестр с указанием Ф.И.О. и суммы, которую должен внести сотрудник в кассу учреждения. Сумма за питание от сотрудника приходуется в кассу учреждения. Затем данная сумма сдается в Госбанк по объявлению на взнос наличными по ст. 340 «Увеличение стоимости материальных запасов» КОСГУ. Таким образом восстанавливается кассовый расход по соответствующей статье.
СпроситьМожет ли персонал детского сада питаться из общего котла? Почему собранные с персонала за питания средства кладут на спец счет в банке? Какой документ должны дать при оплате за питание?
В детском саду с нового года сокращается з/п. Хотя по указам президента она должна увеличиваться. Что делать и куда жаловаться. Какая минимальная з/п для сотрудников дошкольных учреждений в селе? Спасибо.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201612/26/30x30/270349.jpg)
Здравствуйте! Обращаться - в трудовую инспекцию.Минимальная зарплата не может быть ниже МРОТ-6204 рубля.
СпроситьЗдравствуйте! Будьте добры объясните пожалуйста, как можно выйти из общего котла по взносам на капремонт? Жители нашего дома хотели бы открыть спецсчет, чтобы все взносы, которые мы платим, шли на наш дом конкретно. Какие документы нужны для этого и к кому обращаться?
Здравствуйте! Будьте добры объясните пожалуйста, как можно выйти из общего котла по взносам на капремонт? Жители нашего дома хотели бы открыть спецсчет, чтобы все взносы, которые мы платим, шли на наш дом конкретно. Какие документы нужны для этого и к кому обращаться?
Каким образом можно вернуть средства из общего котла на спецсчёт, если в МКД принято решение об изменения способа накопления?