Приветствие и вопрос - Как правильно пересчитать платежи за неправильно подключенный электросчетчик?

Сетевые организации обязаны сделать замену счетчика в течение 6 месяцев с даты:

получения обращения от потребителя об истечении интервала между поверками, срока эксплуатации, а также об утрате, о выходе прибора учета из строя и (или) его неисправности;

выявления истечения срока интервала между поверками, срока эксплуатации, неисправности прибора учета электрической энергии, выявленные в ходе проверок УК, ТСЖ или РСО. Такие положения установлены п. 80 (2) Правил № 354-Постановление Правительства РФ №354 от 6 мая 2011 года.

Со дня истечения межповерочного интервала в течение 3-х месяцев начисления должны производится по среднему (среднемесячные показания за последние 6 месяцев до дня истечения межповерочного интервала). Об этом сказано в пп. «а» п.59 Правил №354. Затем начисления должны производится по нормативу с повышающим коэффициентом 1,5. Об этом сказано в п.60 Правил №354. При этом при отсутствии проживающих норматив применяется к количеству собственников (п.56 (2) Правил №354).

К сожалению у вас не получится писать долг.

Здравствуйте Руслан!

Вам необходимо написать претензию в адрес Мосэнергосбыта.

Претензию направляйте заказным ценным письмом (с описью вложения и уведомлением)

В соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2018 г. № 522-ФЗ и постановлением Правительства РФ от 29.06.2020 № 950 ответственность за организацию учёта электроэнергии в жилых помещениях перешла к энергетическим компаниям: в многоквартирных домах – к гарантирующим поставщикам, в отношении индивидуальных жилых домов – к сетевым организациям, которые с 1 июля 2020 года несут ответственность за установку, поверку и замену индивидуальных приборов учёта электроэнергии.

Также законодательством предусмотрена установка интеллектуальных приборов учёта, замена на которые будет происходить поэтапно. Новые приборы учёта установят новым потребителям в рамках технологического присоединения, действующее же оборудование будет меняться по мере выхода из строя, поломки или истечения межповерочного интервала. На замену прибора учёта отводится 6 месяцев с момента наступления вышеуказанных обстоятельств, а до 1 января 2022 года допускается установка обычных электросчётчиков. Данные работы для потребителей производятся бесплатно.

Ориентируйтесь вот данный документ, требуйте установки счетчика и перерасчета, с учетом ранее поданных, то есть среднюю за месяц более ранний период.

Федеральный закон от 27.12.2018 N 522-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с развитием систем учета электрической энергии (мощности) в Российской Федерации"

Соответствующая обязанность переносится на гарантирующих поставщиков (в отношении многоквартирных домов) и сетевые организации (в отношении иных потребителей). При этом расходы гарантирующего поставщика, понесенные им для приобретения, установки и замены приборов учета электрической энергии, подлежат включению в состав сбытовой надбавки гарантирующего поставщика. Расходы сетевой организации подлежат включению в состав тарифа на услуги по передаче электрической энергии и платы за технологическое присоединение в соответствии с законодательством об электроэнергетике.

Федеральным законом также закрепляется понятие "интеллектуальная система учета электрической энергии (мощности) (ИСУ)". Правительство РФ наделяется полномочием по утверждению правил предоставления доступа к минимальному набору функций ИСУ.

Регламентируется порядок коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и в целях оказания коммунальных услуг по электроснабжению. При этом устанавливается обязанность гарантирующих поставщиков и сетевых организаций осуществлять контроль соблюдения требований, при которых допускается применение прибора учета.

Федеральным законом устанавливается, что по всем приборам учета электрической энергии, после 1 января 2022 года допускаемым в эксплуатацию на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению, гарантирующими поставщиками и сетевыми организациями должно быть обеспечено безвозмездное предоставление субъектам электроэнергетики и потребителям электрической энергии, в отношении которых они обеспечивают коммерческий учет такой энергии, минимального набора функций ИСУ.

С 1 января 2023 года в случае непредоставления или ненадлежащего предоставления гарантирующим поставщиком и сетевой организацией доступа к минимальному набору функций ИСУ субъект электроэнергетики или потребитель электрической энергии (мощности) вправе потребовать уплаты штрафа.

Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования, за исключением отдельных положений, вступающих в силу в иные сроки.

Подробнее ➤

© КонсультантПлюс, 1992-2021

1. Мосэнергосбыт нарушает требования Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011.

2. Потребитель (вы) нарушает требования п. 34 указанных Правил - своевременно и в полном объеме вносить плату за коммунальные услуги.

Вывод: неисполнение Мосэнергосбытом обязательств по установке прибора учета не освобождает потребителя от оплаты потребленных ресурсов по среднемесячным показаниям и не является основанием для "списания" долга недобросовестного потребителя.

Удачи.

Добрый день!

Надо им претензию написать.

Тк по их вине эти начисления, то должны списать.

На основании претензии, тк в этом нет вашей вины.

Если хотят взыскать, то это неосновательное обогащение.

ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение

Позиции высших судов по ст. 1102 ГК РФ >>>

1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.

2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

Они не имеют права с вас требовать.

Должны будут вернуть если заплатите.

На основании хтого должны списать.

В этом нет вашей вины.

Здравствуйте, Руслан!

Восстановить работоспособность счетчика (заменить прибор или провести его поверку) энергкомпании обязаны в течение шести месяцев с даты его выхода из строя (окончания срока межповерочного интервала).

Если энергосбыт или электросеть в этот срок не уложилась, потребитель имеет право на применение скидки в 20% на оплату электроэнергии. Если в течение последующих четырех месяцев счетчик так же не будет заменен (проведена его поверка), то размер скидки увеличивается до 40%.

Впрочем, тут надо отметить, что «скидка» автоматически не вводится.

Для того, чтобы добиться снижения цены на электроэнергию в связи с невыполнением энергокомпанией своих обязательств, необходимо направить в сбыт или электросеть (в зависимости о того, о квартире дет речь или о частном доме) официальную претензию.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 01.02.2021) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")

Таким образом, вам необходимо направить в энергосбыт ПИСЬМЕННУЮ претензию с требованием установить прибор учета, а также применить скидку, в связи с неисполнением Правил Постановления Правительства РФ.

Всех благ Вам!

Подробнее ➤

Здравствуйте Руслан!

Вопрос ваш регулируется п. 80 (2) Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 01.02.2021) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов").

Так как Мосэнергосбыт вам счетчик не заменил в установленный срок, то ответственность за его не замену, несет Мосэнергосбыт, согласно ст.ст. 1-4 Федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с развитием систем учета электрической энергии (мощности) в Российской Федерации" от 27.12.2018 N 522-ФЗ (последняя редакция).

Вы вправе напомнить компании Мосэнергосбыт о том, что счетчики следует поменять.

Для того, что бы у вас остался документ, о том, что вы по вашему вопросу обращались к Мосэнергосбыт.

Возможно вам дадут ответ либо поменяют счетчики.

Что касается задолженности, вряд ли получиться вам ее списать, так как если счетчики не поменяны, будут считать плату за электроэнергию вам по среднему (среднемесячные показания за последние 6 месяцев до дня истечения межповерочного интервала).

Если вы полагаете, что Мосэнергосбыт не правильно вам образовал задолженность, вы вправе произвести ее сверку и не согласиться с суммой долга, а так же решить вопрос в судебном порядке.

Всего доброго вам решить ваш вопрос!

Согласно п. 5 ч. 2 ст. 153 Жилищного кодекса РФ, обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение.

Таким образом, обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника квартиры не ранее возникновения у него права собственности на данную квартиру. С юридической точки зрения этим момен­том считается регистрация перехода права собственности в Росреестре.

Поэтому все долги по ЖКХ, появившиеся до этой даты, обязан оплатить предыдущий собственник.

Показания счетчика на момент покупки квартиры не были зафиксированы. Т.к. были уверенны, что у нас переплата.

Я так же подавал данные только первые четыре цифры.

ТСЖ обязано составить акт о показаниях обоих ИПУ и выполлнить перерасчет каждому потребителю с учетом внесенных платежей после последней проверки показаний ИПУ до составления акта на текущий момент (которая должна проводиться исполнителем ком. услуг один раз в полгода). Отказывают в перерасчете - обращайтесь в жилищную инспекцию с жалобой на бездействие ТСЖ или подайте иск в суд.

Если у председателя все цифры сходятся по стоимости, то можете между собой - с соседом - решить вопрос компенсации, но лучше под расписку.

А на основании чего у нас в квитанции будут уже другие показания. Да это будут показания нашего счетчика. Только в одном месяце одни показания в другом другие и разница эта в 6 тыс. киловатт. Просто так без составленного какого-либо документа-акта? У председателя цифры сходятся, у него всё чисто, но и мы по выставленным квитанциям всё оплатили, а соседи к нам лично ни с какой претензией не обращались. Уплачено и нами и соседями было в кассу ТСЖ, так почему сейчас переплату мы должны лично платить на руки соседям, понимаю что это удобно председателю?

Пусть звонят и подают сколько хотят. С момента продажи жилого помещения Ваши правоотношения прекратились, обязательств по оплате коммунальных услуг нет.

Тот факт, что новый жилец не переоформил на себя лицевой счет совсем не означает, что платить за него должны Вы.

Ни один суд с Вас не взыщет ни копейки.

Так пусть обращаются к новому хозяину, с какого перепугу они к Вам претензии выставляют? Дайте им контакты нового собственника, за угрозы можно привлечь к ответственности.

Здравствуйте,

Вам насчитали долг неправомерно. Как платить выбирать Вам, можно по нормативу, можно по счетчику.

Если вы по нормативу все вовремя платили, то ничего не должны.

Желаю Вам удачи и всех благ!

В досудебном порядке решайте вопрос, а затем в суд обжалуйте начисленную сумму долга. Замените прибор учёта и платите уже по показаниям прибора учёта.

Здравствуйте. Выплачивать в Вашем случае стоит начинать только на основании решения суда. Вашей вины здесь нет. Иск могут подать соседи, Вы можете заявить требования к компании, которая произвела установку счетчиков. Кроме того, Вы осуществляли оплату на основании выставленных квитанций.

Можете пользоваться, если прибор исправен и поверен. Ч.1 ст. 13 Федерального закона N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" устанавливавает, что средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке.

В силу статьи 539 ГК РФ, абонент обязуется соблюдать предусмотренный договором режим потребления энергии, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.

Акт должен быть составлен в соответствии с п. 152 «Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии» утв. Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 № 442 .

Вот основания, по которым ваш акт может быть признан недействительным. Если хоть одно основание совпадает, вы вправе в судебном порядке признать его недействительным:

- Акт о безучетном потреблении электроэнергии, составленный с нарушением установленных требований, не может являться основанием расчета пользования электроэнергией, и как следствие, введения полного ограничения режима электропотребления в качестве санкции за неисполнение обязанности по уплате задолженности, исчисленной на основании такого расчета.

-Отсутствие в акте о безучетном потреблении электрической энергии сведений, необходимых для расчета стоимости бездоговорного потребления электрической энергии (показания прибора учета, присоединенная мощность принимающего устройства, доказательства принадлежности абоненту указанных в акте счетчиков) свидетельствует о невозможности проверки расчета стоимости потребленной электрической энергии, в связи с чем такой акт не может быть признан надлежащим доказательством

Так же вы можете уменьшить сумму долга , указанную в акте, уменьшив её (опять же в судебном порядке) на сумму за период, пока объект был безхозным, пока вы не оформили на него права собственности.

12. Орган местного самоуправления обязан оплачивать потребление электрической энергии объектов, находящихся на его территории и имеющих признаки бесхозяйной вещи.

---Здравствуйте, дело конечно же не в старом и новом приборе учёта. а в том что не зарегистрировали (не перевели) лицевой счёт на ваше имя. К сожалею нет никаких нарушений и оплату придётся произвести. Вам нужно было получить предписание о замене ввода в дом. и об отказе от перевода лицевого счёта на вас как на нового собственника. и только в этом случае вы могли его обжаловать. А что касается грабительского акта. то сумму указанную в её и количество киловатт. стоит обжаловать в суде. нужно обратиться к юристу на месту и он всё сделает. НО ещё лучше обратиться вас с жалобой в антимонопольный комитет вашего региона .

к) контроль за соблюдением гарантирующими поставщиками Правил определения и применения гарантирующими поставщиками нерегулируемых цен на электрическую энергию (мощность), утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2011 г. N 1179, осуществляют федеральный антимонопольный орган и органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов в порядке, определенном Правительством Российской Федерации Всего хорошего.

Если старый счетчик исправен и прошел поверку то вы им можете пользоваться до наступления нового срока поверки.

А предъявленный вам акт вы должны оспорить в судебном порядке

Акт о безучетном потреблении электроэнергии, составленный с нарушением установленных требований, не может являться основанием расчета пользования электроэнергией, и как следствие, введения полного ограничения режима электропотребления в качестве санкции за неисполнение обязанности по уплате задолженности, исчисленной на основании такого расчета

Отсутствие в акте о безучетном потреблении электрической энергии сведений, необходимых для расчета стоимости бездоговорного потребления электрической энергии (показания прибора учета, присоединенная мощность принимающего устройства, доказательства принадлежности абоненту указанных в акте счетчиков) свидетельствует о невозможности проверки расчета стоимости потребленной электрической энергии, в связи с чем такой акт не может быть признан надлежащим доказательством, составленный с нарушением установленных требований, не может являться основанием расчета пользования электроэнергией, и как следствие, введения полного ограничения режима электропотребления в качестве санкции за неисполнение обязанности по уплате задолженности, исчисленной на основании такого расчета.

Отсутствие в акте о безучетном потреблении электрической энергии сведений, необходимых для расчета стоимости бездоговорного потребления электрической энергии (показания прибора учета, присоединенная мощность принимающего устройства, доказательства принадлежности абоненту указанных в акте счетчиков) свидетельствует о невозможности проверки расчета стоимости потребленной электрической энергии, в связи с чем такой акт не может быть признан надлежащим доказательством

Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442

(ред. от 07.07.2015)

"О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии"

(вместе с "Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии", "Правилами полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии")

Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861

(ред. от 07.07.2015)

"Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям"

Здравствуйте!

Для того чтобы ответить на Ваш вопрос нужно выяснить причину замены счетчика (энергоснабжающая организация должна была указать причину замены).

Так если - это старый счетчик с классом точности 2,5, либо у него истек срок поверки, либо что-то неисправно то счетчик нужно менять. . Поэтому Вам и отказывают в заключении договора.

Если счетчик соответствует требованиям, то можете пользоваться и энергоснабжающая организация должна заключить с Вами договор.

Старые электрочетчики изготовлению, ремонту и госповерке теперь не подлежат и должны быть заменены до окончания межповерочного интервала (т.е. в течение 16 лет, от даты последней поверки прибора), либо в результате их явного отказа. Согласно Постановлению Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" учёт потребляемой гражданами электрической энергии должен производиться только эл.счётчиками класса точности 2,0 и выше. Замена электросчетчиков регламентируется решением Госстандарта РФ и письмом Госэнергонадзора от 2000 года. Замена прибора учёта потребляемой электроэнергии в жилом помещении, находящемся в собственности потребителя (в том числе и частных домовладений), производится за его счет (согласно статье 210 ГК РФ).

В отношении замены эл.счетчиков, по общему правилу, когда абонентом по договору является лицо, использующее электроэнергию для бытового потребления, обеспечение надлежащего технического состояния приборов учёта энергии является обязанностью энергоснабжающей организации. Но если будет доказана вина собственника, то он будет обязан заменить счетчик.

Если Вы не согласны со стоимостью акта, то обратитесь вантикоррупционную приемную Минэнерго, Федеральную антимонопольную службу и Роспотребнадзор. Скорее всего после Ваших обращений энергоснабжающая компания сделает перерасчет. Также имеете право обжаловать данный акт и отказ в заключении договора в суде.