Продажа квартиры с долями детей - разрешит ли опека покупку таунхауса с полным сектором?

Иван, вне зависимости от того-была ли нынешняя квартира приобретена на материнский капитал (и там есть доли детей), при приватизации или еще по иной сделке-но все продажи такой недвижимости, одним из собственников которой является несовершеннолетний (-ие), имеет особенности-т.е. такую сделку должны одобрить муниципальные органы опеки и попечительства, т.е. защитить имущественные интересы детей (ст. 60 СК РФ, ст. 26, 28, 37 ГК РФ РФ).

Несовершеннолетние могут владеть жильём как и взрослые, но без права им распоряжаться. Все вопросы, связанные с недвижимостью, решают их законные представители (родители, опекуны, усыновители, попечители). Именно они совершают сделки с квартирами от имени ребёнка (статья 37 Гражданского кодекса РФ). С 14 до 18 лет дети считаются частично дееспособными и уже могут участвовать в сделках с письменного согласия своих представителей.

Такую сделку в обязательном порядке согласуют с органами опеки. Они одобрят продажу квартиры, принадлежащей (со-)собственникам-детям, только в случае, если после сделки они получат недвижимость не хуже, чем была. Просто продать квартиру, чтобы потратить деньги на что-то другое, нельзя (ст. 34 ГК РФ).

К таким правилам в таких сделках относят:

1.Принадлежащая ребёнку площадь в новой квартире должна быть не меньше, чем в продаваемой, исходя из его доли.

2. В недостроенном доме оформить право собственности нельзя. Органы опеки дают разрешение на сделку, если дом построен больше чем наполовину. Т.к. до момента его ввода в эксплуатацию ребёнок должен быть где-то прописан. Когда дом будет сдан, ребёнку нужно выделить причитающуюся ему долю и сообщить об этом в органы опеки.

3.Учитывается стоимость квартиры (по оценке БТИ хотя бы) — у нового, приобретаемого жилья она должна быть не меньше прежней. Небольшую разницу в цене могут Органы опеки согласовать при условии, что недостающую сумму перечислят на счёт ребёнка, доступ к которому он получит ТОЛЬКО после совершеннолетия (18 лет).

4.Запретят также сделку, если качество нового жилья заметно хуже продаваемого.

5. Учтут даже расположение жилья: если взрослые продают квартиру в центре и покупают дом в деревне-это нужно будет обосновать. Сделку подобную согласуют, например, при наличии проблем со здоровьем, требующих жизни за городом, с подтверждающими это мед/справками.

6. У близких родственников (тёть, ядей, бабушек-дедушек) тоже не одобрят, поэтому «купить» квартиру у бабушки с дедушкой не получится.

7.Подарить детям долю в каком-нибудь другом жилье, принадлежащем семье, тоже не будет вариантом: органы опеки посчитают эту сделку как «взаимозаменяющую» продажу доли ребёнка. Получается, что для такой сделки подойдёт только жилплощадь, принадлежащая фактически чужим людям.

8.Законные представители, их родственники и супруги также не вправе покупать недвижимость у детей, так что просто выкупить долю у несовершеннолетнего не получится.

Документы в органах опеки рассматриваются только по месту регистрации ребёнка, а не по месту расположения недвижимости (ели дети прописаны в одном, а проживают по другому адресу).

Если органы опеки отказывают необоснованно, то можно обратиться в суд с оспариванием полученного от них отказа.

Предварительное разрешение или отказ в выдаче такого разрешения должны быть предоставлены опекуну или попечителю в письменной форме не позднее чем через 15 дней с даты подачи заявления о предоставлении такого разрешения. Отказ органа опеки и попечительства в выдаче такого разрешения должен быть мотивирован. Предварительное разрешение или отказ в выдаче разрешения могут быть оспорены в судебном порядке (п.3 ст. 21 Закона N 48).

Возможны два варианта сделки: 1) оформить недвижимость на родителей, а затем выделить долю детям. С 2018 года это можно сделать Соглашением о выделении долей в простой письменной форме без нотариуса. В Договоре купли-продажи ДКП как Покупатели сразу прописываются родители и дети.

2) сразу оформить недвижимость на всех членов семьи-что более удобно и без нотариуса.

Наиболее лучше-выделять детскую долю при переводе в квадратные метры в размере не менее одной целой учетной нормы. Средний размер такой нормы будет 9-12 кв. м. Т.е. желательно, чтобы доля ребенка составляла в пересчете на площадь объекта не менее 9-12 кв. метров.

Но статья 50 ЖК РФ указывает: жилищные нормативы определяет местный муниципалитет, а в 2020 году для семьи из трех и более человек площадь для 1 члена семьи не должна быть ниже 18 кв. м. по учетн/нормам, тогда минимальная доля каждого родителя и ребенка должна быть не менее 18 кв. метров.

Здесь можно посмотреть: Форма: Договор купли-продажи квартиры с несовершеннолетним (Консультант Плюс,2020)

Подробнее ➤

При наличии предварительного разрешения от ООП нужно заключить договор купли-продажи недвижимости. Если несовершеннолетний на момент продажи квартиры зарегистрирован в ней по месту жительства, в договоре купли-продажи можно предусмотреть сроки снятия его с регистрационного учета (п. 2 ст. 292, п. 4 ст. 421 ГК РФ).

С 01.02.2019 нотариус, удостоверив договора купли-продажи, обязан направить в Росреестр заявление о государственной регистрации прав и прилагаемые к нему документы, если стороны сделки не возражают против подачи такого заявления нотариусом (ч. 2, 3 ст. 55 Основ законодательства РФ о нотариате). Подробнее ➤

Также в направляемых нотариусом документах обязательно должен быть документ, удостоверяющий личность ребенка (паспорт законного представителя и свидетельство о рождении ребенка (для детей до 14 лет включительно).

Здравствуйте Иван

Переписать на себя квартиру как вы хотите можете технический:

1. Найдите квартиру для покупки.

2. Заключите дкп с выделением долей детям и зарегистрируйте сделку

3. Обратитесь в орган опеки за получением разрешения по отчуждению 1 жилья предоставив документы о выделении детям долей ст.37 ГК

4. Переоформите по дкп отчуждение 1 жилья на 3-е лицо

5. Далее 3-е лицо переоформляет на вас искомое жилье. Только так вы сможете переоформить на себя первоначальный объект.

Здравствуйте, уважаемый Иван! Смотря какие дети. Если дети несовершеннолетние, то так не получится сделать. Согласно п.3 ст.37 ГК РФ:

Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.

Т.е. без отчуждения на третье лицо не выйдет так сделать. Для отчуждения же имущества несовершеннолетних нужно разрешение органа опеки и попечительства (ст.37 ГК РФ), а его дадут только на условии равного возмещения с учетом текущей ситуации. Если найдете третье лицо, которое купит доли детей, а потом продаст их Вам, то в принципе так получится сделать. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!

К сожалению, должна Вас огорчить. Отказ в назначении пособия является законным и обоснованным.

В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 31.03.2020 № 384 региональные органы власти вправе установить при необходимости требования к имущественной обеспеченности семей для определения их нуждаемости при назначении ежемесячной денежной выплаты на детей от 3 до 7 лет.

Согласно Постановлению Кабмина Республики Татарстан № 267 - 2020 года при назначении пособия учитывается имущественное положение семьи, указанное в Приложении к закону Республики Татарстан № 63-ЗРТ - 2004 года, а именно:

Под уровнем имущественной обеспеченности семьи (гражданина) понимается наличие в собственности членов семьи (гражданина) имущества, указанного в одном или нескольких из следующих пунктов:

а) жилого помещения (части жилого помещения), подлежащего государственной регистрации в соответствии с законодательством Российской Федерации, площадь которого в расчете на каждого члена семьи превышает 40 квадратных метров. В расчете площади жилого помещения не учитывается площадь жилого помещения (в том числе площадь отдельного изолированного жилого помещения в квартире), занимаемая членом семьи, страдающим тяжелой формой хронического заболевания, указанного в перечне, предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, при котором совместное проживание с ним в соответствии с законодательством невозможно, а также жилое помещение, признанное в установленном порядке непригодным для проживания;

б) двух и более жилых помещений (частей жилых помещений), подлежащих государственной регистрации в соответствии с законодательством Российской Федерации, суммарная площадь которых в расчете на одиноко проживающего гражданина превышает 40 квадратных метров, а на семью, состоящую из двух и более человек, превышает 23 квадратных метра на каждого члена семьи. В расчете площади жилых помещений не учитывается площадь жилого помещения (в том числе площадь отдельного изолированного жилого помещения в квартире), занимаемая членом семьи, страдающим тяжелой формой хронического заболевания, указанного в перечне, предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, при котором совместное проживание с ним в соответствии с законодательством невозможно, а также жилые помещения, признанные в установленном порядке непригодными для проживания;

Теперь ответы на Ваши вопросы.

1) учитываятся общая площадь помещений, то есть 193, 4 кв.м.;

2) поскольку у Вас два жилых помещения, то на каждого члена семьи для получения пособия необходимо не более 23 квадратных метра. При этом не имеет значения, прописан ли член семьи в помещении. В Вашем случае на каждого члена семьи (пять человек) приходится более 38 квадратных метра (193, 4: 5 = 38,68), чем превышен индикатор в 23 кв.м.;

3) прописка не имеет значения. Важно, что оба помещения принадлежат членам семьи (или хотя бы одному из них) на праве собственности.

Согласно п. "б" ст.1 Закона Республики Татарстан от О внесении изменений в Закон Республики Татарстан от 20 декабря 2018 года N 107-ЗРТ "Об адресной социальной поддержке населения в Республике Татарстан" под уровнем имущественной обеспеченности семьи (гражданина) понимается наличие в собственности членов семьи (гражданина) имущества, указанного в одном или нескольких из следующих пунктов:

двух и более жилых помещений (частей жилых помещений), подлежащих государственной регистрации в соответствии с законодательством Российской Федерации, суммарная площадь которых в расчете на одиноко проживающего гражданина превышает 40 квадратных метров, а на семью, состоящую из двух и более человек, превышает 23 квадратных метра на каждого члена семьи. В расчете площади жилых помещений не учитывается площадь жилого помещения (в том числе площадь отдельного изолированного жилого помещения в квартире), занимаемая членом семьи, страдающим тяжелой формой хронического заболевания, указанного в перечне, предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, при котором совместное проживание с ним в соответствии с законодательством невозможно, а также жилые помещения, признанные в установленном порядке непригодными для проживания;

1. По смыслу нормы закона в расчет берется ОБЩАЯ ЖИЛАЯ ПЛОЩАДЬ дома и квартиры.

2. Считается очень просто: 133.1 + 60.3 = 193.4 кв. метра. Вся эта площадь обоих жилых помещений делится на четверых = 38.68 кв. метров.

То есть имеется превышение, поскольку норма - 23 кв. метра.

При этом не имеет значение, на скольких членов семьи оформлена собственность. Здесь такой же расчет, как и при признании нуждающимся в улучшении жилищных условий. То есть просто берется вся площадь всех жилых помещений (пусть даже собственник один) и учитываются все прописанные члены семьи при расчете учетной нормы.

Здравствуйте Марина

1. Учитывается 40 кв. м на человека, когда семья владеет единственным жильем. По тому же принципу — не более 23 кв. м. на члена семьи (если жилье не единственное) - учитывается жилая площадь

2. На вас и 3 х детей учитывается по 23 кв. м. т.к. у вас не единственное жилье

3. Конечно даст прописка мужа в учете нуждаемости

Но даже при прописке мужа у вас получится на каждого члена семьи больше 23 кв.м увы

Как усматривается из разъяснений Минтрудсоцзащиты РТ, согласно закона "Об адресной социальной поддержке населения в РТ" № 63 ЗРТ

Под уровнем имущественной обеспеченности семьи (гражданина) понимается наличие в собственности членов семьи (гражданина) имущества, указанного в одном или нескольких из следующих пунктов:

а) жилого помещения (части жилого помещения), подлежащего государственной регистрации в соответствии с законодательством Российской Федерации, площадь которого в расчете на каждого члена семьи превышает 40 квадратных метров. В расчете площади жилого помещения не учитывается площадь жилого помещения (в том числе площадь отдельного изолированного жилого помещения в квартире), занимаемая членом семьи, страдающим тяжелой формой хронического заболевания, указанного в перечне, предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, при котором совместное проживание с ним в соответствии с законодательством невозможно, а также жилое помещение, признанное в установленном порядке непригодным для проживания

б) двух и более жилых помещений (частей жилых помещений), подлежащих государственной регистрации в соответствии с законодательством Российской Федерации, суммарная площадь которых в расчете на одиноко проживающего гражданина превышает 40 квадратных метров, а на семью, состоящую из двух и более человек, превышает 23 квадратных метра на каждого члена семьи. В расчете площади жилых помещений не учитывается площадь жилого помещения (в том числе площадь отдельного изолированного жилого помещения в квартире), занимаемая членом семьи, страдающим тяжелой формой хронического заболевания, указанного в перечне, предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, при котором совместное проживание с ним в соответствии с законодательством невозможно, а также жилые помещения, признанные в установленном порядке непригодными для проживания.

Подробнее ➤

Здравствуйте, Марина!

При назначении пособия от 3-7 лет, установлены требования к имущественной обеспеченности семей для определения их нуждаемости при назначении указанной ежемесячной денежной выплаты.

Постановление Правительства РФ от 31.03.2020 N 384

(ред. от 29.04.2020)

"Об утверждении основных требований к порядку назначения и осуществления ежемесячной денежной выплаты на ребенка в возрасте от 3 до 7 лет включительно, примерного перечня документов (сведений), необходимых для назначения указанной ежемесячной выплаты, и типовой формы заявления о ее назначении"

Так в соответствии с п. Б Приложения к документу "Об адресной социальной поддержке населения в Республике Татарстан" (с изменениями на 20 декабря 2018 года) ЗАКОНА РЕСПУБЛИКИ ТАТАРСТАН от 8 декабря 2004 года N 63-ЗРТ "Об адресной социальной поддержке населения в Республике Татарстан",

Под уровнем имущественной обеспеченности семьи (гражданина) понимается наличие в собственности членов семьи (гражданина) имущества, указанного в одном или нескольких из следующих пунктов:

б) двух и более жилых помещений (частей жилых помещений), подлежащих государственной регистрации в соответствии с законодательством Российской Федерации, суммарная площадь которых в расчете на одиноко проживающего гражданина превышает 40 квадратных метров, а на семью, состоящую из двух и более человек, превышает 23 квадратных метра на каждого члена семьи. В расчете площади жилых помещений не учитывается площадь жилого помещения (в том числе площадь отдельного изолированного жилого помещения в квартире), занимаемая членом семьи, страдающим тяжелой формой хронического заболевания, указанного в перечне, предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, при котором совместное проживание с ним в соответствии с законодательством невозможно, а также жилые помещения, признанные в установленном порядке непригодными для проживания;

Учитывается имущество не только которое в собственности, но и то, которое в будущем подлежит регистрации.

У вас площадь общая помещений 133,1+ 60,3=193.4 кв.м.

1. Берется именно общая площадь, а не жилая.

2. В расчет берутся члены семьи, на каждого площадь не должна превышать 23 кв.м.

3. Таким образом, общая площадь не должна в вашем случае превышать 6*23=138 кв.м, а у вас 193,4 кв.м.

40 кв.м. в расчет учитывается - это когда одиноко проживающий гражданин, а у вас в расчет необходимо брать 23 кв.м. , так как семья состоит из 2-х или более человек.

В связи с чем, отказ в назначении пособия от 3-7 лет правомерен.

Как вариант, продать квартиру в селе, но только имейте в виду, что денежные средства вырученные с продажи также войдут в доход и вам могут отказать в связи с превышением дохода. Таким образом необходимо будет подождать год, чтобы не вошли эти денежные средства в доход.

Всех благ Вам!

Здравствуйте Марина!

Вопрос ваш регулируется "б" ст.1 Закона Республики Татарстан от О внесении изменений в Закон Республики Татарстан от 20 декабря 2018 года N 107-ЗРТ "Об адресной социальной поддержке населения в Республике Татарстан".

Согласно выше приведенной мною нормы учитывается жилье.

Теперь подробно:

1. Учитывается общая площадь, в вашем случае 193, 4 кв.м.;

2. Учитывается 23 кв.метра. У вас трое детей, 2 помещения. На члена семьи приходиться более 23 кв.метров, а именно 38 кв. метров; Увы, Вам правильно отказали, ваша площадь на 1 члена семьи превышает норму в 23 кв.м для назначения интересующего вас пособия.

3. У вас семья, если прописать мужа, его "прописка", сейчас называется регистрация не изменит ситуацию и вы за счет его регистрации не приобретете право на пособие.

Всего доброго вам решить вопрос!

Главное условие для сделок с долями несовершеннолетних, чтобы не ухудшилось их материальное положение. Но разрешат или нет в вашем конкретном случае сказать невозможно. Если откажут, можно обжаловать в судебном порядке.

Здравствуйте! 1\3 доли и есть 1\3 доли.

Статья 245. Определение долей в праве долевой собственности

1. Если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными.

2. Соглашением всех участников долевой собственности может быть установлен порядок определения и изменения их долей в зависимости от вклада каждого из них в образование и приращение общего имущества.

3. Участник долевой собственности, осуществивший за свой счет с соблюдением установленного порядка использования общего имущества неотделимые улучшения этого имущества, имеет право на соответствующее увеличение своей доли в праве на общее имущество.

Отделимые улучшения общего имущества, если иное не предусмотрено соглашением участников долевой собственности, поступают в собственность того из участников, который их произвел.

1/3 от 57= 19 м 2, но неизвестно, о других. Сособственниках, какие у них доли, возраст/пол и родственные связи.

Определить порядок пользования жилым помещением можно соглашением собсвткнников или решением суда, если не достигли соглашения.

Может быть у вас там такая ситуация, что вам с каким-то другим сособственником комнату в пользование и т.п.

Никакие конкретные метры вам в квартире не принадлежат!

Можно определить порядок пользования, кто где ставить кровать шкаф ит.тд.

У меня 1/3 доля в приватизированной квартире, а 2/3 у брата, квартира 57 кв.м.,хочу выделить в натуре и продать, телеграмму брату написала, о предложении выкупить он отказался.

Вам необходимо будет получить разрешение органов опеки на продажу долей детей. Чтобы Вам дали разрешение на продажу, нужно будет наделить детей долями в ином жилье, уже существующем.

А если нет существующего, построить дом для детей не предоставляется возможным.

Здравствуйте! также можете выделить 1/4

Странный вопрос. Так доли и будут выглядеть-у одного 2/5 у остальных по 1/5. Можно заказать оценку стоимости доли. Либо стоимость квартиры поделить на 5. Рыночная стоимость доли ниже чем полученная при простом делении.

Останется четыре собственника: трое будут владеть по 1/5 доле и четвертый 2/5 доли.

Кадастровая стоимость доли - это доля от кадастровой стоимости квартиры. Размер доли умножаете на кадастровую стоимость квартиры и получаете кадастровую стоимость доли. Можете указать в договоре дарения оценочную стоимость доли, если даритель и одаряемый не являются близкими родственниками или членами семьи, т.к. он должен будет заплатить налог со стоимости дара.

Здравствуйте!

Тот собственник, который приобретёт долю, станет собственником 2/5, так как фактически квартира разделена на 5 частей.

Стоимость доли высчитывается просто. Общая сумма квартиры делится на 5

После реализации сделки дарения доли и ее государственной регистрации количество собственников уменьшится до 4-х, и у одаренного собственника будет 2/5 доли квартиры, а у остальных останется по 1/5 доле. Кадастровую стоимость долей определит налоговая инспекция, которая и выставит собственникам счета для уплаты налога на имущество.

1. Риски возможны только со стороны возможных объявившихся наследников. Если их не будет, с администрацией намного проще обычно (они не будут вселяться и жить).

2. Выкуп по договору. У Вас будет преимущественное право на выкуп, были бы средства на это.

3. Сомневаюсь, но, теоретически, такое (передача взамен сгоревшего жилья) возможно по договору при наличии согласия администрации.