Возможно ли собрать подписи жильцов ТСЖ без участия правления для аренды земли под гараж и обязать правление ТСЖ заключить договор
Могу ли я собрать самостоятельно, без участия правления, подписи жильцов ТСЖ на предмет их согласия аренды земли под гараж, после чего обязать правление ТСЖ заключить со мной договор аренды.
Здравствуйте! Собрать подписи Вы безусловно можете, а вот обязать ТСЖ на основании собранных подписей заключить договор, маловероятно. В Вашем случае, сбор подписей должен носить форму внеочередного собрания Членов ТСЖ, принятием решения в форме заочного голосования и т.д.
Спросить
Могу ли я собрать самостоятельно, без участия правления, подписи жильцов ТСЖ на предмет их согласия аренды земли под гараж, после чего без общего собрания, обязать правление ТСЖ заключить со мной договор аренды на этом основании. Какое количество надо, форма документа по сбору подписей.
Уважаемый Александр! Вы затеяли весьма серьёзное мероприятие. Надеюсь, Ваши интересы защищает опытный и искушённый в этих вопросах адвокат. 
А с чего вы решили, что вы сможете обязать кого либо заключить с вами договор аренды? Для начала надо выяснить кто собственник данного земельного участка.
Спросить, могут ли его члены правления своим решением исключить из своего состава поскольку его участия нет.
Нет. Прекращать полномочия может только тот орган, который и предоставлял эти полномочия. В конкретном случае - общее собрание.
ЖК РФ.
"Статья 147. Правление товарищества собственников жилья
1. Руководство деятельностью товарищества собственников жилья осуществляется правлением товарищества. Правление товарищества собственников жилья вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, за исключением вопросов, отнесенных к исключительной компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья.
2. Правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года".
СпроситьУ меня такой вопрос. Я сняла в снт помещение, принадлежащее правлению и расположенное на зоп. Договор составили на 1 год. По истечению 1 года перезаключили договор на 5 лет. Оказалось, что у правления нет свидетельства на помещение, хотя земля принадлежит правлению. Имею ли я право торговать в помещении, принадлежащее правлению без документов на помещение? И имею ли я право подать в суд на правление в случае если будет прокурорская проверка в правлении?
Может ли быть членом правления тсж по доверенности, т.е. жена является собственником, она избрана в правление ТСЖ, а хочет доверить работу в правлении мужу?
Бухгалтер ТСЖ написала заявление об увольнении в правление тсж и передала его члену правления, а не председателю правления. Имеет ли право председатель зарегистриовать заявление и уволить приказом бухгалтера. Как поступить правлению и председателю?
Если в ТСЖ, 4 человека из жильцов многоквартирного дома решили устроить бунт против правления дома, оклеветав их в нечистоплотности, а именно, что правление тратит деньги не по назначению, что "тырят" деньги по карманам, обманывают, воруют, занимаются подстрекательством к смене правления, оскорбляют правление, распускают порочащие честь и достоинство людей среди жильцов. В правлении все чисто! Нет долгов перед контрагентами, вся отчетность чиста. Т.е. распространяют неправду. Что делать?
Добрый день! Обратитесь в суд с исковым заявлением о защите чести, достоинства и представьте доказательства. Суд примет решение. Можно в иске поставить вопрос о взыскании компенсации морального вреда за распространение порочащих Вас сведений.
СпроситьЯ не состою в членах ТСЖ, однако председатель ТСЖ включил меня в правление ТСЖ, не ставя меня в известность, проведя заочные голосования правление ТСЖ в течении четырех лет, Какие законы он при этом нарушил? Кроме председателя ТСЖ в правлении ТСЖ есть еще один член правления.
Пишите заявление-жалобу в прокуратуру о самоуправстве председателя ТСЖ. согласно ст. 19.1 КоАП РФ.
Спросить
Нарушена статья 147 Жилищного кодекса РФ. Там указано, что члены правления избирается из числа членов ТСЖ
Вот вам статья:
Статья 147. Правление товарищества собственников жилья
1. Руководство деятельностью товарищества собственников жилья осуществляется правлением товарищества. Правление товарищества собственников жилья вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, за исключением вопросов, отнесенных к исключительной компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья.
2. Правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года.
Спросить
Среди органов управления товарищества собственников жилья ст. 144 ЖК называет только два - общее собрание членов товарищества (коллегиальный орган управления) и правление товарищества (коллегиальный орган управления). Важно обратить внимание на тот факт, что в данном контексте законодатель не упоминает председателя правления товарищества.
Из данного обстоятельства вытекает существенный вопрос – является ли председатель правления единоличным исполнительным органом товарищества, обладающим собственной управленческой компетенцией и действующим одновременно с коллегиальным исполнительным органом - правлением товарищества. Или председатель правления, как это буквально следует из ч.1 ст.149 ЖК, уполномочен лишь выполнять решения правления и действовать без доверенности от имени товарищества (что уже само по себе рождает широкие полномочия и, как следствие, большую ответственность).
Прямого ответа ЖК на этот вопрос не дает. В этой связи рассмотрим несколько законодательных принципов, действующих в нашей стране, и на их основе попытаемся сформировать понимание интересующего нас вопроса.
Во избежание сложностей в разделении компетенции и в целях защиты прав и интересов третьих лиц законодательная практика регулирования юридических лиц, создаваемых в разных организационно-правовых формах, прямо устанавливает организационный принцип деятельности такого юридического лица: либо с помощью единоличного исполнительного органа, либо с помощью коллегиального, либо с помощью и коллегиального и единоличного исполнительных органы. В рассматриваемом нами случае совершенно однозначно установлено второе (ст.44 ЖК).
В соответствии с общим порядком формирования исполнительных органов власти в нашей стране, один исполнительный орган не вправе создавать другой исполнительный орган, в том числе и потому, что созданные таким путем исполнительные органы не имеют достаточных оснований, чтобы контролировать друг друга, так как это нарушит принцип самостоятельности исполнительных органов власти (требование ст. 10 Конституции РФ).
Председатель правления товарищества избирается членами правления (ч.3 ст. 147 ЖК). Законодатель не предусмотрел необходимости утверждения кандидатуры председателя правления на общем собрании членов товарищества. А значит, члены правления коллективно отвечают перед членами товарищества за результаты работы как правления в целом, так и председателя правления, в частности. Из этого положения вещей вытекает, по существу, двойная подотчетность председателя правления:
Председатель правления подотчетен Общему собранию товарищества;
как Председатель проавления, он подотчетен Правлению, его избравшему.
Таким образом, оценивая правовое положения председателя правления ТСЖ на основе действующих законодательных норм, представляется правильным следующее пояснение о его статусе. Председатель правления товарищества не является единоличным исполнительным органом товарищества в силу механизма его избрания и законодательно ограниченного перечня его полномочий.
Вместе с тем, ст. 149 ЖК наделяет председателя правления ТСЖ специальными функциями. В частности, он «имеет право давать указания и распоряжения всем должностным лицам товарищества, исполнение которых для указанных лиц обязательно» (ч.1.ст. 49 ЖК)1, а также «действует без доверенности от имени товарищества, подписывает платежные документы и совершает сделки, которые в соответствии с законодательством, уставом товарищества не требуют обязательного одобрения правлением товарищества или общим собранием членов товарищества, разрабатывает и выносит на утверждение общего собрания членов товарищества правила внутреннего распорядка товарищества в отношении работников, в обязанности которых входит обслуживание многоквартирного дома, положение об оплате их труда» (ч.2. ст. 49 ЖК). Но при выполнении этих функций председатель правления также не становится единоличным исполнительным орган, а действует от имени товарищества как специально уполномоченный член товарищества, через действия которого товарищество в силу закона может приобретать гражданские права и принимать на себя гражданские обязанности. Эта норма соответствует ч.2 ст.52 ГК, согласно которому в предусмотренных федеральным законом случаях юридическое лицо (например, ТСЖ) может приобретать гражданские права и принимать на себя гражданские обязанности через своих участников (например, председателя правления ТСЖ).
Общие правила, регламентирующие избрание и полномочия Председателя правления товарищества собственников жилья, установлены ст. 149 ЖК РФ:
Председатель правления товарищества собственников жилья избирается на срок, установленный уставом товарищества. Председатель правления товарищества обеспечивает выполнение решений правления, имеет право давать указания и распоряжения всем должностным лицам товарищества, исполнение которых для указанных лиц обязательно.
Председатель правления товарищества собственников жилья действует без доверенности от имени товарищества, подписывает платежные документы и совершает сделки, которые в соответствии с законодательством, уставом товарищества не требуют обязательного одобрения правлением товарищества или общим собранием членов товарищества, разрабатывает и выносит на утверждение общего собрания членов товарищества правила внутреннего распорядка товарищества в отношении работников, в обязанности которых входит обслуживание многоквартирного дома, положение об оплате их труда.
Спросить
Добрый день, Влад. В соответствии со пунктом 2 статьи 147 Жилищного кодекса РФ правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года. Без вашего согласия председатель это сделать так же не вправе. Обжалуйте решение ТСЖ в судебном порядке.
СпроситьЕсли хотите признать деятельность ТСЖ не законной,надо начинать с заочного голосования,как показывает практика наибольшее колличество нарушений кроется именно в голосовании.А затем туда все уже остальные нарушения.Наличие кворума приголосовании,не участие в голосовании(поддельные подписи) и т.д. По поводу правления смотрите,заседания, переодичность их проведения,наличие протокола ,подписей и т.д.
Ну то что без Вашего ведома,это уж без комментариев,рабство давно отменено...
Спросить
Уважаемый Влад !
Согласно статьи 143 Жилищного кодекса РФ (далее ЖК), членство в товариществе собственников жилья возникает у собственника помещения в многоквартирном доме на основании ЗАЯВЛЕНИЯ о вступлении в товарищество собственников жилья.
Реестр членов товарищества собственников жилья должен содержать сведения, позволяющие идентифицировать членов товарищества и осуществлять связь с ними, а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
(часть 4 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
Член товарищества собственников жилья обязан предоставить правлению товарищества достоверные сведения, предусмотренные частью 4 настоящей статьи, и своевременно информировать правление товарищества об их изменении.
(часть 5 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
Статьей 143.1 ЖК установлены права членов товарищества собственников жилья и не являющихся членами товарищества собственников помещений в многоквартирном доме (введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
1. Члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме имеют право получать от органов управления товарищества информацию о деятельности товарищества в порядке и в объеме, которые установлены настоящим Кодексом и уставом товарищества, обжаловать в судебном порядке решения органов управления товарищества.
2. Члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме имеют право предъявлять требования к товариществу относительно качества оказываемых услуг и (или) выполняемых работ.
3. Члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме имеют право ознакомиться со следующими документами:
1) устав товарищества, внесенные в устав изменения, свидетельство о государственной регистрации товарищества;
2) реестр членов товарищества;
3) бухгалтерская (финансовая) отчетность товарищества, сметы доходов и расходов товарищества на год, отчеты об исполнении таких смет, аудиторские заключения (в случае проведения аудиторских проверок);
4) заключения ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
5) документы, подтверждающие права товарищества на имущество, отражаемое на его балансе;
6) протоколы общих собраний членов товарищества, заседаний правления товарищества и ревизионной комиссии товарищества;
7) документы, подтверждающие итоги голосования на общем собрании членов товарищества, в том числе бюллетени для голосования, доверенности на голосование или копии таких доверенностей, а также в письменной форме решения собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования;
8) техническая документация на многоквартирный дом и иные связанные с управлением данным домом документы;
9) иные предусмотренные настоящим Кодексом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества внутренние документы товарищества.
Согласно статьи 144 ЖК, органами управления товарищества собственников жилья являются общее собрание членов товарищества, правление товарищества.
Согласно части 2 статьи 147 ЖК, правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но НЕ БОЛЕЕ чем на ДВА ГОДА.
Согласно части 3 статьи 147 ЖК, правление товарищества собственников жилья избирает из своего состава председателя товарищества, если избрание председателя товарищества не отнесено к компетенции общего собрания членов товарищества уставом товарищества.
Прежде чем куда-то писать жалобы и заявления надо сначала разобраться с этим вопросом основательно самому, а сделать это возможно на основании статьи 143.1. Жилищного кодекса РФ.
И если даже Вас ИЗБРАЛИ в правление этого ТСЖ незаконно, то это не означает, что это ТСЖ создано незаконно. Это возможно установить только в судебном порядке и при наличии для этого основания.
При оформлении любого иска в суд, следует уточнить у юриста надежность оснований для такого иска, так как в случае отказа судом в удовлетворении иска, с истца судом могут быть взысканы и судебные расходы ответчика, в т.ч. его расходы по оплате за услуги своего представителя (юриста или адвоката), а это как минимум от 10 тыс. руб. по таким гражданским делам, связанным со спорами с ТСЖ.
Знать свои права и обязанности, это хорошо. Но еще лучше уметь пользоваться ими на практике и с пользой для себя, а не наоборот. В этом и сможет помочь уже юрист, специализирующийся по жилищным спорам в судах.
СпроситьМожет ли правление ТСЖ переизбрать председателя правления, который был выбран самим правлением ТСЖ, за неисполнение своих обязанностей.
Здравствуйте! Председатель правления ТСЖ работает председателем правления по трудовому договору. В ЖК сказана, что Члены Правления не могут работать в ТСЖ по трудовому договору. Но практика показывает другое. У нас Председатель правления ТСЖ работает председателем правления по трудовому договору. У меня вопрос: Может ли правление ТСЖ в лице одного из членов правления заключить с председателем как с физ. лицом договор ГПХ на услуги по обслуживанию лифтов. (в этом случае ведь это будет договор ГПХ, а не трудовой, что не противоречит нормам ЖК)?
Здравствуйте. Может, потому что это не трудовой договор) По трудовому нельзя, но ведь никто в это не вникает, а ГПД конечно может. Только не работать. А оказывать услуги. Это будет договор на оказание услуг. А Вы в курсе, что для обслуживания лифтов должен быть допуск или как минимум спец. Образование?
Спросить
Добрый день Светлана Викторовна,
вознаграждение для членов правления товарищества предусмотрено пп.11 п.2 ст.145 ЖК РФ. Необходимо включить в смету доходов и расходов ТСЖ расходы на выплату вознаграждения и утвердить на общем собрании членов ТСЖ. На основании утвержденной сметы заключить трудовые или гражданско-правовые договора с членами правления. Стороной договора является ТСЖ.
СпроситьПредседатель ТСЖ погиб. Член правления предложил кандидатуру на пост председателя из жильцов одного дома (всего в ТСЖ 9 многокв. Домов), но не члена правления (они все отказались). Достаточно ли протокола решения членов правления? Или нужно собирать всех собств. Жилья или вводить кандидата сначала в правление...
Согласно ЖК РФ, правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года.
А уже затем правление ТСЖ избирает из своего состава председателя товарищества.
Следовательно, если предложенная кандидатура не из числа членов правления,нужно собирать собрание собственников.
С уважением,
Хохоева Эльмира Хадзеумаровна
Юридическая фирма «Право», г. Санкт-Петербург
(812) 997-28-21
Спросить
