Обман с водным счетчиком - что делать, если требуют замену раньше срока?

Здравствуйте.

Правильно, если Вы не передавали показания, непроверенный счётчик считается неисправным, и его показания не принимаются. Тариф рассчитывается по нормативу.

Правомерно. Постановлением от 04.09.2013 № 776 Правительство РФ утвердило Правила организации коммерческого учета воды и сточных вод, которые вступили в силу.

смотря к кому вы обращались, вводом в эксплуатацию приборов учета занимаются УК с 19.09.2013 года, это их прерогатива

Правилами регулируются отношения, возникающие при предоставлении названных услуг, в той части, в которой такие отношения не урегулированы жилищным законодательством РФ, в том числе постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354.

В соответствии с Правилами абонент или транзитная организация подают показания счетчиков в снабжающую организацию по состоянию на 1-е число и до окончания второго дня месяца, следующего за расчетным, или в течение двух рабочих дней после получения запроса о предоставлении таких сведений любым доступным способом: почтовое отправление, факсограмма, телефонограмма, электронное сообщение по Интернету или с использованием систем дистанционного снятия показаний (телеметрических систем).

При наличии расхождений в данных сотрудник снабжающей организации составит акт сверки. Несогласный со сверкой представитель абонента или транзитной организации должен будет его подписать, указав суть возражений в акте или направив их любым способом в письменной форме снабжающей организации. При отказе от подписания в акте проставляется соответствующая отметка.

Правила предусматривают проверку основных счетчиков контрольными (параллельными) счетчиками. При различии их показаний более чем на погрешность минимум за один расчетный месяц установившее прибор лицо может потребовать от другой стороны внеочередной поверки основных счетчиков.

При расчетном способе в зависимости от ситуации применяется один из четырех методов, например, при отсутствии счетчиков — метод учета пропускной способности устройств и сооружений, используемых для присоединения к централизованным системам водоснабжения.

Правилами предусмотрен и порядок проектирования узлов учета, с помощью которых снимаются показания счетчиков, в результате чего разрабатывается проектная документация узлов учета абонентом, транзитной организацией (ч. 4 и 6 ст. 20 Федерального закона от 07.12.2011 № 416-ФЗ, п. 28 Правил). Указанные лица (заявители) подают в снабжающую организацию заявку на выдачу технических условий, содержащую необходимые сведения, например, объем потребляемой воды и др. Через десять рабочих дней со дня получения заявки снабжающая организация обязана выдать заявителям технические условия, на основании которых самими заявителями или привлекаемыми ими лицами разрабатывается проектная документация. Такая документация должна содержать:

— указание на место размещения узла учета;

— схему установки (подключения) счетчика и иных компонентов узла учета к сетям;

— сведения о типе используемого счетчика, а также подтверждающие его соответствие требованиям законодательства РФ об обеспечении единства измерений.

Снабжающая организация письменно дает ответ о согласовании документации в течение десяти дней с момента ее предоставления или о наличии замечаний и необходимости их устранения. Заявитель может получить отказ в согласовании документации, если она не соответствует техническим условиям или схема установки счетчика не соответствует требованиям производителя счетчика.

В течение 15 рабочих дней со дня подачи заявки на допуск смонтированного узла учета к эксплуатации он вводится в эксплуатацию. В заявке необходимо указать реквизиты заявителя и договора на подключение узла учета, дату и время для его запуска (не ранее пяти и не позднее 15 рабочих дней со дня подачи заявки).

Спустя 15 рабочих дней со дня подачи заявки узел учета считается допущенным к эксплуатации, если снабжающая организация не выделила своего представителя для соответствующего допуска в месте установки узла учета. В последнем случае составляется акт. Если же абонент не явился на допуск узла учета, то он считается допущенным к эксплуатации с даты получения им соответствующего акта с приложением необходимых документов.

Установка счетчиков осуществляется за счет абонента или транзитной организации.

При выходе из строя эксплуатируемого узла учета абонент или транзитная организация обязаны незамедлительно известить об этом снабжающую организацию и в течение 60 дней устранить неисправность. Снабжающая организация обязательно должна бесплатно опломбировать отремонтированный узел учета.

Елена Викторовна

возможно вам необоснованно отказали в постановке прибора учета, поэтому заручитесь письменным отказом со ссылками на норму права и обратитесь в суд с жалобой в порядке ст. 254 ГПК

вот что "говорит" закон, прибор учета ставится не только абонентом, но и организацией

4. Приборы учета воды, сточных вод размещаются абонентом или организацией, осуществляющей транспортировку горячей воды, холодной воды, сточных вод (далее - транзитная организация), на границе балансовой принадлежности сетей или на границе эксплуатационной ответственности абонента и (или) транзитной организации с организацией, осуществляющей горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение (далее - организация, осуществляющая водоснабжение и (или) водоотведение), другими организациями, эксплуатирующими водопроводные и (или) канализационные сети, если иное не предусмотрено договорами водоснабжения, договором водоотведения, единым договором холодного водоснабжения и водоотведения, договором по транспортировке холодной воды, договором по транспортировке горячей воды, договором по транспортировке сточных вод, договором о подключении (технологическом присоединении) к централизованным системам горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и водоотведения, договором по водоподготовке, договором по очистке сточных вод, а также иными договорами, заключаемыми с организациями, осуществляющими водоснабжение и (или) водоотведение.

Подключение (технологическое присоединение) абонентов к централизованной системе горячего водоснабжения и (или) централизованной системе холодного водоснабжения (далее - централизованные системы водоснабжения) без оборудования узла учета приборами учета воды не допускается.

Абоненты и транзитные организации обязаны оборудовать принадлежащие им канализационные выпуски в централизованную систему водоотведения приборами учета сточных вод в случаях, установленных Правилами холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июля 2013 г. N 644.

5. Коммерческий учет холодной воды, горячей воды, тепловой энергии в составе горячей воды, сточных вод осуществляется:

а) абонентом, если иное не предусмотрено договорами водоснабжения, договором водоотведения и (или) единым договором холодного водоснабжения и водоотведения;

б) транзитной организацией, если иное не предусмотрено договором по транспортировке холодной воды, договором по транспортировке горячей воды и (или) договором по транспортировке сточных вод.

6. Коммерческий учет воды, в отношении которой проведены мероприятия водоподготовки, осуществляется организацией, эксплуатирующей отдельные объекты централизованных систем водоснабжения, если иное не предусмотрено договором по водоподготовке, договором по транспортировке холодной воды и (или) договором по транспортировке горячей воды.

Уважаемая Елена Викторовна!

Утвержденные названным Вами постановлением Правила распространяются на отношения, возникающие при предоставлении коммунальных услуг, в той части, в которой такие отношения не урегулированы жилищным законодательством Российской Федерации, в том числе Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов".

В законе прямо указано на необходимость опломбирования приборов учета воды. Без опломбировки управляющая организация вправе не брать с Вас плату за потребленную воду по счетчику, а взимать плату по тарифу.

Варианта 2:

1. Обратиться в управляющую компанию с письменным заявлением о производстве опломбировки. Тариф на данные услуги законом не установлен. В случае взимания с Вас платы обращайтесь в суд.

2. Если счетчики введены в эксплуатацию уполномоченной организацией, соответствуют ГОСТ, в случае взимания с Вас платы по общедомовому тарифу также Вы вправе обратиться в суд о взыскании излишне уплаченных средств.

Удачи Вам!

Не имеет права, разве что за предшествующий период до заключения договора. Согласно требованиям п.14-21 Постановления Правительства РФ от 4 сентября 2013 г. N 776 "Об утверждении Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод" коммерческий учет воды осуществляется расчетным способом в при отсутствии прибора учета в случае самовольного присоединения и (или) пользования централизованными системами водоснабжения. В Вашем же случае прибор учета был и все документы были сданы для заключения договора. Т.е. при доказанном факте безучетного потребления могут начислять (акт - тому доказательство), но срок исковой давности (ст.196 ГК РФ) истек скорее всего. Вряд ли они только сейчас узнали о самовольном подключении. Если подадут в суд, то как минимум стоит заявить о применении исковой давности (ст.199 ГК РФ).

Здравствуйте, нет, это незаконно, согласно тому же Постановлению Правительства РФ от 04.09.2013 N 776 (ред. от 29.06.2017) "Об утверждении Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод" IV. Коммерческий учет сточных вод расчетным способом

22. Коммерческий учет сточных вод осуществляется расчетным способом в следующих случаях:

а) при отсутствии прибора учета, в том числе в случае самовольного присоединения и (или) пользования централизованной системой водоотведения;

б) в случае неисправности прибора учета;

в) при нарушении в течение более 6 месяцев сроков представления показаний прибора учета организации, осуществляющей водоотведение, за исключением случаев предварительного уведомления абонентом такой организации о временном прекращении сброса сточных вод.

Договор может заключаться не только в письменной форме, но и путем совершения так называемых конклюдентных действий:

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354

Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).

Если Вы фактически пользовались канализацией и оплачивали услугу водоотведения, то Вы совершили конклюдентные действия, т.е. заключили договор независимо от наличия или отсутствия письменного договора.

Ущерб водоканала должен доказать в силу ст. 56 ГПК РФ.

Здравствуйте. Это вполне правомерно. Вы пользовались услугой и обязаны это оплатить.

Согласно Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 23.02.2019)

62. При обнаружении осуществленного с нарушением установленного порядка подключения (далее - несанкционированное подключение) внутриквартирного оборудования потребителя к внутридомовым инженерным системам исполнитель обязан составить акт о выявлении несанкционированного подключения в порядке, установленном настоящими Правилами.

На основании акта о выявлении несанкционированного подключения исполнитель направляет потребителю уведомление о необходимости устранить несанкционированное подключение и производит доначисление платы за коммунальную услугу для потребителя, в интересах которого совершено такое подключение, за потребленные без надлежащего учета коммунальные услуги.

Если дату осуществления несанкционированного подключения или вмешательства в работу прибора учета установить невозможно, то доначисление должно быть произведено начиная с даты проведения исполнителем предыдущей проверки, но не более чем за 6 месяцев, предшествующих месяцу, в котором выявлено несанкционированное подключение или вмешательство в работу прибора учета (абз. 5).

Действия водоканала незаконы

т.к. у вас имеется договор на поставку воды и стоит прибор учёта воды.

Согласно Постановления Правительства РФ 776 от 04.09.2013 г.

и утвержденным правилам, фактом нарушения действующего законодательства относительно самовольного подключения к системе водопровода будет отсутствие согласования данного действия с уполномоченными организациями (Водоканал или др. организация, предоставляющая коммунальные услуги)

Обжалуйте незаконные действия водоконала по начислению выплат в суд ст.131 ГПК РФ

Водоканал делает начисления за 14 дней, ссылаясь на то,что был подписан акт обследования 14 дней назад, но я его не подписывала, выходил рабочий, который занимался проведением кан. по дому. Могут ли нам помочь в этом деле чеки на приобретение труб канализации, покупка была произведена перед подключением, за пару дней.

В п.1 данного постановления говорится о том что ()-[quote][/quote]

Настоящие Правила распространяются на отношения, возникающие при предоставлении коммунальных услуг, в той части, в которой такие отношения не урегулированы жилищным законодательством Российской Федерации, в том числе Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

Однако порядок установки, проведения поверок как раз и регламентирован Постановлением правительства №354. Никакой речи об "импульсных " счётчиках там нет. Достаточно поверки в установленный срок

Вполне возможно, вас просто желает развести на деньги какая-то коммерческая фирма, подобных "предписаний" и объявлений сейчас предостаточно по всей России.

Здравствуйте. Вам необходимо ознакомиться с данным нормативным актом Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354.

Да, имеет право. Вы, как многодетная семья имеете право затем в соцзащите получить возмещение в виде мат помощи

Ну во первых они вам назвали не основной документ (постановление правительства), а постановление правительства которым вносятся изменения в основной документ. Это безграмотно.

Т.е они должны были вам назвать Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 27.03.2018, с изм. от 10.07.2018)

"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", далее ПП РФ №354

П.81.13 ПП РФ №354 относится к случаю, когда прибор вышел из строя. И тогда представитель УК должен присутствовать при демонтаже и монтаже.

Данные правила не где не обязывают проводить замену счетчиков исключительно вашей управляющей компанией.

А вот произвести ввод в эксплуатацию, согласно ПП РФ №354 они обязаны, причем бесплатно.

Отказ ввода данного счетчика можете обжаловать, заодно это вы можете считать навязыванием услуг и нарушением правил конкуренции, что так же обжаловать.