Торговый представитель с долгом - как избежать юридических проблем и вернуть деньги

Нет, если Вы в ней виновны, но можете требовать выплаты Вам всех платежей и компенсации за неиспользованный отпуск. На основании ст. 238 Трудового кодекса РФ в данном случае можно привлекать только виновное лицо к материальной ответственности за ущерб, причиненный виновными действиями работника. Если Вы не согласны с размером ущерба, то вправе оспаривать этот размер.

ТК РФ

Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

Можете отказаться. Ничего не подписывайте и не соглашайтесь добровольно выплачивать. Со своей стороны можете подать иск о взыскании компенсации за отпуск (ст. 131-132 ГПК РФ). Обратитесь с жалобой в инспекцию труда.

В вашем случае вы имеете право отказаться от выплаты недостачи. Если работодатель считает, что вы виновны в этой недостаче, то пусть обращается в суд в порядке трудового спора и доказывает вашу вину. Даже если у вас заключен договор о полной материальной ответственности, то в силу ст. 243 ТК РФ, то в любом случае нужно доказать именно вашу вину в причинении ущерба работодателю, то есть данный ущерб не взыскивается автоматически только при наличии такого договора. Поэтому если вдруг будет иметь место произвольное удержание, например, из вашей зарплаты, то вам следует незамедлительнло обращаться с жалобой в трудовую инспекцию или прокуратуру.

Можно отказаться - не признавать свою вину в недостаче.

С помощью нанятого юриста.

Ст. 248 ТК РФ указывает:

"Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом."

Т. е. нужен юрист для суда.

---обратитесь с жалобой в прокуратуру и просите провести проверку по данному факту. И по его его законности, требовать выплату по результатам ревизии. Статья 10. Рассмотрение и разрешение в органах прокуратуры заявлений, жалоб и иных обращений

[Закон "О Прокуратуре РФ"] [Статья 10]

1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.

2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.

3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.

4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.

5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.

Здравствуйте.

Отказаться можете, однако в этом случае у работодателя есть право подать на Вас в суд и уже в суде Вы должны отстаивать свои интересы, приводить доказательства своей невиновности. Согласно ст.238 ТК РФ Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Здравствуйте, Евгения!

Вы однозначно можете отказаться.

Есть Правила проведения ревизии, сейчас попробую рассказать о них как можно больше:

В судебной практике часто встречаются споры между предпринимателями и работниками. Около 30% таких дел касаются недостач, хищений и растрат, выявленных в результате проведения ревизии.

Юристы обращают внимание, что привлечь к ответственности недобросовестного сотрудника удастся только при правильном оформлении итогов проверки и грамотном построении системы учета.

Владельцам точки розничной торговли следует руководствоваться следующими предписаниями:

Законное оформление работника;

Взыскать убытки предприниматель вправе только с сотрудника, привлекаемого к труду на основании договора. Если недостача образовалась вследствие некачественного исполнения обязанностей, ее вычитают из заработной платы. Удержание производится с учетом правил, предусмотренных ТК РФ. Работодатель не вправе требовать с сотрудника суммы, превышающие среднюю оплату труда за месяц. В случае причинения имущественного вреда противоправными действиями, компенсация взыскивается в полном объеме. Такие требования предъявляются в рамках уголовного дела. Лица, работающие с предпринимателем на основании гражданско-правового договора, возмещают 100 % убытков.

Установление материальной ответственности;

Предъявить требования к продавцу или администратору торговой точки бизнесмен сможет при условии заключения специального договора и издания приказа. В документах устанавливается объем и тип ответственности, оговариваются случаи освобождения от нее.

Постановка учета товара;

Основой грамотного проведения ревизий является профессиональное оформление движения ценностей. Приемка товара на склад магазинов осуществляется только ответственным сотрудником с составлением соответствующих актов. К каждой партии прилагается накладная, по которой производится сверка по количеству и качеству. Незатаренная продукция, а также имущество со вскрытой упаковкой подлежит взвешиванию или пересчету.

В акте обязательно фиксируются все недостатки товаров, наличие излишков или недостачи. Кроме того, в документ вносятся данные о разбитой или испорченной в процессе транспортировки продукции.

В ходе торговли нередко происходит порча имущества. Такие факты должны быть отражены в учете. При обнаружении данного рода убытков продавец немедленно извещает работодателя, обеспечивает сохранность поврежденного товара. По прибытии представителя предпринимателя проводится осмотр, контрольное взвешивание, выясняются причины порчи. Все данные вносятся в протокол или акт, а затем учитываются при списании. Не стоит владельцу торговой точки забывать и о естественной убыли.

Постановка учета денежных средств.

Все операции с наличностью, производимые работниками торговой точки, должны фиксироваться документально. Выручка приходуется по каждой операции с применением специальных средств (как правило, ККТ). Предоставление продавцам разменной монеты отражается приходным ордером или иной бумагой, составленной с учетом правил о первичной отчетности. Выдача денег из кассы допускается только уполномоченным лицам (например, инкассаторам).

Порядок проведения ревизии:

О предстоящем контрольном мероприятии работники извещаются заблаговременно. Такое условие дает возможность сотрудникам устранить некоторые нарушения, подготовить товар к пересчету, известить постоянных покупателей о временном прекращении торговли. С момента начала ревизии обслуживание посетителей полностью останавливается, помещение закрывается, а с каждого участника берется расписка об отсутствии особых заявлений. Председателем комиссии разъясняется план проверки и ее задачи, затем проводится распределение функций.

Пересчет и взвешивание продукции, имеющейся на складе и витринах торговой точки, осуществляется совместно (не менее 3 членов комиссии). Функция фактического определения количественных показателей ложится сразу на двух человек. Один сообщает первичные результаты, второй проводит проверку достоверности подсчета. Данные по каждому товару вносятся в специальный реестр. Приостановка процедуры допускается только в строго определенных случаях (окончание рабочего дня, перерыв для принятия пищи). При этом помещение опечатывается, а в описи проставляется соответствующая пометка.

После установления точных данных о товаре, проводится оценка денежных средств, присутствующих в кассе магазина. Далее анализу подлежит документация. Специалисты должны проверить наличие накладных, актов о списании, оприходовании разменной монеты, соблюдение правил фиксации передачи выручки.

После завершения процедуры все составленные документы подписываются и передаются профессиональному бухгалтеру. Копии вручаются материально ответственным лицам. Подведение итогов ревизии осуществляется в течение 1-2 рабочих дней. Наличие расхождений, не превышающих 2%, считается нормальным. Если же недостача оказалась значительной, предприниматель вправе предъявить требования к работникам.

Здравствуйте.

По материальной ответственности, по факту недостачи должна быть проведена служебная проверка, издан приказ об удержании в пределах среднемесячной зп, остальное в судебном порядке. По факту невыплат компенсаций обратитесь в прокуратуру, инспекцию труда о проведении проверки о нарушениях Трудового Кодекса РФ.. Нарушения по размеру зп имеются.

Удачи Вам.

Уважаемая Евгения г.Горно-Алтайск!

Согласно ст.238 ТК РФ

Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.

Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.

Согласно ст.241 ТК РФ

За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.

Тем самым, исходя из выше изложенного что:

- Если с Работником НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то Работник несёт материальную ответственность только в пределах своего средне месячного заработка.-Если с Работником был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае Работник должен нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.

При этом, если возникает спор по размеру недостачи, то Работник вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в судебном порядке разрешать данный спор.

Но в любом случае НЕ рекомендую вам как Работнику подписывать Соглашение о добровольном возмещении ущерба.

Удачи вам Владимир Николаевич

г.Уфа 27.01.2017 г.

Верните деньги и живите спокойно..иначе могут привлечь к уголовной отвественности за присвоение, получите судимость и деньги вернете

Возвращайте деньги в кассу. Иначе не просто недостачу повесят, а привлекут к уголовной ответственности по ст. 158 УК РФ. Судимость еще получите.

Если ваша вина имеется, то могут и уголовное дело возбудить. Нужно погашать задолженность.

Здравствуйте.

1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, -

наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -

наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

3. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до полутора лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.

4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в особо крупном размере, -

наказываются лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

Ст.160 УК РФ.

Алексей 1,если вы официально оформлены, то в соответствии со ст. 248 Трудового кодекса РФ вы несете материальную ответственность перед работодателем.

Помимо этого если вы забрали денежные средства и скрылись и не сообщали им, то в отношении Вас возможно даже уголовная ответственность.

Заявление работодатель может подать в полицию, но не факт, что уголовное дело будет возбуждено. Для этого нужны основания. Ответственность предусмотрена по части 3 статьи 160 УК РФ: Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до полутора лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового. Либо может по ст. 158 УК РФ, это разные формы хищения, учитывая сумму.

Вообще-то, могут усмотреть и присвоение вверенного имущества (ст. 160 УК РФ) с причинением значительного ущерба (ч. 2 вышеназванной статьи). Значительный ущерб определяется с учетом имущественного положения потерпевшего, но не может составлять менее пяти тысяч рублей. Наказание по этой части статьи, от штрафа до 300.000 р. до лишения свободы на срок до 5 лет. Лучше договариваться с работодателем, перевести это в рамки гражданско-правовых отношений. Зачем Вам судимость, даже с условным сроком?!

Здравствуйте! Обращаться в суд с заявлением о взыскании .

Уважаемая Арина г.Москва!

Согласно ст.238 ТК РФ

Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.

Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.

Согласно ст.241 ТК РФ

За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.

Тем самым, исходя из выше изложенного что:

- Если с вами НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то вы несёте материальную ответственность только в пределах вашего среднего месячного заработка.-Если с вами был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае вы должны нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.

При этом, если возникает спор по размеру недостачи, то вы вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в судебном порядке разрешать данный спор.

Но в любом случае НЕ рекомендую вам подписывать Соглашение о добровольном возмещении ущерба.

Удачи вам Владимир Николаевич

г.Уфа 03.12.2016 г.

Если вы не считаете себя виновной в недостаче - не возмещайте ее, возможно имеет место кража денежных средств из кассы, все должен установить работодатель в силу ст. 247 ТК

Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 247]

До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.

Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

Я работаю на кассе у меня недосдача 1500 р обязанна ли я вкладывать свои деньги?

Если не имеете полной материальной ответственности (по договору), не - не обязаны.

Нет конечно. А вот предприятие несет серьезную ответственность перед ИФНС. Ваш руководитель хочет, чтобы эта информация попала в ИФНС?

С уважением.

Уважаемая Оксана!

Если нигде подписей нет то вы просто ничего не должны. Т.к. даже если подадут в суд, то не докажут, что Вы брали деньги (ст. 55-56 ГПК РФ, гл. 39 ТК РФ)

Ответственности у Вас никакой нет.

это проблема работодателя.

Если вы не устроены официально, то и ответственности не несете тем более за "черную кассу" ст 57 ТК РФ. Но руководитель можете обратится по факту кражи в правоохранительные органы.

Доброго дня - Вас трудно будет привлечь к какой либо ответственности - думаю работодатель не захочет при вышеописанных Вами обстоятельствах выносить сор из избы. В противном случае можете заявить в ИФНС и в правоохранительные органы относительно чёрной кассы.

Вы, как работник, ответственности, не несете. Работодатель должен обращаться в полицию с заявлением о краже (ст. 158 УК РФ). Виновника будет устанавливать следствие. Он и будет возмещать ущерб.

За недостачу в черной кассе не несете, тем более, что не являетесь кассиром. Как организация будет объяснять наличие черной кассы?! как они смогут зафиксировать размер причиненного ущерба?

ТК РФ Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения

До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.

Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта! Данная касса, не предусмотрена законом и трудовыми отношениями, (это личные деньги работников), можете отказаться от недостачи. Можете ссылаться и на Указ Президента Российской Федерации от 14 июня 1992 г. N 622 О дополнительных мерах по ограничению налично-денежного обращения

Впредь до нормализации денежного обращения и ликвидации напряженности с денежной наличностью постановляю:

1. Установить, что предприятия, организации и учреждения (включая организации торговли) независимо от их организационно-правовой формы:

обязаны хранить свои денежные средства в учреждениях банков

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Здравствуйте! Конечно же, ответсвенности не несёте. Работодателю нет смысла официально с вас что то требовать, за ним самим куча нарушений: на работе неофициально устроенный сотрудник, ст 56, 64 ТК РФ, чёрная касса, уход от налогов.

Скорее всего, руководство начнёт неофициально с вас требовать деньги, угрожать. Ваша зада не поддаваться, при необходимости обратиться в прокуратуру, ст 10 ФЗ О прокуратуре РФ.

Недостача - это термин, который применяется только по отношению к финансам, которые находятся в легальном обороте, то есть к "черной кассе" это понятие не применяется. Если кто-то украл деньги, то в этом случае вызывается полиция по заявлению потерпевшего, который должен доказать, что эти деньги были, и что они принадлежат именно ему. Полиция проводит проверку по заявлению и если установлено, что деньги были действительно похищены, возбуждается уголовное дело по ст.158 УК РФ, или по ст.159 УК РФ и производится расследование, направленное на поиск лица, совершившего преступления.

Вот таким образом это делается.

Поэтому если в вашем случае кто-то украл деньги, то это не недостача, а кража. Тот факт, что ваших подписей нет и и кассиром вы не числились, значения не имеет, поскольку если деньги украли вы, то вы будете нести уголовную ответственность. Если же вы к хищению денег не имели никакого отношения, то и переживать вам не о чем.

Здравствуйте, уважаемая Оксана!

В такой ситуации предоставьте доказывать, что Вы вообще несете какую-либо ответственность "работодателю". Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на котор ые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом". А факт хищения пусть доказывают компетентные органы, если туда заявление подадут (ст.141, 145 УПК РФ). Да и в принципе, что он был. По сути признается в ведении двойной бухгалтерии, если подаст такое заявление. Так что ничего не предпринимайте, никаких расписок не давайте. По закону с Вас ничего взыскать не смогут. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!

ДОБРЫЙ ВЕЧЕР!

Стажер стажируется, т. е. обучается особенностям, тонкостям технологии и пр. той специальности, должности на которой стажируется.

А с учениками, согласно действующего законодательства РФ, довогоры о ПМО не заключаются.

Он не может быть материально ответственным лицом, а, следовательно, не может принимать в подотчет какие - либо ТМЦ.

Даже, если таковой (договор о ПМО) и будет заключен, то он не будет иметь юридической силы и, в случае возникновения утраты товарно-материальных ценностей, с него взыскать стоимость утраченных ТМЦ не получится.

Вот, после окончания стажировки - пожалуйста. Но и в этом случае договор о ПМО заключить с ним можно только, если его должность предусматривается Списком профессий и должностей, утвержденным Правительством РФ.

Здравствуйте, вопрос достаточно сложный.

Во-первых, многое зависит от того, заключали ли вы трудовой договор или нет, или вы находитесь в трудовых отношениях на испытательном сроке. В случае, если трудовой договор не заключен, вы в принципе ничего не должны, если работодатель в суде не докажет, что фактически существовали трудовые отношения.

Во-вторых, чтобы вы отвечали за недостачу кассы, с вами, как с работником, обслуживающим денежные ценности (вопрос в том, являетесь ли вы таковой), должен быть заключен договор о полной материальной ответственность

В-третьих, если договор о материальной ответственности заключен не был, ответственность вы, все таки, будете нести, но только в рамках среднего месячного заработка, и только если работодатель докажет, что вам действительно было вверено это имущество, и только если был заключен трудовой договор.

Если не было трудового договора, то ни он Вам, ни Вы ему ничего не должны с точки зрения закона. Я думаю что он так поступил чтобы просто Вам не выплачивать оплату за 1,5 месяца. Суда Вам опасаться не стоит, он вряд ли туда обратится, потому что он сам больше подставится, указав что Вы у него работали неофициально.

Ничего они сделать не могут, поскольку у Вас не было трудового договора и предъявить Вам нечего, только и Вам вряд ли удастся получить свою зарплату.

Добрый день. Игорь Васильевич и Николай Юрьевич в целом правы но они не хотели Вас расстраивать поэтому не упомянули, что если недостача действительно такая большая то работодатель может просто задним числом оформить приказ о Вашем приеме, составить трудовой договор в котором указать, что Вы просто отказались от подписи и дальше обращаться не в суд, а в полицию, так-как такая недостача это не просто, это уголовная ответственность за хищение.

Добрый день! Заключить с Вами трудовой договор - это обязанность работодателя. В соотвтетствии с трудовым законодательством с момента допуска Вас к работе договор считается заключенным. Вы можете обратиться в трудовую инспекцию с жалобой или в суд с иском об установлении факта трудовых отношений и взыскании заработной платы, но для этого Вам необходимо будет доказать размер зарплаты, а также что Вы в определенный период осуществляли трудовую деятельность у этого работодателя (какие-то документы или свидетельские показания).

Для того, чтобы взыскать с Вас деньги, работодатель должен обратиться в суд с иском и предоставить доказательства того, что именно в результате Ваших действий причинен ущерб. Но для этого ему придется признать факт того, что Вы незаконно у него работали и он не оплачивал за Вас налоги. Кроме того, как я понимаю, материально ответственным лицом Вы не являетесь, соответствующий договор не подписывали. С момента начала работы Вы принимали товар? Как фиксировался прием товара? Какие документы Вы подписывали? Все это необходимо доказывать.