Проблема с автомобилем - долги предыдущего владельца влияют на нового владельца и как разобраться

Здравствуйте, Сергей!

Действия сотрудников ГАИ законны.

Но Вы можете решить эту проблему самостоятельно.

Для этого автомобиль ставится на диагностику в МРЭО, где определяют соответствие технического состояния и конструкции машины с возможностями нового двигателя. После удовлетворительных результатов проверки экспертом, сотрудники ГАИ должны будут выдать специальное разрешение, которое позволяет законным образом менять мотор. Только на основании этого разрешения в МРЭО согласятся в данном случае зарегистрировать машину – внести новые данные транспортного средства.

Купил авто. При постановке на учет, выяснилось что номер на двигателе был затерт. Но маркировка (марка) двигателя, видна. Написали отказ в рег действиях. Отправили на экспертизу. Экспертиза показала что номер был стерт кустарным способом. На сколько я знаю, есть закон, в котором говорится, что двигатель, теперь не является номерной частью и не должен учитываться при постановке на учет, главное что бы соответствовала марка двигателя. Правомерны ли действия сотрудников ГАИ?

Вам только в ГАИ решать данный вопрос либо в суде более ни как.

ИСК В СУД к перекупу - о возврате денег.

УДАЧИ ВАМ

в вашем случае ГАИ направят Вас на экспертизу, в ходе которой вполне могут установить прежний номер двигателя. Если машина, которой сняли Ваш двигатель не в угоне, то ничего страшного не будет. Странно что у вас вообще стали проверять номер на двигателе при регистрации авто. Сейчас это делать не должны, только VIN.

Но таки да, перекупа нужно засудить. Первоначально направьте ему претензию с требованием возврата денег, а если в течении 10 дней не вернет - в суд, на расторжение договора. Ваш перекуп вполне возможно ИП, а при таком раскладе Ваш случай вполне может попасть под требование Закона о защите прав потребителей. А там совершенно огромные размеры санкций для нерадивых продавцов.

Здравствуйте! ВЫ не имеете право передвигаться на машине, без постановщик на учёт В ГИБДД. Я думаю, Вам нужно признавать сделку недействительной и вернуть деньги в суде.

Как вариант кроме расторжения сделки вы можете попытаться провести регистрацию в каком-нибудь небольшом населенном пункте – на сегодня есть информация, что в таких МРЭО все еще регистрируют авто почти не глядя.

Здравствуйте! Не рекомендую использовать авто до постановки на учёт! Тем более ставить на учёт в другом ГИБДД. Скорее всего, после экспертизы, которая установит, что номер двигателя или кузова был перебит, будет разрешаться вопрос о судьбе автомобиля. Возможно, что автомобиль был угнан либо был в залоге. Нюансов может быть масса. У Вас только один путь - требовать возвращения денежных средств с продавца транспортного средства путём признания сделки недействительной. Это долгий и кропотливый труд, но только в судебном порядке есть перспектива вернуть деньги.

Уважаемая Наталья!

Согласно п. 2.1. 1 ПДД водитель механического транспортного средства обязан иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:

водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;

регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;

документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;

в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;

страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.

В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.

ПДД не предусматривает возможности управлять ТС на основании КОПИЙ документов, перечисленных в данной правовой норме.

В соответствии с ч. 1 ст. 12.3 КоАП РФ управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

В силу ч.1 ст. 27.13 КоАП РФ при нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частью 1 статьи 11.8.1, статьей 11.9, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частями 1 и 3 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19, частями 1 и 2 статьи 12.21.1, частью 1 статьи 12.21.2, статьей 12.26 настоящего Кодекса, применяется задержание транспортного средства, включающее его перемещение при помощи другого транспортного средства и помещение в специально отведенное охраняемое место (на специализированную стоянку), а также хранение на специализированной стоянке до устранения причины задержания. При невозможности по техническим характеристикам транспортного средства его перемещения и помещения на специализированную стоянку в случаях совершения административных правонарушений, предусмотренных частью 1 статьи 11.8.1, частями 1 и 2 статьи 12.21.1, частью 1 статьи 12.21.2 настоящего Кодекса, задержание осуществляется путем прекращения движения при помощи блокирующих устройств. В случае, если создаются препятствия для движения других транспортных средств или пешеходов, а подлежащее задержанию транспортное средство по его техническим характеристикам не может быть помещено на специализированную стоянку, оно может быть перемещено, в том числе путем управления задержанным транспортным средством его водителем либо лицом, указанным в части 3 настоящей статьи, в близлежащее место, где не будет создавать препятствия для движения других транспортных средств или пешеходов, с последующей блокировкой. Плата за перемещение транспортного средства, за первые сутки его хранения на специализированной стоянке и за блокировку не взимается.

Управление ТС при наличии заверенных копий регистрационных документов создаст вам проблемы при каждой проверке. А гайцы любят останавливать ТС на транзитах.

А последствия такой езды – задержание ТС или как договоритесь (3 000 – 5 000 руб.).

А цитировать №№ статей – верный путь на штраф-стоянку.

Можно только просить и давать. Но не забывайте про ч. 2 ст. 291 УК РФ

Дача взятки должностному лицу за совершение им заведомо незаконных действий (бездействие) -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до восьми лет.

Примечание. Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если имело место вымогательство взятки со стороны должностного лица или если лицо добровольно сообщило органу, имеющему право возбудить уголовное дело, о даче взятки.

Эту норму вам процитируют при оглашении приговора. Если вы не сможете доказать, что взятку у вас вымогали.

Юридически ваше авто можно перемещать только на эвакуаторе. Ждите экспертизу, затем с документами на автобусе в ГИБДД, оформляете все бумаги и только тогда садитесь за руль.

Удачи на дороге.

Пунктом 17 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденных Приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 27 января 2003 г. N 59, в редакции от 26 марта 2005 г. N 208 (далее - Правила), предусмотрено, что при обнаружении признаков скрытия, изменения, уничтожения маркировки, нанесенной на транспортных средствах организациями-изготовителями, не зарегистрированных в Госавтоинспекции, либо подделки представленных документов, регистрационных знаков, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным, а также наличии сведений о нахождении транспортных средств, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных (похищенных) регистрационные действия не производятся. Такие документы, регистрационные знаки задерживаются. С документов снимаются копии, а их оригиналы (регистрационные знаки) вместе с сообщением об обнаружении признаков преступления передаются в орган внутренних дел по месту их обнаружения для проведения необходимых действий и принятия решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации (абзац 1).

Регистрационные действия с транспортными средствами, имеющими признаки изменения нанесенной на них маркировки вследствие естественного износа, коррозии, совершаются на основании постановлений об отказе в возбуждении уголовного дела и справок (заключений) экспертно-криминалистических подразделений органов внутренних дел об исследовании маркировочных обозначений, подтверждающих данное изменение (абзац 2).

Подпунктом "з" пункта 12 Положения о Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 15 июня 1998 г. N 711, законность которого подтверждена вступившим в законную силу решением Верховного Суда Российской Федерации от 26 сентября 2003 г. N ГКПИ03-1012, предусмотрено, что Государственная инспекция безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации для выполнения возложенных на нее обязанностей имеет право не допускать к участию в дорожном движении путем отказа в регистрации и выдаче соответствующих документов автомототранспортные средства, имеющие скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или государственные регистрационные знаки.

Запрет на эксплуатацию транспортных средств, имеющих скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или регистрационные знаки, установлен также абзацем 5 пункта 11 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденных Постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090, в редакции от 25 сентября 2003 г. N 595.

С учетом приведенных правовых актов, имеющих большую юридическую силу, Министерство внутренних дел Российской Федерации правомерно закрепило в абзаце 2 пункта 17 Правил предписание о том, что регистрационные действия с транспортными средствами, имеющими признаки изменения нанесенной на них маркировки вследствие естественного износа, коррозии, совершаются на основании постановлений об отказе в возбуждении уголовного дела и справок (заключений) экспертно-криминалистических подразделений органов внутренних дел об исследовании маркировочных обозначений, подтверждающих данное изменение.

Добрый день. Пусть проводят экспертизу, эксперт определит номер ВИН. При таких процедурах экспертиза обязательна. Удачи Вам.

Весьма сложно будет расторгнуть договор. Покупателю нужно доказать, что недостаток возник до передачи авто. Но поскольку покупатель сам потер место с номером, то расторжение договора маловероятно (ст. 475, 476 ГК РФ).

Наталья, если именно покупатели затерли ВИН-номер, то ничего Вы не вправе принимать. Главное - быть уверенным, что номер был читаем.

Рекомендую заранее написать очень грамотное требование о недопустимости возврата автомобиля (или написать ответ на их Претензию, если она была). С этой целью можете обратиться к любому из нас, юристов, написав в личное сообщение.

Покупатель, получается, затер номер ВИН предвзято.

Ваши права на первом месте:

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 28.06.2021, с изм. от 08.07.2021)

ГК РФ Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав

1. Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).

Вы вправе не принимать автомобиль.

Покупатель хочет вернуть авто, имею я право его не принимать?

Если выяснится что вы ему продали автомобиль с нечитаемым номером vin то вполне возможно что он может расторгнуть договор и потребовать вернуть деньги.

Если на проданном вами автомобиле у двигателя есть номер и Вы знаете, где он находится, то вы можете показать покупателю номер.

Кроме того, работник станции техобслуживания автомобилей, который ранее обслуживал автомобили такой же марки, модели также может показать, где расположен номер. Можно провести экспертизу.

По правилам ГК РФ договор может быть добровольно расторгнут сторонами с возвращением сторон в первоначальное положение, при котором покупатель возваращает автомобиль, а продавец автомашины возвращает покупателю деньги.

Договор может быть расторгнут по основаниям, указанным в договоре и в законе - ГК РФ.

Если одна из сторон (покупатель) просит расторгнуть договор, а вторая сторона против его расторжения, то при наличии оснований для расторжения, сторона договора имеет право подать в суд иск о расторжении договора.

При наличии предусмотренных Гражданским кодексом РФ (ГК РФ) и договором основания для его расторжения суд вправе удовлетворить иск и расторгнуть договор, обязав их восстановить первоначальное положение.

После вступления решения суда в силу стороны договора должны будут исполнить решение суда.

Расходы истца на адвоката и госпошлина при удовлетворении иска взыскиваются в пользу истца с ответчика, а при отказе в иске расходы ответчика на адвоката за составление возражения на иск и участие в суде взыскиваются в пользу ответчика с истца.

Добрый день. При наличии договора купли-продажи Вам потребуется в суде признать право собственности на этот автомобиль и поставить на учет.

Здравствуйте!Номер двигателя сейчас не проверяют и не указывают ни в ПТС ни в СТС.

Удачи Вам!

Дело в том что в ПТС есть номер двигателя,так как машина 2007 года,а двигатель заменили в 2009 году и на двигателе стерты номера,так тоже можно или все таки нет?