Вопросы смены собственника квартиры в Москве при наличии дочерей и опекунства - какие варианты решения?

50₽ VIP

Доброй ночи! Согласно закону (ч. 4 ст. 292 ГК РФ), при отчуждении данной квартиры требуется разрешение органов опеки и попечительства именно потому, что в квартире зарегистрирован ребенок, находящийся под опекой. В принципе. органы опеки и попечительства обязаны сообщить в Росреестр, что существует такая ситуация для того, чтобы не допустить сделок с такой квартирой без их разрешения. Почему этого не сделано - не понятно..

Если даже собственником квартиры станет младшая дочь или кто-либо другой - ребенок сохраняет право пользования этой квартирой.

В связи с этим, на мой взгляд, действительно, при смене собственника права ребенка на пользование кватирой не нарушатся. Если хотите - обжалуйте отказ органов опеки и попечительства в судебном порядке.

С уважением,

Харченко О.В.

Да, согласно ст. 12 ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", данная информация заносится в графу "Особые отметки" в ЕГРП.

Если в ЕГРП нет сведений о зарегистрированных правах, то они есть в ДЖП и ЖФ, но законом, насколько я знаю, РАНЕЕ не было предусмотрено вносить такие отметки, хотя ст. 71 СК РФ говорит о том, что ребенок сохраняет право пользования жилым помещением, которое принадлежит родителю, лишенному родительских прав. Почему ребенок сохраняет право пользования при смене собственика: именно в силу ст. 71 СК РФ, ему дано такое право. И при отчуждении жилого помещения (с разрешения органов опеки и попечительства) новый собственник должен быть поставлен в известность о наличии такого права (он не может об этом не знать, так как от ООиП получается разрешение на сделку). Соответственно, приобретая квартиру с таким обременением, он должен понимать, что и далее ребенок будет сохранять право пользования приобретенным жилым помещением. По такому пути идет и судебная практика.

С уважением,

Харченко О.В.

Я думаю не надо заморачиваться,а продавать квартиру в Москве,так как формально ограничений нет,(обмен как то нереально-собственность),а для того что бы душа была спокойна насчет прав ребенка,бабушка дарит ему долю в своей квартире в области,таким образом ,ребенок не останется на улице. А про то что он имеет право на квартиру в Москве забыть и нигде не упоминать.

Это Ваше право

Договор под условием не действителен по закону! Дарение осуществляется безвозмездно и без условий! Просто так) Или замениет договор дарения договором купли-продажи или договором ренты! Здесь условия уместны!!!

А я видела не только образцы подобных договоров, но и заключенные договоры на озвученных Вами условиях, прошедшие государственную регистрацию. В чем проблема? Извините, пропустила ваш первоначальный вопрос.

В каком смысле под опекой? Оставшийся без родительского попечения? Этот ребенок постоянно прописан в квартире? Он является собственником квартиры? НА основании чего он вселён в квартиру? От уточнения ответов на мои вопросы, зависит рекомендация по дальнейшим действиям. ЗА подробной информацией, обращайтесь лично.

Если опека узнает об отчуждении такой квартиры, то она обратится в суд , и признает сделку недействительной. Почему Вы решили, что если не переоформите квартиру на другое лицо, то непременно ее потеряете?

Тем не менее, отчуждение по дарению возможно, с разрешения органов опеки и попечительства. Получение разрешения на сделку от опеки, зависит от характера предполагаемой сделки, и кому в конечном счете, перейдет собственность на данную квартиру.

Согласие органа опеки на сделку требуется. При смене собственника новый собственник может выселить опекаемого ребнка в судебном порядке.

Во избежании этого опека такого согласия не даст. Сделка не возможна.

В договоре дарения никакого условия и обременения укахывать не возможно.

То, что есть такие договоры еще не означает, что они законны.Их заинтересованная сторона всегда может оспорить. Протсо в них нет заинтересованной в оспаривании стороны. У вас она есть= это опека. Таково мое мнение по вашей ситцации. В каждом случае - все индивидуально.

Согласие органа опеки на сделку требуется. А для болие детального ответа надо просмотреть все документы которые касаются этого дела.

Грамотное составление договора дарения лучше всего поручить юристу или адвокату.

Ну и что , что не живет?. Он там зарегистрирован и его право на проживание НИКЕМ в суде не оспорено. Хотите оспорить его право на пользование жилой площадь. = пожалуйста, в суд.

Откуда ваше убеждение. что в 18 лет ему ДОЛЖНЫ дать квартиру?

Договор дарения без согласия органа опеки не зарегистриуют, тк сведения о ребенке содержатся в справке о регистрации. граждан. проживающих в квартире. которая обязательно предоставляется для регистрации договора.

трудно дать ответ, не разобравшись полностью в ситуации и не видя документов, которые касаются дела.

Согаслно ст.20 ГК РФ местом жительства ребкенка считается место жительства родителей или одного из них.именно так и трактует ст.292 ГК РФ.

Лишение матери родительстких прав ничего само по себе в месте жительства ребенка не меняет.

трудно дать ответ, не разобравшись полностью в ситуации и не видя документов, которые касаются дела. Только после этого можно будет лишь приблизительно оценить шансы того или иного разрешения ситуации

Согаслно ст.20 ГК РФ местом жительства ребкенка считается место жительства родителей или одного из них.именно так и трактует ст.292 ГК РФ

Родитель может осуществить регистрацию своего несовершеннолетнего ребёнка по своему месту регистрации без чьего-либо согласия, в том числе и других проживающих там лиц.

По информации из интернета, записи об опеке должны быть в Особых отметках. Если право собственности зарегистрировано до 1998 года, то как узнать есть особые отметки или нет, они общедоступны? В выписке дали инфу о том, что никаких сведений об объекте в ЕГРП нет.

Почему ребенок сохраняет право пользования при любых сменах собственника?

В этом то и половина вопроса: если вместо выписки дали справку, что сведений нет, в старых инстанциях (ДЖП) тоже нет сведений об обременении. В БТИ нет таких сведений также. Так может просто подать документы без разрешений опеки всяких?

Вторая половина вопроса в том, что квартира в Москве не нужна. В ней никто жить не будет. Есть желание ее поменять на область, поближе ко всем. Тогда вопрос: каким жильем сохраняет возможность пользования ребенок? Если изначальной квартирой, то ее никогда не обменяешь. Если другим, то как это оформляется?

Можно ли дать ему право пользования уже существующей областной квартирой и снять таким образом права на московскую, чтобы решить все эти проблемы? Тем более, что он там и живет реально.

Насчет делать ребенка собственником вопрос спорный. Неизвестно, что из него вырастет еще. Пока товарищ растет хотя и добрым, но как обратная сторона достаточно безвольным и подверженным влиянию. Можно позже, когда станет понятно, что человек стал взрослым и ответственным.

А договор дарения зарегистрируют, если никаких упоминаний ни о чем нет нигде? Как эти особые отметки вообще узнать то? Может в выписках нету, а у них там под ковром есть?

Нужно в договоре дарения обговаривать право пользования после дарения?

Так это и не условие. Я видел образец договора дарения, где так прописано.

www.9111.ru

Тут первоначальный вопрос. Как сменить собственника с целью не потерять квартиру вообще, если в квартире зарегистрирован ребенок под опекой?

Да, без попечения. Мать лишена родительских прав, она собственник квартиры по завещанию.

Зарегистрирован там после рождения.

Собственником не является.

Почему ребенку лучше, если собственник - мать-алкоголик, лишенная родительских прав? Ей вообще на ребенка глубоко наплевать. Выкинет его и не поморщится. Вообще, есть вариант к бабушке его прописать, где он и живет фактически и пусть живет дальше уже на законных основаниях.

Согласие органа опеки на сделку требуется. При смене

собственника новый собственник может выселить опекаемого

ребнка в судебном порядке.

Во избежании этого опека такого согласия не даст. Сделка не

возможна.

Откуда выселить, если он и так там не живет, и никто там не живет? И какой смысл, если ему в 18 лет должны дать квартиру?

По закону о доп.гарантиях г. Москва.

Он как раз под него попадает.

Скажите, пожалуйста. А что считать местом жительства ребенка? Он должен же быть зарегистрирован с опекуном, и живет он там реально. А по факту - регистрация в квартире матери, лишенной родительских прав, где он ни разу не был.

Как тогда трактовать слово проживающего в ст.292 п.4 ГК?

2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.

Вообще-то статья так формулируется. Законный представитель - опекун, а не лрп мать. Она уже давно ребенка законно нигде не представляет.