Когда начинается срок уведомления о сокращении при отсутствии уведомления по болезни?

Вам лучше лично сделать это, то есть создать комиссию и уведомить комиссионно, с составлением акта выхода по месту жительства, если посылать по почте, то он может потом оспорить факт получения уведомления - ст. 179-180 ТК РФ.

Можете почтой направить с уведомлением. Это тоже возможно. Главное, чтобы не позднее чем за два месяца. Можете направить кадровика с двумя представителями домой к нему. Ст.178-180 ТК РФ. Либо ждите когда он выйдет уже.

Добрый вечер! В течение периода временной нетрудоспособности работодатель не вправе обязать работника явиться на работу, в том числе для вручения письменного уведомления о предстоящем увольнении, связанном с сокращением численности или штата сотрудников.

Поскольку конкретных способов уведомления работника о предстоящем увольнении трудовое законодательство не устанавливает, работник может быть уведомлен об этом любыми способами при соблюдении требований Трудового кодекса (предупреждение персонально и под подпись) в связи с сокращением численности или штата работников (ч. 2 ст. 80 ТК РФ), например, можно ознакомить с уведомлением на дому либо направить письмо с уведомлением о вручении или телеграмму.

Удачи Вам!

Здравствуйте! Согласно ТК РФ Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

...

2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;

Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности.

Прекращение трудового договора оформляется приказом (распоряжением) работодателя.

С приказом (распоряжением) работодателя о прекращении трудового договора работник должен быть ознакомлен под роспись. По требованию работника работодатель обязан выдать ему надлежащим образом заверенную копию указанного приказа (распоряжения). В случае, когда приказ (распоряжение) о прекращении трудового договора невозможно довести до сведения работника или работник отказывается ознакомиться с ним под роспись, на приказе (распоряжении) производится соответствующая запись.

Добрый день! Можно направить письмо с уведомлением о вручении или телеграмму (определение Московского городского суда от 12.11.2013 № 11-35397/13, кассационное определениеСанкт-Петербургского городского суда от 12.07.2011 № 33-10541). Обязательно должно быть доказательство вручения уведомления. Двухмесячный срок отсчитывается с момента получения работником уведомления.

Также, следует иметь в виду, что согласно ст. 81 ТК,

Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.

На дом выходить лучше не надо, неизвестно в каком состоянии сотрудник, а вот заказное письмо у уведомлением по почте или телеграмма как вариант.

ТК РФ, Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Всего хорошего.

Добрый день!

[quote][/quote]

Согласно ст. 180 Трудового кодекса РФ о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Но так как работник долгое время на больничном, можно отравить уведомление заказным письмом с уведомлением о вручении, телеграмму, другого сотрудника с доверенностью на право вручения уведомления отправить домой к больному сотруднику или курьерской службой. Работник считается уведомленным в момент получения письма с уведомлением. С этой даты начинается отсчет 2 месяцев. Следует обратить внимание что в случае возникновения спора работодатель должен будет доказать законность соблюдения процедуры увольнения. Например, если письмо вернулось работодателю, не будучи полученным, или данные о его вручении отсутствуют, то работник не считается предупрежденным об увольнении в связи с тем, что содержание письма осталось для него неизвестным.

Так же следует помнить, что в соответствии со ст.81 Трудового кодекса РФ

Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.

Однако если работник уведомлен надлежащим образом но все 2 месяца находился на больничном он будет уволен в первый день выхода на работу после больничного.

Удачи вам!

Работодатель обязан уведомить работника под роспись не менее чем за два месяца до увольнения (ч. 2 ст. 180 ТК РФ)

Уведомить работника о сокращении, который находится на больничном листе можно заказным письмом с уведомлением, высланным по почте или телеграммой. Факт уведомления должен быть подтвержден (вручением работнику уведомления лично). Уведомление о сокращении можно вручить лично, с выходом на дом, при свидетелях. В случае если работник откажется от подписи в уведомлении нужно составить акт об отказе от подписи при свидетелях (работниках организации).

Подготовьте уведомление о сокращении и направьте его по адресу работника заказным письмом с уведомлением о вручении. Сделать это нужно за 2 месяца до увольнения.

Если Вы хотите дождаться выхода работника и тогда ознакомить его, то даже если работник откажется от подписания уведомления, об этом составляется соответствующий акт (комиссионно не менее 3 человек).

ст.81 ТК РФ.

Хорошо, а если работник появится на работе, но откажется от подписи в уведомлении на увольнение... как тогда уволить?

С момента уведомления срок отсчитывается. Подписать вы его должны в момент подачи его вам на подпись. Можете его не подписывать вообще. Отказ от подписания ничего не изменит. Уведомление это ничто иное как письменное информирование, а не предложение, с которым можете согласиться или отказаться от него. Отказ от подписания, как правило, фиксируется актом, уведомление зачитывается вслух. Работник считается уведомленным. Приказ на увольнение оформляется в последний день срока, если до этого времени у работодателя не найдется другой работы, в том числе вакансии появившиеся вплоть до последнего дня срока, освободившиеся штатные единицы.

Да.

Увольнение в связи с сокращением численности или штата относится к случаям увольнения по инициативе работодателя. В соответствии с ч. 6 ст. 81 ТК РФ увольнение по инициативе работодателя не допускается в период временной нетрудоспособности работника, за исключением случая ликвидации организации или прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.

Если вы находились в отпуске или болели во время 2-х месячного срока уведомления об увольнении, то на количество дней отпуска или б/л данный срок не продлевается.

Здравствуйте, Елена! Не нужно отсчитывать заново срок. Работодатель должен предупредить об увольнении за 2 месяца согласно ст.180 Трудового кодекса РФ, что и было сделано. Тот факт, что уведомление было получено, уже сам по себе достаточен, чтобы привязать отсчет срока к дате получения уведомления о предстоящем сокращении.

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Вы эти требования статьи 180 Трудового кодекса РФ выполнили. Так что срок не меняется.

Здравствуйте, Елена!

Нет, срок из за этого не переносится (ст 180 ТК РФ)

Дату отсчитывайте от той, когда он получит уведомление.

Он приказ может в любой момент запросить и ознакомится с ним.

Здравствуйте Елена

Нет не нужно переносить срок увольнения при сокращении работника т.к. он был уведомлен в срок, а приказ это внутренний документ организации с которым вы можете ознакомить работника по его требованию ст.178 ТК, ст.180 ТК.

Срок будет отсчитываться с даты отправления уведомления, о приказе в Законе ничего не говориться, есть только уведомление под роспись, а у Вас уже есть доказательство того, что он уведомление получил.

ТК РФ Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

Путеводители по кадровым вопросам и трудовым спорам. Вопросы применения ст. 180 ТК РФ

При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-

Здравствуйте, Елена, моментом увольнения работника считается дата подписания приказа об увольнении, это предупредить об увольнении по сокращению штата работодатель должен за два месяца, согласно ТК РФ Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Вы направили уведомление о предстоящем сокращении с указанием даты увольнения. Дату увольнения переносить не нужно. Копию приказа высылать не нужно было, приказ готовиться ко дню увольнения, и ознакомится с ним работники должны в день увольнения в соответствии со ст.312.5 ТК РФ.

В случае, если ознакомление дистанционного работника с приказом (распоряжением) работодателя о прекращении трудового договора о дистанционной работе осуществляется в форме электронного документа, работодатель в день прекращения данного трудового договора обязан направить дистанционному работнику по почте заказным письмом с уведомлением оформленную надлежащим образом копию указанного приказа (распоряжения) на бумажном носителе.

Здравствуйте, Елена!

Вы не должны отправлять копию приказа о сокращении.

Приказ - это внутренний документ организации, работник его должен подписать, однако приказ на руки работнику не выдается.[/u]

Вы ему направили уведомление о сокращении штата, именно с этого момента отсчитывается 2-х месячный срок.

Вы вообще не должны приказ делать сразу, так как в период этих 2-х месяцев вы обязаны предлагать работнику имеющиеся вакантные должности.

Согласно ст. 180 ТК РФ,

При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность)[u] в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.

За 2 месяца направляется уведомление, не ранее, чем за 2 недели до даты сокращения/увольнения изготавливается приказ.

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Если вы направите приказ не предлагая вакантные должности в течение 2-х месяцев, у работника будут основания подать жалобу в Трудовую инспекцию на нарушение порядка увольнения в связи с сокращением.

Успехов Вам и Всех благ!

Приказ о сокращении работников (где говорится о необходимости провести мероприятия по сокращению, уведомить работников в двухмесячный срок) является основанием для направления работнику уведомления. Сам приказ направлять не нужно. Достаточно того, что направлено было уведомление. Работник вправе запросить этот приказ, в том числе по электронной почте. Через 2 месяца (но никак не раньше) после уведомления работника можно сокращать. И делать приказ об увольнении. Ст.178-180 ТК Рф.

Уважаемая Елена!

Во-первых, все вопросы, связанные с увольнением (сокращением) работника на основании пункта 2 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации (кратко - ТК РФ), регулируются статьями 81, 180, 179, 178, 84.1, 127, 140 ТК РФ, с которыми Вы, вероятно, уже не раз знакомились.

Во-вторых, согласно статье 180 ТК РФ при проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

То есть, если Вы выслали в адрес удаленного работника письменное Уведомление на основании статьи 180 ТК РФ о предстоящем сокращении на основании п.2 части первой статьи 81 ТК РФ по почте, то отсчет двух месяцев согласно статье 180 ТК РФ начнет течь с даты получения работником этого письменного Уведомления, подписанного руководителем организации.

При этом копию Приказа именно о предстоящем сокращении численности или штата работников в этом случае работодатель не обязан работнику (ам) высылать или предоставлять под роспись.

В-третьих, работник вправе на основании статьи 62 ТК РФ обратиться к работодателю с письменным заявлением о предоставлении ему копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется); справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.

Работодатель обязан по письменному заявлению работника предоставить ему требуемые им копии документов не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления.

При этом, копию приказа о сокращении численности или штата, в котором указаны другие работники, работодатель не обязан этому работнику высылать.

Можно выслать ему выписку из этого приказа, где будет указана лишь его Ф.И.О. и должность.

Таким образом, пока работодатель все верно сделал, исходя из положений статьи 180 ТК РФ, если при этом он еще и сообщил работнику о наличии у работодателя вакансий.

Всего Вам доброго.

Елена!

О предстоящем увольнении в связи с сокращением численности или штата работника нужно предупредить персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения (ч. 2 ст. 180 ТК РФ). Если работник отказывается ставить отметку о получении уведомления, необходимо составить соответствующий акт в присутствии не менее чем двух свидетелей – этот документ станет подтверждением факта уведомления работника об увольнении.

Дата сокращения работника может быть указана в приказе и уведомлении, которое составляется после него.

Ознакомление работника с приказом о сокращении штатов закон не предусматривает

С момента уведомления до сокращения также должно пройти не меньше 2 месяцев, то есть если получено уведомление 10 числа, то через два месяца также 10 числа работника можно сократить и рассчитать. При сокращении увольнение сотрудника производится в определенный день, который указан в приказе и уведомлении.

Процедура сокращения начинается с момента принятия решения о ликвидации, оптимизации или обычном вводе нового штатного расписания. Первоначальная дата сокращения работников должна быть установлена в приказе.

Больничный оплачивается исходя из з/п за 2012 и 2013гг. Размер зависит от страхового стажа.

Сам срок предупреждения не продлевается. Просто в случае, если на момент окончания срока предупреждения работник будет находиться на больничном, его не уволят до окончания больничного.

ТК РФ.

"Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске".

Добрый день, Людмила! Чисто по хронологии, ДА, нарушение.

Если вы подписали уведомление 3 августа то согласно статьи 180 тК РФ вас могут уволить только начиная с 3 октября, а не с 1 октября В статье 180 ТК РФ сказано: О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения. Поэтому конечно увольнения 1 октября будет нарушением.

Это зависит от даты приказа об увольнении - которая может быть с 3 или... октября.

Так что - пока не усматривается (по факту) нарушений ТК РФ.

В приказе написано с 1 октября.

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения (ст. 180 ТК РФ).

Если Вы получили уведомление, то срок временной нетрудоспособности засчитвается в указанные два месяца.

Может ли мне работадатель дать уведомление о предстоящем сокращении, если я нахожусь на больничном?