Кто владеет историческими документами - государство или законный наследник?
199₽ VIP

• г. Москва

Мой случай неординарный. В одном государственном историческом архиве есть оригиналы исторических документов о моей семье. Архив утверждает, что все хранящиеся в гос. архивах документы принадлежат государству. Я считаю, что они принадлежат мне как законному наследнику. У м еня есть доказательства родства. Копии этих документов у меня есть, мне нужны оригиналы. Статья 10.3 "Закона об архивном деле РФ", гласит, что архивные документы, находящиеся в государственной собственности не подлежат приватизации или отчуждению, однако ст.10.2 определяет, что в случае принадлежности архивных документов к собственности субьекта РФ (как в данном случае) решение принимает этот субъект РФ. Означает ли это, что в моем случае для передачи этих документов мне требуется решение субъекта РФ?

Читать ответы (9)
Ответы на вопрос (9):

Добрый день

Нет, не означает. Вы можете обратиться и затребовать данные документы согласно Закона о обращениях граждан. Документы должны быть предоставлены в установленный законом срокУдачи Вам и всего хорошего.

Спросить

Здравствуйте, Александр!

Увы, но Вы неправильно толкуете Федеральный закон от 22.10.2004 N 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации", в статье 10 которого сказано, что передача архивных документов, находящихся в собственности субъекта Российской Федерации или муниципальной собственности, в собственность Российской Федерации, других субъектов Российской Федерации и (или) муниципальных образований осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации, законодательством субъекта Российской Федерации, муниципальными правовыми актами.

А архивные документы, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, не подлежат приватизации (то есть не могут быть переданы в частную собственность), не могут быть объектом продажи, мены, дарения, а также иных сделок, могущих привести к их отчуждению, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральными законами.

Спросить

Да, если желаете изъять документы в личную собственность.

Вам нужно получить разрешение об отчуждении имущества субъекта федерации.

Ст. 209 ГК РФ гласит:

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.

3. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.

4. Собственник может передать свое имущество в доверительное управление другому лицу (доверительному управляющему). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности к доверительному управляющему, который обязан осуществлять управление имуществом в интересах собственника или указанного им третьего лица.

Если не в собственность, а в пользование, то разрешение не требуется согласно ст. 24 Федерального закона от 22 октября 2004 г. N 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации".

Пользователь архивными документами имеет право свободно искать и получать для изучения архивные документы.

Спросить

Согласно ст. 3 Федерального закона от 22 октября 2004 года N 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации" "архивный документ - материальный носитель с зафиксированной на нем информацией, который имеет реквизиты, позволяющие его идентифицировать, и подлежит хранению в силу значимости указанных носителя и информации для граждан, общества и государства"

Согласно пункту 3 ст 10 данного федерального закона архивные документы, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, не могут быть:

1) приватизированы.

Приватизация - это отчуждение (переход) имущества, г, из государственной (или муниципальной) собственности в частную собственность граждан или юридических лиц в порядке и на условиях, предусмотренных специальным законодательством;

2) объектом продажи.

Главным для Вас является содержание пункта 3 ст 10 о невозможности приватизации архивных документов, то есть их передачи в частную собственность.

Пункт же 2 к вашей ситуации вообще никакого отношения не имеет Прочитайте его еще раз внимательно. В нем речь идет о передаче архивных документов находящихся в собственности субъекта Федерации в в собственность Российской Федерации, других субъектов Российской Федерации и (или) муниципальных образований Про возможность передачи архивных документов в собственность физических лиц в этом пункте ничего е сказано

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АРХИВНОЕ АГЕНТСТВО

ИНФОРМАЦИЯ

Какие документы относятся к Архивному фонду Российской Федерации?

В состав Архивного фонда Российской Федерации входят находящиеся на территории Российской Федерации архивные документы независимо от источника их происхождения, времени и способа создания, вида носителя, форм собственности и места хранения, в том числе юридические акты, управленческая документация, документы, содержащие результаты научно-исследовательских, опытно-конструкторских и технологических работ, градостроительная документация, кино-, фото-, видео-и фонодокументы, электронные и телеметрические документы, рукописи, рисунки, чертежи, дневники, переписка, мемуары, копии архивных документов на правах подлинников, а также архивные документы государственных организаций, находящихся в иностранных государствах. Документы Архивного фонда Российской Федерации включаются в состав Архивного фонда Российской Федерации на основании экспертизы ценности документов, подлежат постоянному хранению и находятся на государственном учете.

Спросить

Здравствуйте!

ВЫ можете получить оригиналы архивных документов на основании ст. 24 Федерального закона от 22 октября 2004 г. N 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации":

1. Пользователь архивными документами имеет право свободно искать и получать для изучения архивные документы.

1.1. Доступ к архивным документам обеспечивается:

1) путем предоставления пользователю архивными документами справочно-поисковых средств и информации об этих средствах, в том числе в форме электронного документа;

2) путем предоставления подлинников и (или) копий необходимых ему документов, в том числе в форме электронных документов;

3) путем использования информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, с возможностью их копирования.

Спросить

Уважаемый Александр г. Москва!

Действительно в соответствии с Законом исторические документы находящиеся в нём принадлежат государству (ст.209 ГК РФ).

Но при этом, вы вправе просить заверенные копии этих документов касающиеся вашей семьи выдать их вам.

Удачи вам Владимир Николаевич

г. Уфа 04.12.2017 г.

Спросить

Здравствуйте. К сожалению архив прав, и забрать не получится. В состав Архивного фонда Российской Федерации входят находящиеся на территории Российской Федерации архивные документы независимо от источника их происхождения, времени и способа создания, вида носителя, форм собственности и места хранения, в том числе юридические акты, управленческая документация, документы, содержащие результаты научно-исследовательских, опытно-конструкторских и технологических работ, градостроительная документация, кино-, фото-, видео-и фонодокументы, электронные и телеметрические документы, рукописи, рисунки, чертежи, дневники, переписка, мемуары, копии архивных документов на правах подлинников, а также архивные документы государственных организаций, находящихся в иностранных государствах. Документы Архивного фонда Российской Федерации включаются в состав Архивного фонда Российской Федерации на основании экспертизы ценности документов, подлежат постоянному хранению и находятся на государственном учете.

Федеральный закон от 22 октября 2004 г. N 125 “Об архивном деле в Российской Федерации”. Ст. 3, п. 4; ст. 5; ст. 6, ч. 1.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте! Федеральный закон от 22.10.2004 N 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации" Статья 10. Особенности правового положения архивных документов, находящихся в собственности Российской Федерации, субъектов Российской Федерации или муниципальных образований

3. Архивные документы, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, не подлежат приватизации, не могут быть объектом продажи, мены, дарения, а также иных сделок, могущих привести к их отчуждению, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральными законами.
В этой статье закона говорится об отчуждении документов путем совершения сделок. У Вас другая ситуация, если Вы считаете, что эти документы должны принадлежать Вам, то Вы должны доказать право на них в судебном порядке. Это не будет сделкой и не противоречит вышеуказанной норме права. Если суд признает Ваше право собственности на эти документы, то они будут переданы Вам на основании судебного решения.

Спросить

Да, согласно указанной Вами норме права решение принимает субъект РФ, в архиве которого находятся документы.

Но это не означает, что решение субъекта РФ является окончательным. Оно может быть обжаловано, в том числе в судебном порядке.

Также на указанные Вами предметы (исторические документы) распространяются нормы Гражданского кодекса РФ. В частности, Вы вправе ПРИ НАЛИЧИИ ОСНОВАНИЙ обратиться в суд с иском об истребовании имущества из чужого незаконного владения (виндикационный иск - статьи 301-303 ГК РФ). Причем, если докажете, что документы были у Вас похищены либо Вы или кто-то хранивший их по Вашей просьбе потерял эти документы, либо они выбыли из Вашего владения иным путем помимо Вашей воли, то Вы вправе истребовать эти документы даже если архив является добросовестным приобретателем. Если архив получил документы бесплатно от лица, не являвшегося их собственником, Вы, как собственник, вправе истребовать документы в любом случае.

1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.

2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.

Факт хищения может быть доказан вступившим в законную силу приговором суда по уголовному делу, постановлением о прекращении дела по нереабилитирующим основаниям. Поэтому, если имело место хищение, то сначала надо обратиться с заявлением в полицию.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 35 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 25 777 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
553
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
4.9 849 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
255
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 825 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
102
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.9 568 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
167
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 899 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
63
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Севастополь
Лыкова Е.А.
4.7 1 552 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
15
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 19 960 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
47
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.7 58 783 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
428
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 875 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
262
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 219 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
161
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 574 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
64
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.8 3 536 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
32
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В А
4.9 313 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
201
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 598 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
112
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.3 5 686 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
103
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.5 3 197 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
62
PRO Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Раевская Горбачева О. В.
4.8 39 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
22
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Саратов
Климочкина И В
5 672 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
19
Россия
Юрист, стаж 21 лет онлайн
г.Хабаровск
Козлов А.Е.
5 3 612 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
11
показать ещё