Как решить проблему несоответствия пункта 1.3 договора соцнайма вашей семейной ситуации
Как быть с пунктом 1.3 договора соцнайма, где пишут - совместно с нанимателем в жилое помещение вселяются в качестве членов его семьи граждане...
Брат, сестра с ребенком не являются моими членами семьи по закону и фактически, так как совместное хозяйство я с ними не веду. Договор соцнайма после смерти моего отца (нанимателя) хочу переоформить на себя, Но солидарную ответственность нести не хочу с бывшими членами моей семьи, то есть братом и сестрой.
Здравствуйте Владимир! В связи со смертью Вашего отца Вам нужно обратиться к наймодателю о заключении договора найма, а сейчас Вы можете направить заявление в управляющую крмпанию о разделении лицевых счетов с Вашим братом т.к. совместное хозяйство Вы не ведете.
Спросить
Они не вселяются сейчас вами. Они давно свелены и у вас у всех равные права и такие же обязанности. Оплату разделить можете, если есть основания то и снять с уечта. А так, все будут включены в договор социального найма.
Спросить
Я это знаю, в последствии как заключить договор если вписывать все равно придется брата и сестру, и что опять в качестве членов своей семьи?. Но членами семьи могут являться лишь супруг, родители и дети. И опять же если я признаю их членами своей семьи, то в последствии придется нести солидарную ответственность.
СпроситьСейчас у всех нанимателей равные права. ПОэтому все будут записаны те, кто зарегистрированы. Если кто-то из этих лиц не живет и не платит, то в суде можно признать утративши ми право пользования по ст. 83 ЖК РФ (может это и вы)
Спросить
, если совместное проживание и ведение совместного хозяйства, подтвержденное родственниками нанимателя квартиры и соседями, судом не признаны как основания для признания членом семьи умершего нанимателя и отказано в заключении договора соц найма.
1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.
Важным моментом является то , что эти лица :
- были включены в договор социального найма как члены семьи
- являются иными родственниками
- являются нетрудоспособными иждивенцами
Только при наличии этих признаков применяются признаки вселения в качестве члена семьи и ведение общего хозяйства
СпроситьМой дед является нанимателем жилого помещения. Я - его внук прописан в этой квартире. ЖК РФ гласит:
Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма
1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.
2. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности. Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма несут солидарную с нанимателем ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма.
3. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма должны быть указаны в договоре социального найма жилого помещения.
4. Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.
Исходя из п.1 я не являюсь членом семьи нанимателя, т.к. не являюсь супругом, родителем или ребёнком нанимателя. Какие права и обязанности я имею в зарегистрированной жилой площади, согласно Жилищному кодексу РФ?
Мой дед умер ещё в 2003 году. Расторгнут ли с ним договор социального найма? У меня на руках имеется лишь ордер на квартиру. Договор социального найма я ни разу не видел. Можно ли как-нибудь восстановить этот документ (договор социального найма), если он вообще был?
Алексей, если Вы зарегистрированы в муниципальной квартире, то у Вас все те же права что и у других нанимателей и ничуть не меньше. Квартиру не приватизируют без Вашего согласия, либо отказа от приватизации, что я кстати делать категорически не рекомендую. Удачи Вам.
СпроситьРазъясните пожалуйста такой правовой казус. В соответствии с ЖК РФ (статья 69 часть 1) к членам семьи нанимателя относятся дети и.т.п. проживающие совместно. Нанимателем является моя мать. Статьей 61 ЖК РФ предусмотрено, что право пользования жилым помещением осуществляется на основании договора социального найма. В соответствии со ст.69 ЖК РФ члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности. Они должны быть указаны в договоре социального найма. Следовательно, хотя члены семьи нанимателя и не подписывают договор социального найма, они являются участниками данного договора. Как следствие все участники договора являются нанимателями. У меня старший брат не проживает с нами (со мной и матерь) ссылаясь что у нас конфликтные отношения. Т.е. семейные отношения прекращены. Мать подала заявление на алименты на содержание родителя. В тоже время члены семьи нанимателя обладают равными правами и обязанностями, следовательно все члены семьи являются нанимателями жилого помещения. В той же ст. 69 говорится... Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство мне 42, брату 48. т.е большие мальчики. Законно ли будет признание моего брата членом МОЕЙ семьи (членом семьи нанимателя) если исковое заявление подается от моего имени на признание его утратившим право пользования жилым помещением.
Сергей, а нанимателем являетесь вы?
Непонятно, зачем вам его признавать членом семьи?
Все зависит от обстоятельств вашего дела. Если ваш брат был вселен когда-то в квартиру, в качестве члена семьи, то в суде необходимо доказывать, что семейные отношения прекращены.
Если он и не вселялся, то для снятия с регистрационного учета др. основания.
Спросить
Ваш брат является членом Вашей семьи, но это никак не влияет на подачу Вами иска. Вам откажут в суде, даже не стоит рыпаться. Именно конфликтные отношения с проживающими являются уважительно причиной его отсутствия в Вашей квартире.
См. Подробнее ➤
ЖК РФ такой. И Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации" указывает: "Разрешая споры о признании нанимателя, члена семьи нанимателя или бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения утратившими право пользования жилым помещением по договору социального найма вследствие их постоянного отсутствия в жилом помещении по причине выезда из него, судам надлежит выяснять: по какой причине и как долго ответчик отсутствует в жилом помещении, носит ли его выезд из жилого помещения вынужденный характер (конфликтные отношения в семье, расторжение брака) или добровольный, временный (работа, обучение, лечение и т.п.) или постоянный (вывез свои вещи, переехал в другой населенный пункт, вступил в новый брак и проживает с новой семьей в другом жилом помещении и т.п.), не чинились ли ему препятствия в пользовании жилым помещением со стороны других лиц, проживающих в нем, приобрел ли ответчик право пользования другим жилым помещением в новом месте жительства, исполняет ли он обязанности по договору по оплате жилого помещения и коммунальных услуг и др.".
СпроситьВаш брат является членом Вашей семьи, но это никак не влияет на подачу Вами иска. Вам откажут в суде, даже не стоит рыпаться. Именно конфликтные отношения с проживающими являются уважительно причиной его отсутствия в Вашей квартире. ЖК РФ такой. И Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации" указывает: "Разрешая споры о признании нанимателя, члена семьи нанимателя или бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения утратившими право пользования жилым помещением по договору социального найма вследствие их постоянного отсутствия в жилом помещении по причине выезда из него, судам надлежит выяснять: по какой причине и как долго ответчик отсутствует в жилом помещении, носит ли его выезд из жилого помещения вынужденный характер (конфликтные отношения в семье, расторжение брака) или добровольный, временный (работа, обучение, лечение и т.п.) или постоянный (вывез свои вещи, переехал в другой населенный пункт, вступил в новый брак и проживает с новой семьей в другом жилом помещении и т.п.), не чинились ли ему препятствия в пользовании жилым помещением со стороны других лиц, проживающих в нем, приобрел ли ответчик право пользования другим жилым помещением в новом месте жительства, исполняет ли он обязанности по договору по оплате жилого помещения и коммунальных услуг и др.".
См. Подробнее ➤
СпроситьЗдравствуйте!
К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно ....
Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем...
В данном случае если Ваш брат проживает в ином жилом помещении он признается утратившим право пользования жилым помещением. Более того, без согласия нанимателя невозможно вселить в жилое помещение каких либо лиц, в том числе родственников (за искл. несовершеннолетних детей)
СпроситьУ меня такая ситуация что мой родной брат умер. Проживал он и был прописан в квартире, квартира эта неприватизированная. Из родственников я осталась у него одна.
В жилищном кодексе сказано в ст. 82 «Дееспособный член семьи нанимателя с согласия остальных членов своей семьи и наймодателя вправе требовать признания себя нанимателем по ранее заключенному договору социального найма вместо первоначального нанимателя. Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому дееспособному члену семьи умершего нанимателя.» ст. 69 «К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.»
Скажите могу я опираясь на данные статьи жилищного кодекса перезаключить договор социального найма на себя.
При условии, что Вы реально проживали в этой квартире и вели с братом совместное хозяйство, шансы есть.
Если у Вас есть своя семья (муж, дети) и проживаетет Вы в месте со своей семьей, то шансов нет.
СпроситьНа каком правовом основаниии меня в договоре соцнайма назвали ЧЛЕНОМ СЕМЬИ НАНИМАТЕЛЯ - моего БЫВШЕГО мужа, с которым мы в разводе уже 4,5 года? Получается, что для договора соцнайма действует какое-то другое законодательство (может быть какие-то внутренние инструкции ДЖП), согласно которому я явлюсь членом семьи своего бывшего мужа?
Подскажите, чем грозит в будущем такая формулировка в договоре? Правомерен ли отказ чиновников в изменении формулировки в договоре соцнайма? Если подписать договор так как навязывают чиновники, то на какие правоотношения в дальнейшем может повлиять указанная в договоре формулировка? Почему в составленном договоре не требуется моей подписи?
Сегодня пошли с бывшем мужем заключать договор социального найма (вернее приглашали почему-то только его, но я ведь тоже должна быть ознакомлена с условиями договора!?) , ранее договор с нами не был заключен. Посмотрели договор, и отказались расписываться в нем, просили внести в договор соцнайма изменения или дополнения, на что получили немотивированный отказ. Так, в договоре соцнайма указано: Совместно с нанимателем в жилое помещение вселяются В КАЧЕСТВЕ ЧЛЕНОВ ЕГО СЕМЬИ ГРАЖДАНЕ: ***наниматель, ***сын,***сын, ***БЫВШАЯ ЖЕНА.
По закону, я перестала быть членом семьи нанимателя, так мы развелись, не ведем с ним совместное хозяйство, имеем раздельный бюджет и т.д., хотя и продолжаем проживать в одном жилом помещении. Просили сотрудника ДЖП и ЖФ в договоре изменить формулировку, например: Совместно с нанимателем в жилое помещение вселяются: наниматель, сын, сын, бывшая жена. То есть просили исключить из договора слова: в качестве членов семьи нанимателя
Муниципальная двухкомнатная хрущевка со смежными комнатами, прописаны и проживают 4 человека: я, мой бывший муж, два наших несовершеннолетних сына. Быв.муж живет в квартире с рождения, наши дети тоже, я прописана позже (когда еще была членом его семьи, т.е. женой) , потом развелись. При разводе с мужем по решению суда мы пришли к соглашению, что дети, будут проживать с отцом. Бывший муж с сыновьями являлся еще и очередником, потом его незаконно сняли с учета, но это другая история - судебные разбирательства еще не закончены. В судебных спорах с ДЖП и ЖФ поняла, что чиновники заранее придумывают всевозможные махинации, как не дать в будущем положенное жилье. В нашем случае, например, при сносе дома или, если б.мужа с детьми восстановят на учете нуждающихся, скорее всего чиновники дадут мне и бывшему мужу с детьми одну квартиру, а не две. Так как в договоре социального найма я указана как член семьи нанимателя. О разделе лицевых счетов речь не идет, знаю, что не делят сейчас. Подскажите, что делать? Никаких правовых оснований чиновники не указывают.
Елена, указанная формулировка никак на ваши права не влияет, ведь в договоре указано:
1. что вы БЫВШАЯ жена;
2. что вы вселяетесь В КАЧЕСТВЕ члена семьи, что отнюдь не = члену семьи.
у чиновников утвержденная форма договора, которую они менять не могут. ваши права ( в т.ч. на получение жилья в будущем) никак не ущемлены данной формулировкой.
Спросить
В стандартный типовой договор соцнайма включается наниматель и члены его семьи, в том числе и бывшие.Если вы хотите назвать себя" знакомой" или " постпронним для нанимателя лицом" ,то такой договор с вами не заключат.Ваше название никак на ваше правовое положение не влияет.Но если для вас это так важно, не заключайте договор.Это ваше право, а не обязанность.
СпроситьХочу просить суд признать за мной право собственности, как за оставшимся лицом, проживающим в квартире и позволить воспользоваться имеющимся у меня правом приватизации. Переживаю потому что отсутствует регистрация и договор соцнайма, но несоблюдение этой нормы само по себе не является основанием для признания вселенного члена семьи нанимателя не приобретшим права на жилое помещение ТОЛЬКО при соблюдении установленного частью 1 статьи 70 ЖК РФ порядка вселения нанимателем в жилое помещение других граждан в качестве членов своей семьи. А в части 1 статьи 70 речь только о нанимателе по договору соцнайма, в моем же случае отец был нанимателем по служебному ордеру. Можно ли нанимателя по служебному ордеру приравнять к нанимателю по договору соцнайма?
Нет, это разные вещи. Если жилое помещение относится к служебному - то договор соцнайма не заключите и приватизировать не сможете. Надо выяснить в настоящее время имеет ли данная квартира статус специализированной (служебной)
СпроситьТо есть человек прописанный в квартире имеет право требовать признать его нанимателем вместо предыдущего нанимателя с согласия всех прописанных в данном помещении лиц?
Соответствует ли формулировка в статье 82 ЖК РФ член семьи нанимателя аналогичной формулировке в статье 70 ЖК РФ о праве нанимателя на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве членов своей семьи
Статья 70. Право нанимателя на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве членов своей семьи
1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи. Наймодатель может запретить вселение граждан в качестве проживающих совместно с нанимателем членов его семьи в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы. На вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.
2. Вселение в жилое помещение граждан в качестве членов семьи нанимателя влечет за собой изменение соответствующего договора социального найма жилого помещения в части необходимости указания в данном договоре нового члена семьи нанимателя.
Статья 82. Изменение договора социального найма жилого помещения
1. Граждане, проживающие в одной квартире, пользующиеся в ней жилыми помещениями на основании отдельных договоров социального найма и объединившиеся в одну семью, вправе требовать заключения с кем-либо из них одного договора социального найма всех занимаемых ими жилых помещений.
2. Дееспособный член семьи нанимателя с согласия остальных членов своей семьи и наймодателя вправе требовать признания себя нанимателем по ранее заключенному договору социального найма вместо первоначального нанимателя. Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому дееспособному члену семьи умершего нанимателя.
В дополнение к вопросу №522051. Спасибо огромное за столь оперативный ответ!
Я просматривала сейчас Жилищный Кодекс и нашла такую статью:
"Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма
1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.
2. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности. Дееспособные члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма несут солидарную с нанимателем ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма.
3. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма должны быть указаны в договоре социального найма жилого помещения.
4. Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма."
Означает ли это, что я или моя дочь обязаны была все-же прописать ребенка в продаваемую сейчас квартиру с момента рождения. И тогда бы он становился участником приватизации. На момент приватизации моя дочь тоже была нанимателем, родила ребенка, но не прописала его у себя. Приватизировали квартиру на меня, дочь написала отказ.
Уважаемая, Анна! Мое мнение, что права ребенка были нарушены. И в дальнейшем, есть ВСЕ шансы признать приватизацию незаконной.....
СпроситьСогласно статье 69 ЖК РФ другие родственники признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору соцнайма, если они вселены нанимателем в качестве членов семьи и ведут с ним общее хозяйство. Подскажите, пожалуйста, мы сейчас будем делать этот договор, как именно вселять внуков в качестве членов семьи, что бы потом не нужно было в судах устанавливать их как членов семьи? Что нужно точно указать при составлении этого договора соцнайма?
Ничего особенного указывать не нужно. Как правило, договор составляется с одним лицом - нанимателем (ответственным квартиросъемщиком), в договоре указывается, что вместе с нанимателем вселяются члены его семьи, далее список членов семьи с указанием степени родства к нанимателю. Если внуки, то так и указывается - "внук".
Спросить
