Сделка с завышением стоимости.
398₽ VIP

• г. Санкт-Петербург

Здравствуйте, у меня следующий вопрос – продаю комнату, есть потенциальный покупатель с ипотекой хочет провести сделку с завышением стоимости, поскольку у него не хватает денег на первоначальный взнос, т.е. сделка в договоре 1000 т.р., фактическая цена 900 т.р., и ему достаточно будет иметь на руках 50 т.р. и банк даст 850 т.р. (85% от 1000 т.р.), с оценкой на 1000 т.р. проблем нет. Для одобрения кредита от меня нужна расписка, что я получил сумму 15% от завышенной стоимости, а фактически деньги я не получу. Как без риска для меня (продавца) оформить такую сделку?

Читать ответы (19)
Ответы на вопрос (19):

Ни при каких условиях не давайте такую расписку и вообще не заключайте такой договор. Указывайте сумму такую какую фактические получаете. Иначе есть риск признания догвоора недействительным. Ст.166-181 ГК РФ.

Спросить

Не надо ничего подписывать. В этом случае риск в том, что если что-то не получится, то он потребует вернуть деньги исходя из указанной стоимости (ст. 166-167 ГК РФ)

Указывайте реальную стоимость чтобы не было проблем.

Более того, такие действия подпадают под признаки мошенничества и могут быть в дальнейшем квалифицированы как преступные (ст. 14 УК РФ)

Спросить

В вашем случае усматривается умысел на мошенничество со стороны покупателя, он может взять такую расписку. А в дальнейшем отказаться от сделки и требовать от вас оплаты полученной, якобы, вами суммы. Поэтому - никаких расписок, потом ничего не сможете доказать в суде (ст. 56 ГПК РФ) Сделку совершайте по договору, оплату предусмотрите при совершении сделки - ст. 310 ГК РФ.

Спросить

ЗДравствуйте.

Каким образом Вы себе это представляете. Напишите данную расписку, а денег никаких не получали, потом как будете доказывать что не получали никаких денежных средств, не рекомендую заниматься такой аферой, чтобы избежать в дальнейшем не нужных проблем.

Статья 168. Недействительность сделки, нарушающей требования закона или иного правового акта

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 9] [Статья 168]

1. За исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи или иным законом, сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта, является оспоримой, если из закона не следует, что должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки.

2. Сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта и при этом посягающая на публичные интересы либо права и охраняемые законом интересы третьих лиц, ничтожна, если из закона не следует, что такая сделка оспорима или должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки.

Спросить

Вас пытаются обмануть, это довольно известная схема, получив от Вас расписку, в получении денег, он не заключает никаких ипотечных договоров, просто пропадает и все, через полгода Вы получаете извещение из суда о том, что предьявлено исковое заявление именно на ту сумму, которая указана в расписке и суд на основании данной расписки взыскивает сумму долга.

ГК РФ Статья 808. Форма договора займа

Путеводитель по судебной практике (высшие суды и арбитражные суды округов) по ст. 808 ГК РФ

КонсультантПлюс: примечание.

С 1 июня 2018 года Федеральным законом от 26.07.2017 N 212-ФЗ в пункт 1 статьи 808 вносятся изменения.

См. текст в будущей редакции.

1. Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случае, когда займодавцем является юридическое лицо, - независимо от суммы.

2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Добрый день.

Только на свой страх и риск, статья 1 ГК РФ. С другой стороны, если исходить из того, что за вычетом 15% от завышенной стоимости, вы в любом случае получаете ту сумму, на которую рассчитываете, то никаких рисков нет. Но, при этом, в договоре пропишите, что в случае расторжения договора, эта сумма остается у вас, чтобы не получилось так, если вдруг он захочет договор расторгнуть, то вам придется возвращать неполученную сумму, доказывать, что вы ее не получали. Свобода договора, статья 421 ГК РФ.

Спросить

Здравствуйте. Во первых Вам нужно выполнить требования ГК РФ предложить комнату купить соседям Статья 250. Преимущественное право покупки

1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов, а также случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении.

Публичные торги для продажи доли в праве общей собственности при отсутствии согласия на это всех участников долевой собственности могут проводиться в случаях, предусмотренных частью второй статьи 255 настоящего Кодекса, и в иных случаях, предусмотренных законом.

2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее.

Если остальные участники долевой собственности не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу. В случае, если все остальные участники долевой собственности в письменной форме откажутся от реализации преимущественного права покупки продаваемой доли, такая доля может быть продана постороннему лицу ранее указанных сроков.

Особенности извещения участников долевой собственности о намерении продавца доли в праве общей собственности продать свою долю постороннему лицу могут быть установлены федеральным законом.

3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.

4. Уступка преимущественного права покупки доли не допускается.

5. Правила настоящей статьи применяются также при отчуждении доли по договору мены.

Во вторых хочу сказать, что Любая сделка это риск, а в вашей ситуации Вы хотите недостоверные документы предоставить в банк, поэтому полностью риска не избежать. Пробуйте договориться с вашим покупателем, раз вы идете ему навстречу, то пусть Вам отдельную расписку напишет в размере той суммы, которую Вы укажете в свою очередь в расписке для банка. Так, что полностью риска не избежать, но так хотя бы сможете подстраховать себя. Желаю удачи. В.

Спросить

Ничего не делайте до того, как совершите сделку, речь о том. что покупатель может отказаться от этой сделки, поэтому - ваше желание обменяться расписками может потерпеть фиаско, вам ответили уже некоторые юристы, что со стороны покупателя имеет место мошенническая схема - ст. 159 УК РФ.

Спросить

У вас на этом покупателе свет клином сошелся? Найдите другого. Иначе ваша " сделка" будет произведена с нарушением закона и недействительна ст.166.167 ГК РФ. Потеряете и деньги и квартиру.

Спросить

В рассматриваемой ситуации есть высокой риск того, что годами будете выбивать с него деньги по якобы договору займа (глава 42 ГК РФ). Оно Вам надо? Найдите лучше нормального покупателя с первоначальным взносом и без лишних заморочек.

Спросить

Не стоит связываться, наверняка, расписка будет составлена не по правилам и ее всегда могут оспорить по безденежности, Вас должна насторожить его настойчивость.

В статье 807 Гражданского кодекса РФ сказано следующее: по договору займа одна сторона (заимодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками. А заемщик обязуется возвратить заимодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества. При этом договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей.

Согласно статьям 161, 808 того же Гражданского кодекса договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда. Ну а в случае, когда заимодавцем является юридическое лицо, - независимо от суммы.

В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или другой документ, удостоверяющий передачу ему заимодавцем определенной денежной суммы.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Добрый день. Можете оформить сделку с обременением. А затем снять обременение в установленном законом порядке. Можете и распиками обменяться. ГК РФ Статья 808. Форма договора займа

Путеводитель по судебной практике (высшие суды и арбитражные суды округов) по ст. 808 ГК РФ

КонсультантПлюс: примечание.

С 1 июня 2018 года Федеральным законом от 26.07.2017 N 212-ФЗ в пункт 1 статьи 808 вносятся изменения.

См. текст в будущей редакции.

1. Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случае, когда займодавцем является юридическое лицо, - независимо от суммы.

2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.

Спросить

Здравствуйте. А оно вам это надо участвовать в такой сомнительной сделке в которой есть признаки мошенничества ст 159 УК РФ? Риск тут простой, не дадут ипотеку, или просто откажется покупать или сделка не состоится по иным причинам. И будете потом ему возвращать всю сумму указанную в расписке добровольно, или будете объяснять в суде, как вы вступали в сговор с покупателем с целью введения банка в заблуждение и обналичивания кредитных средств.

Спросить

Без риска не получится. Если у покупателя совсем нет денег на покупку недвижимости, то это не покупатель. Банк заинтересован в наличии у ипотечного заемщика потенциального интереса в сохранении предмета ипотеки, а этой схеме покупатель, возможно, совсем не собирается ничего платить, просто пожить некоторое время без оплаты до обращения банком взыскания на комнату, что уже похоже на мошенничество, в котором Вы будете принимать участие.

Хотите испытать удачу в такой сделке, оформляйте якобы полученные 15 процентов от суммы сделки обеспечительным обязательством – получением от покупателя этой суммы в виде задатка. В дополнение можно затребовать в залог какое-нибудь имущество покупателя. В этом случае, Вы рискуете возвратом этой суммы в случае невозможности исполнения обязательства покупателем.

Однако подумайте о негативных последствиях этой схемы, возможно покупатель через некоторое время сообщит Вам, что банк отказал в предоставлении ипотечного кредита и потребует возврата предоплаты в 15 процентов от суммы сделки.

Статья 159.1. Мошенничество в сфере кредитования

1. Мошенничество в сфере кредитования, то есть хищение денежных средств заемщиком путем представления банку или иному кредитору заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.

4. Деяния, предусмотренные частями первой или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в особо крупном размере, -

наказываются лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

Примечание. Крупным размером в настоящей статье, а также в статьях 159.3, 159.5, 159.6 настоящей главы признается стоимость имущества, превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей, а особо крупным - шесть миллионов рублей.

Статья 380. Понятие задатка. Форма соглашения о задатке

1. Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения.

2. Соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть совершено в письменной форме.

Статья 381. Последствия прекращения и неисполнения обязательства, обеспеченного задатком

1. При прекращении обязательства до начала его исполнения по соглашению сторон либо вследствие невозможности исполнения (статья 416) задаток должен быть возвращен.

2. Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка.

Сверх того, сторона, ответственная за неисполнение договора, обязана возместить другой стороне убытки с зачетом суммы задатка, если в договоре не предусмотрено иное.

Статья 334. Понятие залога

1. В силу залога кредитор по обеспеченному залогом обязательству (залогодержатель) имеет право в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения должником этого обязательства получить удовлетворение из стоимости заложенного имущества (предмета залога) преимущественно перед другими кредиторами лица, которому принадлежит заложенное имущество (залогодателя).

В случаях и в порядке, которые предусмотрены законом, требование залогодержателя может быть удовлетворено путем передачи предмета залога залогодержателю (оставления у залогодержателя).

2. Залогодержатель преимущественно перед другими кредиторами залогодателя вправе получить удовлетворение обеспеченного залогом требования также за счет:

страхового возмещения за утрату или повреждение заложенного имущества независимо от того, в чью пользу оно застраховано, если только утрата или повреждение произошли не по причинам, за которые залогодержатель отвечает;

причитающегося залогодателю возмещения, предоставляемого взамен заложенного имущества, в частности если право собственности залогодателя на имущество, являющееся предметом залога, прекращается по основаниям и в порядке, которые установлены законом, вследствие изъятия (выкупа) для государственных или муниципальных нужд, реквизиции или национализации, а также в иных случаях, предусмотренных законом;

причитающихся залогодателю или залогодержателю доходов от использования заложенного имущества третьими лицами;

имущества, причитающегося залогодателю при исполнении третьим лицом обязательства, право требовать исполнения которого является предметом залога.

В случаях, указанных в абзацах втором - пятом настоящего пункта, залогодержатель вправе требовать причитающиеся ему денежную сумму или иное имущество непосредственно от обязанного лица, если иное не предусмотрено законом или договором.

3. Если иное не предусмотрено законом или договором, при недостаточности суммы, вырученной в результате обращения взыскания на заложенное имущество, для погашения требования залогодержатель вправе удовлетворить свое требование в непогашенной части за счет иного имущества должника, не пользуясь преимуществом, основанным на залоге.

Если сумма, вырученная в результате обращения взыскания на заложенное имущество, превышает размер обеспеченного залогом требования залогодержателя, разница возвращается залогодателю. Соглашение об отказе залогодателя от права на получение указанной разницы ничтожно.

4. К отдельным видам залога (статьи 357 - 358.17) применяются общие положения о залоге, если иное не предусмотрено правилами настоящего Кодекса об этих видах залога.

К залогу недвижимого имущества (ипотеке) применяются правила настоящего Кодекса о вещных правах, а в части, не урегулированной указанными правилами и законом об ипотеке, общие положения о залоге.

5. Если иное не вытекает из существа отношений залога, кредитор или иное управомоченное лицо, в чьих интересах был наложен запрет на распоряжение имуществом (статья 174.1), обладает правами и обязанностями залогодержателя в отношении этого имущества с момента вступления в силу решения суда, которым требования таких кредитора или иного управомоченного лица были удовлетворены. Очередность удовлетворения указанных требований определяется в соответствии с положениями статьи 342.1 настоящего Кодекса по дате, на которую соответствующий запрет считается возникшим.

Спросить

Без риска никак не сможете оформить. Риск всегда есть, поскольку вы не настолько близки, чтобы доверять друг другу, поэтому в при определенных обстоятельствах сделку можно расторгнуть и покупатель может потребовать эти деньги в судебном порядке на основании расписки, поскольку она в силу ст.55 ГПК РФ является письменным и очень серьезным доказательством по делу. Доказывать обратное, то есть тот факт, что вы не получали денег в полном объеме вам будет чрезвычайно сложно, так зачем же заранее самому себе создавать такие проблемы.

Спросить

Если вы продаете комнату то она по всей видимости находится в долевой собственности и тогда вам следует соблюдать требования статьи 250 ГК РФ о преимущественном праве покупки остальными участниками долевой собственности Вам тогда придется уведомлять о продаже комнаты именно за 1 млн руб-цены указанной в договоре купли-продажи.

Если обмениваться расписками что вы получили деньги, в сумме указанной в договоре И вы тут же дали взаймы Покупателю эту же сумму, то подобное выглядит подозрительным Такой "займ" вполне можно оспорить по безденежности ст 812 ГК РФ.

Спросить

А покупатель, собственно говоря, готов ли дать Вам такую долговую расписку ст 808 ГК РФ? Вы с ним на эту тему разговаривали Попробуйте переговорить, если Покупатель начнет юлить и и искать причины, чтобы не давать вам такую расписку то сразу отказывайтесь от сделки. Но даже если он дат вам такую расписку, ее можно оспорить по причине безденежности ст 812 ГК РФ Подозрительной выглядит ситуация когда вы получив деньги от продажи комнаты тут же даете их взаймы Покупателю-незнакомому для вас человеку.

Спросить

Расписка от покупателя, конечно, никогда не помешает и договоры займа не запрещены. Только если Вы не собираетесь погашать выданную Вам расписку о получении им денег в займ очередной распиской о возврате Вам этих денег по займу.

В соответствии с п.2 ст.408 ГК РФ

кредитор, принимая исполнение, обязан по требованию должника выдать ему расписку в получении исполнения полностью или в соответствующей части.

Если должник выдал кредитору в удостоверение обязательства долговой документ, то кредитор, принимая исполнение, должен вернуть этот документ, а при невозможности возвращения указать на это в выдаваемой им расписке. Расписка может быть заменена надписью на возвращаемом долговом документе. Нахождение долгового документа у должника удостоверяет, пока не доказано иное, прекращение обязательства.

При отказе кредитора выдать расписку, вернуть долговой документ или отметить в расписке невозможность его возвращения должник вправе задержать исполнение. В этих случаях кредитор считается просрочившим.

Кроме того, Вы не рассматриваете случая, если покупатель Вам на следующий день после выдачи расписки сообщит, что банк потребовал более реального доказательства передачи денег (там ведь не дураки сидят, кто занимается кредитованием), например, перевод денег через расчётный счет банка, положения их в банковскую ячейку перед заключением сделки, для чего он может попросить у Вас эти деньги для перевода, и Вы будете рисковать дважды.

Может стоить попросить покупателя, чтобы он осуществил эти операции со своими знакомыми, друзьями – пусть они или он Вам перечислят эти деньги, а Вы их вернёте потом под расписку в получении или обратным переводом по другим банковским реквизитам.

Спросить

Есть вариант обменяться расписками - я пишу расписку что получил деньги соответствующие первоначальному взносу, а покупатель пишет что взял у меня такую же сумму взаймы, после регистрации - расписку покупателя ему отдаю. При таком варианте какой риск? Никто же не сможет доказать что деньги не передавались фактически да и расторгнуть сделку после ее регистрации если я правильно понимаю проблематично?

Спросить

Юристы ОнЛайн: 80 из 47 430 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 226 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
401
Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 1 928 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
396
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 187 069 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
747
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 844 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
121
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 33 074 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
500
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 753 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
126
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.8 13 761 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
216
PRO Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
4.9 397 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
229
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.9 415 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
124
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 80 977 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
327
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
4.6 6 259 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
22
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 489 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
397
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 59 919 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
202
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.7 3 160 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
151
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
4.9 10 631 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
62
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.9 27 773 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
35
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 780 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
165
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.9 894 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
43
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Москва
Медведева С. А.
5 50 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
23
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 19 562 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
60
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 007 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
173
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.8 21 252 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
117
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.8 3 522 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
47
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Таганрог
Костенко Е.Ю.
5 76 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
54
показать ещё