Спор о солидарной ответственности за ущерб, причиненный общей крышей - как доказать свою невиновность?
995₽ VIP

• г. Томск

В производстве находится дело о солидарном взыскании в порядке регресса денежных средств. Был суд о возмещении ущерба, причиненного в результате срыва листов с 3-х гаражных боксов в результате сильного ветра (было штормовое предупреждение) . Гаражные боксы в количестве 12 шт находятся в собственности, не являются кооперативом. В суде не было доказано, что причиненный ущерб возник в результате неприодолимой силы и было собственникам 6 гаражей присуждено уплатить потерпевшему денежные средства. Сейчас 3 физических лица, уплативших ущерб, обратились в суд о солидарном взыскании, ссылаясь на то, что крыша общая. Истец в суде к остальным 6 собственникам гаражей, расположенных с другой стороны, претензий не имел. Ответчики 6 гаражных боксов не согласны, чтобы отвечать за ущерб, причиненный чужим имуществом. Понятие "общая крыша", определенная судом, может являться основанием по солидарной ответственности? Каждый гаражный бокс находится в собственности, почему я должен отвечать за собственность, не предлежащую мне и причинившей ущерб третьему лицу? Как мне это доказать?

Читать ответы (5)
Ответы на вопрос (5):

Здравствуйте. В вашем случае основания для солидарной ответственности не усматриваются.

В силу ст. 322 ГК РФ солидарная обязанность или солидарное требование возникает, если солидарные обязанности или требования предусмотрены договором или установлены законом, в частности при неделимости предмета обязательства.

Иными словами, установление солидарного порядка исполнения обязательства в гражданском обороте является исключительной мерой, действующей в строго оговоренных законом случаях, к каковым относятся закон и договор.

Спросить

Здравствуйте!

В вашем случае все зависит от материалов дела. Думаю, Что Вы вполне можете выиграть суд и ничего не платить. Основания для привлечения к солидарной отвественности не усматриваются.

Солидарные обязательства возникают, когда на стороне должника выступают сразу несколько лиц, совместно отвечающих перед кредитором. Кредитор вправе предъявить требования к солидарным должникам в любой последовательности, к любому из них или сразу ко всем (ст. 323 ГК РФ). При этом обосновывать свой выбор кредитор не обязан. Мотивы обращения с требованием к одному из солидарных должников могут быть различны - более удобная подсудность, наиболее адекватное имущественное положение выбранного должника или какие-либо личные отношения между кредитором и выбранным должником. Распределить требования кредитор вправе и в ином порядке.

В силу солидарной ответственности каждый из нескольких должников должен удовлетворить требование кредитора в полном объеме, но данное удовлетворение, совершенное одним, освобождает всех. Данная правовая конструкция выгодна кредитору, т.к. он вправе заявить требования к должнику, имеющему более реальные возможности для исполнения обязательства (несения ответственности), чем остальные солидарные должники.

Отношения должников между собой в солидарном обязательстве регулируются ст. 324 ГК РФ: в случае солидарной обязанности должник не вправе выдвигать против требования кредитора возражения, основанные на таких отношениях других должников с кредитором, в которых данный должник не участвует. Иными словами, достигнутые договоренности кредитора с одним из солидарных должников не влекут автоматически изменения условий исполнения обязательств с другими солидарными должниками.

Последствия исполнения солидарного обязательства кредитору одним из должников указаны в ст. 325 ГК РФ:

1) должник, исполнивший солидарную обязанность, имеет право регрессного требования к остальным должникам в равных долях за вычетом доли, падающей на него самого;

2) не уплаченное одним из солидарных должников должнику, исполнившему солидарную обязанность, падает в равной доле на этого должника и на остальных должников.

Таким образом, каждый солидарный должник по отношению к кредитору обязан полностью удовлетворить требование, но по отношению к другим содолжникам является должным только в указанном в законе пределе, в доле.

Спросить
Это лучший ответ

Нина, ни о какой солидарной ответсвенности речи быть не может.

Статья 322. Солидарные обязательства

1. Солидарная обязанность (ответственность) или солидарное требование возникает, если солидарность обязанности или требования предусмотрена договором или установлена законом, в частности при неделимости предмета обязательства.

Статья 133. Неделимые вещи

(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 142-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1. Вещь, раздел которой в натуре невозможен без разрушения, повреждения вещи или изменения ее назначения и которая выступает в обороте как единый объект вещных прав, является неделимой вещью и в том случае, если она имеет составные части.

Вашем случае ремонт над каждым боксом по отдельности в принципе возможен без разрушения вещи в целом, поэтому суд правильно не признал крышу недилимой, установив ответственность лиц, со стороноы которых произошел срыв.

Используйте это для подтверждения своей правоты

С увжаением.

Спросить

Здравствуйте.

Я технически не очень подкована, но на мой взгляд, нужно с техническим специалистом, возможно путем обследования самой конструкции, документации на боксы, а возможно, даже заявив ходатайство об экспертизе в суде, доказывать, что крыша боксов не является конструктивно общей, то есть, что каждый собственник отвечает за содержание только своей крыши - непосредственно над его боксом, а не за всю крышу. А также заявить, что крыша в вашем случае не является общим имуществом, так как нет оснований для возникновения именно общего имущества, указанных в ст. 224 ГК РФ. Если у вас боксы в собственности как отдельные сооружения, а не как доли в одном сооружении, то это в вашу пользу.

Предполагаю, что истцы именно упирают на то, что крышу должны совместно все собственники содержать.

Спросить

Солидарной ответственности тут не может быть. Это противоречит ст. 322 ГК РФ.

Статья 322. Солидарные обязательства

1. Солидарная обязанность (ответственность) или солидарное требование возникает, если солидарность обязанности или требования предусмотрена договором или установлена законом, в частности при неделимости предмета обязательства.

Должны быть основания для того чтобы считать эту крышу общей. Непонятно пока из чего суд сделал подобный вывод. Надо изучать решение. Но я полагаю, что вывод суда сам по себе не может быть основанием для возникновения солидарной обязанности.

Возможно следовало бы предоставить в суд в качестве доказательства заключение эксперта относительно того что эта крыша технически не может быть общей.

Спросить
Любовь
12.01.2017, 16:27

Отсутствие правоустанавливающих документов на землю под гаражными боксами

Вопрос: Застройщиком-гаражно-строительным кооперативом, были построены гаражные боксы для участников долевого строительства. После передачи дольщикам гаражных боксов в три очереди в 2002, 2006, 2009 годах был организован гаражный кооператив. При этом застройщиком не были переданы Кооперативу документы на здания и землю. На сегодняшний день практически все владельцы оформили право собственности на гаражные боксы. Для оформления земельных участков под боксами какие-либо правоустанавливающие документы на землю отсутствуют. Какой пакет документов по окончании строительства должен был быть передан застройщиком кооперативу? Спасибо.
Читать ответы (1)
Евгений
10.04.2011, 23:37

Приватизация гаражных боксов в нашем ГСК - требование заключения договора аренды на земельный участок и вопрос о земельной плате

В нашем ГСК произошла приватизация гаражных боксов. На основании полной выплаты пая и документов из БТИ выдано свидетельство о праве собственности. Префектура требует заключение договора аренды на земельный участок где расположены гаражные боксы с владельцами. Мой гаражный бокс находится на 2 м этаже многоэтажного комплекса. За какую часть какой земли я должен заплатить? Или я должен заплатить в долевом участии с владельцем гаража на 1 м этаже?
Читать ответы (1)
Михаил
02.03.2015, 21:36

Проблемы с оформлением собственности на гаражные боксы в ГСК в Москве

Имею гаражный кирпичный бокс в ГСК в Москве. Семь лет назад 60% членов ГСК оформили гаражные боксы в собственность. Кадастр на тот момент не требовался (об этом сообщил председатель ГСК). Через 2-а года появились еще 30% желающие оформить гаражные боксы в собственность. Эти 30% оформили гаражные боксы в собственность якобы через суд (об этом сообщил председатель ГСК) при помощи юриста, которого председатель ГСК им навязал. Собственность оформили в сумме на 90% членов ГСК, однако налоги на гаражные боксы до сих пор ни кому из них не приходят (об этом сообщил председатель ГСК). Неужели бумаги о собственности 90% членов ГСК получили липовые или каких либо документов не хватает (недооформили). Сейчас остальные 10% решили заняться оформлением. Председатель ГСК говорит проблема с кадастром, что без суда не получится и навязывает своего того же самого юриста. Я узнавал в управе другого района Москвы, что если первопроходцы 90% оформили собственность на свои гаражи, то остальные 10% это смогут сделать достаточно просто собрав всего 4-е документа. Неужели остальные 10% члены ГСК смогут оформить гаражи в собственность достаточно просто и в суд не надо будет идти? Какие документы должны быть у собственника гаражного бокса? (документ о собственности на гаражный бокс, кадастровый паспорт на землю под гаражным боксом, поэтажный план и экспликация). Почему первопроходцам 90% ни разу за 7 лет не пришли налоги? Может быть с документами полученными на собственность не все в прядке? Предположительно в чем может быть причина?
Читать ответы (1)
Елена
01.12.2015, 15:42

Гаражный бокс и надстройка - соответствие градостроительным нормам и правилам застройки

Мне принадлежит гаражный бокс в ряду существующих кирпичных гаражей. Сосед возвел над принадлежащим ему гаражом надстройку и скат крыши ориентировал в сторону принадлежащего мне бокса. Прошу пояснить: в части расположения ската крыши соответствует это или нет градостроительным нормам и правилам застройки гаражных боксов? Возможные варианты разрешения.
Читать ответы (1)
Евгения
21.06.2017, 11:48

Вопрос - Может ли гаражный кооператив сдать в аренду гаражный бокс

Может ли гаражный кооператив в счет погашения задолженности вскрыть гаражный бокс и сдать его в аренду, при условии что члена кооператива исключили за долги и невыполнение Устава. Гаражные боксы еще в собственности Кооператива.
Читать ответы (1)
Михаил
06.08.2015, 07:14

Процедура регистрации права собственности на гаражный бокс, построенный по договору аренды земельного участка

Каким образом, и какие при этом необходимы документы, чтобы зарегистрировать право собственности на гаражный бокс, построенный по договору аренды земельного участка с множественностью лиц со стороны арендатора на строительство 29 гаражных боксов?
Читать ответы (2)
Алексей
01.09.2019, 22:07

Мне нужно платить членские взносы за два гаражных бокса, если они считаются единым по паспорту БТИ и документам Росреестра?

Гаражный бокс на две машины с раздельными воротами находится в ПГСК по паспорту БТИ и документам Росреестра гаражный бокс считается единым должен ли я платить членские взносы как за два гаражных бокса если между ними нет перегородки и единый учёт электроэнергии.
Читать ответы (1)
Ольга
30.07.2019, 06:18

Гаражный бокс в собственности (и весь блок стоит на кадучете) могу ли я оформить ЗУ под СВОИМ гаражным боксом в собственность?

Гаражный бокс в собственности (и весь блок стоит на кадучете) могу ли я оформить ЗУ под СВОИМ гаражным боксом в собственность?
Читать ответы (1)
Надежда сергеевна
09.04.2014, 17:22

Вопрос о праве собственности на гаражные боксы - что нужно сделать для оформления и как доказать?

В 1995 году выделили землю под строительство гаражей от организации в которой работали. Каждый построил себе гаражный бокс в одном строении. Кто-то в последствии оформил договор аренды на землю в районной администрации, другие вообще не оформляли ничего и не платили никаких налогов. Сейчас решили оформить эти гаражные боксы (каждый из 17 участников) в собственность, заказали в БТИ, чтоб сделали технический паспорт на все 17 боксов. Но нас предупредили, чтоб оформить каждый бокс себе в собственность, нужно еще обращаться в суд. Что нам делать дальше? Как доказать, что это наша собственность?
Читать ответы (1)
Вячеслав
07.02.2016, 12:38

Можно сформулировать следующий заголовок

Я являюсь членом гаражного кооператива. Имею в этом кооперативе гаражный неприватизированный гаражный бокс Земля на которой находятся гаражные боксы взята кооперативом в аренду у города. Я обратился в правление кооператива с просьбой разрешить мне увеличить размеры моего бокса. Одной из причин моей просьбы является желание выровнять красную линию, поскольку по отношению к соседним гаражам он является как бы утопленным, вдавленным в ряд. Сам ряд боксов находится внутри землеотвода. Запрашиваемое расширение моего бокса не нарушит имущественных прав соседей и не создаст им дополнительных неудобств. Вопрос: Достаточно ли для решения моего вопроса решения правления или нужны какие-то согласования с администрацией города, комитетом по архитектуре и др.
Читать ответы (2)