Нелегальное сокращение после больничного - история одного работника
Муж находился на больничном. Работает вахтой примерно вылет должен быть был 13 апреля он заболел 6 апреля и я как жена предупредила его работодателя. Больничный закрыли 18 апреля, но печать поставили 19 так как врач работает в вечернее время а больничный закрывают до 17-00. 19 апреля муж позвонил на работу и сообшил, что готов к работе, на что ему ответили ну и сидите дальше дома! Больше специалист не отвечала, но мы на почту отправили больничный. Сегодня так же звонил, но сотрудник отказывала в общении. Мы живем В Волгограде а контора в Камышине находится и вся связь по телефону. Потом сказали что вместо него другого отправили. Мы попросили отправить вместо этого сотрудника! И они ссылаются на прогул! Нл это ведь не законно! Ведь по факту прогула то нет!
Здравствуйте, Виктория!
В соответствии с пунктом 5.8. Постановления Госкомтруда СССР от 31.12.1987 № 794/33-82, если работник по уважительным причинам своевременно не прибыл к пункту сбора вахтового (сменного) персонала, он может добраться до места проведения работ самостоятельно, при этом, администрация предприятия должна возместить такому работнику транспортные расходы применительно к нормам, предусмотренным законодательством о служебных командировках (то есть в полном объеме).
Дожидаться начала следующей вахты Вашему мужу не следует. Для компенсации своих расходов для следования к месту работ он пишет заявление на имя руководителя организации в свободной форме с приложением оригиналов проездных документов и копией листа нетрудоспособности. Время болезни, следования к месту проведения работ и непосредственно самих работ учитывается в табеле ответственным лицом организации в соответствии с установленным в Вашей организации порядком. Всего доброго!
СпроситьТак вылет не был назначен! Они ссылаются, что 19 апреля прогул! Они могут его не оплачивать, но ни как не считать прогулом! Я выше описала ситуацию. На телефон не отвечают! На вахту он может сам доехать это Ямал и там спец пропуска! Это как будут считаться эти пока он ждет прогулами тоже?
СпроситьРаботник работает вахтовым методом, перед вахтой ушел на больничный, когда закрыл б/л в 7 вечера, контора уже закрылась (контора находится в др. городе), позвонил в офис на следующий день и сказал что готов приступить к работе, ему ответили что это прогул, и что вместо него на вахту отпрааили другого человека и ему надо ждать еще два месяца, пока тот кого отправили вернется или писать по собственному желанию. Работник попросил, чтобы его отправили следующим рейсом с другой бригадой, но ему был опять такой же ответ, что вместо вас отправлен другой человек. Насколько это правомерно и будут ли эти дни считаться прогулами, если его не могут отправить с другой бригадой?
Добрый день.
Во-первых. Это не прогул.
Во-вторых. Действия правомерны. Пусть ждет.
В-третьих. Почему он сам не обращается за юридической помощью, а пишет за него третье лицо?
СпроситьСкажите пожалуйста, на работе произошел форс-мажор сотрудник находился на больничном, другой сотрудник вызвал по телефону сотрудника с больничного ссылаясь что в магазине осталась одна и без охраны. Попросила помочь. По видео фиксации теперь сотруднику который вышел из больничного налагают штрафы. Что делать в этой ситуации? Как наказать сотрудника который вызвал другого сотрудника не предупредив работадателя о вызове.
Здравствуйте, Инна!
Во-первых, сотрудника, который был на больничном силой ведь не тянули в магазин.
Во-вторых, нет такого понятия в Трудовом законодательстве, как штрафы.
НЕ ИМЕЕТ ПРАВА РАБОТОДАТЕЛЬ удерживать какие-либо денежные средства.
СпроситьПроблема в том, что если нет доказательств получения "чёрной зарплаты" - тут ничего нельзя будет сделать. Но если деньги передавались под подпись, либо перечислялись на карту - тут можно устроить неприятности подлецу по лини прокуратуры, трудовой инспекции, налоговой, суда.
СпроситьЯ ходил на приём к врачу он назначил мне анализы и обследования в этот же день и сказал все пройти сегодня и после обследования к нему обратно, у меня на это ушёл день. Этот день стоял рабочий у меня Я работодателя предупредил что Я в больнице прохожу обследование и потом врача записан был на 8 часов утра потом Я не успевал и работодателя предупредил что Я не смогу выйти на работу так как Я в больнице не успеваю пройти обследование врач больничный мне не далдал, Я просил у него. У меня рабочий день с 9.30 был Я не успевал предупредил работодателя позвонил ему и сказал что я на работу выду в 12 часов но она сказала мы тебе уже поставили прогул поэтому типа че тебе выходить. Прогул они поставили, через 10 минут моего отсутствия. Как мне быть в данной ситуации могут меня уволить за прогул? И считается моя причина отсутствия уважительно? И что делать мне нужно?
Ну если вы не согласовали заранее ваш визит к врачу с работодателем, то теперь ситуация тяжелая. Могут и уволить. Правда есть шанс оспорить увольнение в суде.
СпроситьВозьмите в поликлинике справку о том, что были на приеме у врача. Работодатель потребует от Вас объяснительную о причинах отсутствия на работу. Напишите объяснение и приложите эту справку. В случае увольнения Вам следует обжаловать приказ в суд или напишите жалобу в трудовую инспекцию.
СпроситьСаша, здравствуйте! Работодатель вправе уволить Вас за прогул, т.е отсутствие на рабочем месте более 4 часов без уважительной причины.
СпроситьНе смогла попасть к врачу по болезни, 1 день прогула, потом больничный, смс сообщила, что заболела. Меня уволят за прогул, перед больничным?
Здравствуйте.
Если Вы отсутствовали на рабочем месте 4 часа или более без уважительных причин, и не можете подтвердить документально уважительные причины отсутствия, то работодатель может уволить Вас за прогул.
СпроситьУволили за прогул. Суду представили Акт о прогуле, датированный 15 апреля, в нем написано, что работник отсутствовал на работе с 11 апреля по 15 апреля. В акте не стоит время составления акта и не указано, запрашивались ли объяснения от работника причин прогула. Работника в результате конфликта 11 апреля не допустил к работе главный бухгалтер. Признает ли суд законным увольнение за такой прогул, который фактически вынужденный? Признает ли суд такой акт о прогуле составленным без нарушений? Если работодатель не затребовал объяснений прогула сразу по факту прогула, а выслал требование объяснений через месяц по почте и, не получив уведомление о вручении требований, издал приказ об увольнении, такое увольнение законно?
Суд удовлетворит иск и всё признает.
Но" автоматом" в суде ничего не бывает . Обе стороны для суда равны.
Вы должны привести суду аргументы, доказательства по ст.55-56 ГПК РФ и убедить в своей правоте суд
СпроситьЗдравствуйте! Срок обращения в суд восстановлении Вас на работе истек (1 мес. со дня увольнения).
СпроситьСуществует определенная процедура увольнения, которая в Вашем случае нарушена. В таком случае в случае нарушения процедуры, суд должен вынести решение о восстановлении на работе.
У нас по схожим делам порой разные решения судов - поэтому предугадать, что решит суд не представляется возможным. Надо видеть материалы дела. Как составлена служебная, записка, что запрашивалось в объяснениях, когда произведено увольнение и т.д.
Успехов Вам!
СпроситьЕсли Вы работник - доказывайте тот факт, что имелись препятствия к выходу на работу. Те нарушения при составлении акта, которые Вы указали, не являются существенными. Что касается нарушения порядка запроса объяснений у работника - нужно смотреть документы.
СпроситьТакой вопрос: у нас сотрудник не является на работу уже в течение 3 х дней без уважительной причины, ничем не объясняя свои прогулы. Звонили ему домой, попросили написать заявление на увольнение по собственному желанию, он обещал подойти, но так и не приходит. Хотим уволить его за прогулы (т.к. сейчас некому работать, нужно принимать другого), но вдруг он принесет больничный лист? Как быть? Ведь не известно, сколько еще придется прождать этого сотрудника.
Добрый день!
Если работодатель все же решит уволить работника за прогул в его отсутствие, то он должен на случай судебного разбирательства собрать доказательства того, что он исполнил все свои обязанности в процессе применения дисциплинарного взыскания.СпроситьВ ст. 193 ТК РФ не говорится о том, как именно работодатель должен затребовать письменное объяснение (при личной встрече или посредством направления письма с уведомлением). Поэтому можно предложить следующий порядок действий. Отсутствующему работнику по почте заказным письмом с уведомлением высылается просьба дать письменные объяснения о причине своего отсутствия на работе. Если прошло два рабочих дня с момента получения работником письма, а объяснение работником так и не предоставлено, то составляется соответствующий акт. Непредставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания, то есть для увольнения (часть вторая ст. 193 ТК РФ). При этом на почтовом уведомлении должна стоять подпись самого работника, это доказывает, что работник получил требование работодателя.
Если почтовое уведомление вернулось с отметкой об отсутствии получателя, направление такого уведомления нельзя считать надлежащим затребованием письменного объяснения. Поэтому в такой ситуации оформлять увольнение за прогул мы также не рекомендуем. Работодатель в течение периода длительного отсутствия работника может периодически направлять ему письма с требованием о даче объяснений, ожидая, когда работник лично распишется в уведомлении.
На основании акта об отсутствии на рабочем месте, а также письменного объяснения либо акта о непредставлении работником объяснения работодатель издает приказ (распоряжение) об увольнении.
Приказ объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия его на работе (часть шестая ст. 193 ТК РФ). Отсутствующему работнику следует направить телеграмму или заказное письмо с уведомлением, в котором пригласить работника для ознакомления с приказом об увольнении и для получения расчета и трудовой книжки. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.
Обратите внимание, что датой приказа об увольнении должна быть дата его фактического издания в пределах сроков применения дисциплинарного взыскания, установленных ст. 193 ТК РФ. А вот датой увольнения должен являться последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с ТК РФ или иным федеральным законом сохранялось место работы (должность) (часть третья ст. 84.1 ТК РФ).
ГАРАНТ. РУ: Подробнее ➤
Мой муж работает в фирме г. Санкт-Петербург. Проживаем мы в Архангельской области. Сейчас муж находится в отпуске, он заболел и сел на больничный. Когда его выписали, он сообщил по телефону об этом и отправил больничный лист в офис по электронной почте. На это с отдела кадров ему ответили, что пока он не предоставит оригинал б\листа, никто не продлит ему отпуск и будут ставить прогулы, если не выйдет вовремя на работу. Правомерно ли это?
Неправомерно, отдел кадров должен ставить не прогулы, а "отсутствие по неизвестной причине", а после предоставления больничного листа - изменить на "болен".
СпроситьПорядок увольнения сотрудника за прогул.
Наш сотрудник отсутствует на работе с 20 февраля 2009 г. Сначала (по телефону) он сказал, что находится на больничном, затем выяснилось, что никакого больничного у него нет (его устное пояснение). Была создана комиссия, посетила его домашний адрес-никого не застали, соседи сказали, что его давно не видели, письменные показания давать отказались.
Составлен акт. Направлено официальное письмо в больницу по месту жительства (получен ответ, что на лечении такой не находится и не обращался)
24.03.2009 г. были направлены письма на имя сотрудника по двум адресам: прописки и адресу фактического проживания, указанному им при приеме на работу. Эти письма вернулись назад как неврученные только несколько дней назад, уже в июле. Больше он на работе не появлялся, письменных объяснений не давал, № мобильного телефона изменил.
Каковы наши действия дальнейшие, чтобы законно уволить его за прогулы?
Ирина, здравствуйте!
Для увольнения работника по инициативе работодателя по п.4 ст. 40 КЗоТ Украины за прогул без уважительных причин необходимо:
- иметь доказательства того, что работник совершил прогул именно «без уважительных причин» (которыми, согласно судебной практики и действующего законодательства, могут быть не только нетрудоспособность работника, но и причины семейно-бытового характера); перечисленных Вами в вопросе действий и документов, на мой взгляд, недостаточно (постарайтесь получить достоверную информацию о прогулах без уважительных причин и обеспечьте их доказательствами, например, письм. пояснениями свидетелей о том, что работник информировал их о своем нежелании работать без каких-либо уважительных причин и\или о его информировании об обмане-симуляции болезни и т.д. и т.п.);
- при наличии в предприятии (организации, учреждении) первичной профсоюзной организации - предварительного согласия выборного органа профсоюзной организации (оформляется, как правило, протоколом заседания профкома);
- соблюдать правила, установленные для применения дисциплинарного взыскания (увольнение по вышеуказанному основанию применяется именно как дисциплинарное взыскание), т.е. обратите внимание на: правильное изложение в приказе об увольнении обстоятельств прогула; ссылки на документы, подтверждающие обстоятельства прогула без уважительных причин; сроки привлечения к взысканию; доказательства требования от нарушителя письменного пояснения но факту прогулов (см. ст.ст. 148-149 КЗоТ Украины).
Выполнение всех вышеуказанных действий минимизирует возможность обжалования уволенным дисциплинарного взыскания – увольнения за прогул.
СпроситьСотруднику вручили документ, в котором изложена просьба директора дать личные объяснения об отсутствии на рабочем месте. С документальным подтверждением отсутствия (актом) сотрудник не ознакомлен. Устно сказано, что сотрудники отдела, в котором работает сотрудник, составили акт. Сотрудники же, составившие акт, признались, что сделали они это по просьбе директора и не в день отсутствия и директор попросил их ничего не говорить сотруднику. Сотрудник норму часов в месяце отработал (в табеле). По факту, не смог прийти на работу (заболел, больничный не брал), когда был привлечен к работе в выходной день, отработал в том же месяце в предоставленный день отдыха. Формально, в табеле день привлечения к работе в выходной отмечен как рабочий, предоставленный день отдыха - как выходной. Работодатель пытается привлечь сотрудника к дисциплинарной ответственности. Оказывает давление (уйди сам или уволим по статье, испортим трудовую книжку). Правомерны ли действия работодателя и каковы должны быть действия сотрудника в этом случае?
Доброго времени суток! Действия работодателя неправомерны, он пытается оказывать на вас давление, обращайтесь с жалобой в трудовую инспекцию.
СпроситьЗдравствуйте! Если документально все оформлено, прогулов никаких нет, работодателю "прицепится" не к чему. Сделайте себе копии имеющихся документов, если необходимо обращаться в суд с заявлением о незаконном увольнении. На текущий момент можете обратиться с жалобой в трудовую инспекцию.
СпроситьЗдравствуйте, если по документам у Вас нет прогула, то работодатель ничего сделать не может; если прогул был и составлен соответствующий акт, то основания для дисциплинарного взыскания есть, это может быть выговор или увольнение. С уважением и готовностью помочь, СТАНИСЛАВ ПИЧУЕВ.
СпроситьСегодня поднялось давление и не смогла пойти на работу, позвонила и предупредила специалиста отдела кадров. Вечером позвонили с работы и сказали, что ставят прогул. Как теперь быть, боюсь что уволят по статье.?
В таких случаях нужно вызывать скорую, если самостоятельно дойти до поликлиники не в состоянии. Прогул поставить имеют права, и уволить, увы, тоже. Тут теперь соблюдение процедуры оформления дисциплинарного проступка. Статья 193 ТК РФ, статья 81 ТК РФ.Всего доброго.
СпроситьТеперь придётся договариваться с Работодателем, Вам нужно было идти в поликлинику. Если не больничный, то хотя бы справку оформили бы.
Спросить