Что делать, если в тексте решения суда есть несоответствующая действительности информация?
Из текста решения суда по данному делу следует, что в действительности УК с нас пытается сторонами, что между сторонами сложились отношения по поставке коммун. Ресурсов на общедомовые нужды. ..". До 01.01.2017 г. вся коммуналка отражалась по статье "содержание и ремонт ". И УК обязана была включать по этой статье и отопление. Тем более, что в решении отражено, что довод УК как Ответчика о том, что стоимость спорных услуг конечным потребителям не выставлялась документально не подтвержден. Значит эти услуги (отопление) выставлялись в составе статьи "содержание и ремонт...". Т.е. само УК не может доказать, что услуги не выставлялись. Вопрос: Правомерно ли высталять на собственников услуги, если Ук само еще судится по этому поводу? И С какого момента считается услуга оказанной, раз высталяют счет за период с 08 июня 2016 г.-это можно считать датой оказания услуги?
Договор на оказание услуг заключен в 2012 году с сроком действия до конца 2012 г, была оказана услуга за которую не был выставлен счет и не была оглашена сумма за услугу, соответственно она не была оплачена, в 2014 году в мае приходит счет, товарная накладная и требование об оплате услуги оказанной в 2012 году? Правомерно ли это? И к какой ответственности можно привлечь поставщика за несвоевременное предоставление документов?
Правомерно, на основании ст .309, 310, 782 ГК РФ. Да и сроки давности еще не прошли (согласно ст. 196 ГК РФ - 3 года). Лучше оплатить, чтобы проценты за пользования деньгами не увеличивались.
Спросить
Здравствуйте.
Ни к какой не привлечёте. Это договорные отношения.
Если сумма не была проставлена и не был указан срок, можно опробовать оспорить сумму и сам счёт. Но деньги он какие то получит в любом случае, так как договор был и услуга была оказана. Тут решать Вам. Возможно есть смысл просто оплатить счёт и не терять время по судам. Срок исковой давности по договору 3 года и он не пропущен.
Спросить
ФЗ №381 от 28.12.2009г. 9. В случае, если хозяйствующий субъект, осуществляющий поставки продовольственных товаров, не передает или отказывается передать хозяйствующему субъекту, осуществляющему торговую деятельность, документы, которые он должен передать в соответствии с федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и договором поставки продовольственных товаров, сроки оплаты продовольственных товаров, установленные правилами, определенными частью 7 настоящей статьи, увеличиваются на период предоставления хозяйствующим субъектом, осуществляющим поставки продовольственных товаров, по запросу хозяйствующего субъекта, осуществляющего торговую деятельность, указанных документов.
Спросить
Нет никакой ответственности у Вашего кредитора.
Придёться Вам платить - срок исковой давности не истёк (ст. 196 ГК РФ - 3 года).
Спросить
Уважаемая Татьяна Анатольевна , г. Сыктывкар !
Согласно ст.309 Гражданского кодекса РФ «Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований – в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями».
Также согласно ст.310 Гражданского кодекса РФ «Односторонний отказ от исполнения обязательства и односторонне изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом».
Т.К. работа по договору была фактически выполнена, то в этом случае вы ОБЯЗАНЫ её оплатить.
Вероятней всего вопрос задан бухгалтером у которого уже сданы отчёты, но в данном случае обязательства по оплате за выполненную работу должны быть исполнены.
Желаю вам удачи Владимир Николаевич
г.Уфа 04.06.2014г
12:50 моск.
СпроситьСчитается ли услуга по ремонту радиоаппаратуры оказанной, если заказчик услугу не оплатил? Могут ли сервисному центру предлявляттся претензии по поводу оказания услуги ненадлежащего качества?
Исполнитель грубо нарушил сроки оказания некоторых услуг. Это не все работы и услуги, а часть. Потребитель потребовал вернуть деньги за эти услуги. Исполнитель отказался и дело передали в суд. Суд обязал потребителя произвести калькуляцию неоказанных услуг. Однако, потребитель не может этого сделать, т.к. у исполнителя нет документа на основании которого производятся такие расчеты. Скажу конкретнее, это сфера ЖКХ, где расчет практически всех услуг должен производиться по данным паспорта на многоквартирный дом. Такого паспорта у Исполнителя (управляющей компании) нет и никогда не было. Что делать потребителю? Использовать непонятные данные исполнителя (не из паспорта на МКД) или потребовать в суде, что раз услуги калькулировать не возможно, то потребитель в праве затребовать только неустойку по Статье 28 Закона о защите прав потребителей. В этой статье указано, что если конкретные услуги не отражены в Договоре между сторонами (а они не отражены) и если калькуляция конкретных услуг не возможна (а она и не возможна, раз нет паспорта на дом ПП РФ 354 Приложение 2), то размер неустойки определяется от полной стоимости услуг исполнителя. Для потребителя это даже лучше, т.к. за конкретные услуги он получил бы копейки, даже вместе с неустойкой, а так может получится приличная сумма. Т.е. потребитель в суде как бы отказывается от денег за эти неоказанные услуги, а требует только неустойку и вот такую, как описано выше. Такое возможно? Суд может принять такое решение по ходатайству потребителя? Или по каким-то причинам такое не возможно? А почему нейстойка будет гораздо больше стоить, так потому, что услуга не оказывалась несколько лет, а по этой статье 3% в день, но не больше, чем стоимость полной услуги.
Действительно все понятно, кроме одного: какую именно правовую помощь вы хотите и в каком виде?
Спросить
Вопросы были следующие:
Такое возможно? Суд может принять такое решение по ходатайству потребителя? Или по каким-то причинам такое не возможно?
Дополню: можно ли требовать только неустойку, а не деньги за неоказанную услугу? Как-то так... Как на это посмотрит суд?
Спросить
Здравствуйте. Неустойка - это самостоятельное требование, а последствия соответствующего нарушения. Сомнительно взыскание неустойки, что если услуги оказаны полностью, а получается именно так, если Вы не будете требовать денег за не оказанную услугу.
Спросить
Какое решение примет суд, знает только судья. Юристы могут только ПРЕДПОЛОЖИТЬ, какое решение вынесет суд. Окончательно известно станет, когда судья выйдет из совещательной комнаты, и огласит решение.
СпроситьВы писали:
"Здравствуйте. Неустойка - это самостоятельное требование, а последствия соответствующего нарушения. Сомнительно взыскание неустойки, что если услуги оказаны полностью, а получается именно так, если Вы не будете требовать денег за не оказанную услугу."
Так самостоятельное требование неустойка или не самостоятельное. Из вашей формулировки не понятно.
И не понятно что сомнительно и что именно так получается?
Из всего комплекса услуг ряд услуг не оказан. За неоказанные услуги я потребовал вернуть деньги, но не могу выделить стоимость этих услуг из общего комплекса. Вроде же все понятно, как мне кажется...
СпроситьГК РФ Статья 330. Понятие неустойки
Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.
Т.е. неустойка - не самостоятельное требование, а последствие ненадлежащего исполнения обязательства. Если Вы не будете требовать деньги за частично не оказанные услуги, т.е. получается, что Вы согласны с полнотой их оказания, то и требование неустойки уже не логично.
А было бы всё всем понятно, как Вы написали, у Вас уже было бы тогда решение суда на руках.
Спросить
Скажу конкретнее, это сфера ЖКХ, где расчет практически всех услуг должен производиться по данным паспорта на многоквартирный дом.
Это не так. Любой эксперт легко определит объемы работ (услуг), используя измерительные инструменты (приборы).
Вывод - нужна судебная экспертиза. Иного не дано.
СпроситьНу очень здорово. Тогда кто-то мне может быть пояснит смысл Статьи 28 указанного закона? Статья конкретно гласит:
В случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта 1 настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа.
Договором цена выполнения услуги не определена. Так? Что требует потребитель? Выплатить неустойку от общей цены заказа. Так? При этом в законе не сказано, требует ли он вернуть эту общую цену заказа. Так? Давайте подумаем. Он требует вернуть общую цену заказа, но исполнитель доказывает, что часть работ выполнена. Что решает суд или здравый смысл? Но если потребитель с этим согласится, то он не может требовать неустойки от общей цены заказа, иначе о чем статья?
СпроситьЦехер Г.Я.
Цитата:
Скажу конкретнее, это сфера ЖКХ, где расчет практически всех услуг должен производиться по данным паспорта на многоквартирный дом.
Это не так. Любой эксперт легко определит объемы работ (услуг), используя измерительные инструменты (приборы).
Вывод - нужна судебная экспертиза. Иного не дано.
Пример: пришел эксперт со склерометром, замерил марку бетона в проблемном месте. Задача у него стояла - определить ущерб, расчитать объем работ. Дальше что? Он не попросит проектную документацию на строение, чтобы проверить, какой бетон был в проекте? Или он всевидящий? Даже если он знает, что здесь должен был быть именно такой-то бетон, как он это аргументирует в суде? Своим огромным опытом или документом под названием проектная документация, которой нет у заказчика?
Спросить
Анатолий, Вы заблуждаетесь в отношении того, что без паспорта МКД, якобы, по сути, не могут быть рассчитаны и начислены ЖКУ.
И уже дальнейшие Ваши рассуждения исходят из ошибочного первоначального посыла.
Изучите, скажем, Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22 "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности", там даже слова такого нет, как "паспорт"
19. Размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем) устанавливается в зависимости от качества и благоустройства жилого помещения, месторасположения дома и определяется исходя из занимаемой общей площади жилого помещения (части 2 и 4 статьи 156 ЖК РФ).Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии - из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации, в порядке, предусмотренном федеральным законом, или органом местного самоуправления в случае наделения его отдельными государственными полномочиями (части 1, 2 статьи 157 ЖК РФ).
Соответственно, вся Ваша позиция, основанная на неверном предположении. Ошибочна.
СпроситьКорнеев Д. Е.
Действительно все понятно, кроме одного: какую именно правовую помощь вы хотите и в каком виде?
Что понятно? Как я описал задачу или ответы на нее? Какую я хочу получить помощь? Ответить на мои вопросы аргументированно, а о какой еще ПРАВОВОЙ помощи может идти речь?
СпроситьДмитрий Геннадиевич, собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, Статья 36 ЖК РФ. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, Статья 39 ЖК РФ. При определении приходящегося на i-e помещение (жилое или нежилое) размера платы за коммунальную услугу общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома) Согласно Постановлению Правительства РФ 354 Приложение 2.
Как же быть с вышеописанным?
СпроситьЗаключен договор на оказание услуг. Услуги оказывались в марте 2016, в апреле 2016 изменился прайс на оказание услуг. Акт об оказании услуг за март выставлялся в мае, цена за услугу в нем - по новому прайсу. Правомерно ли это?
Нет. Не допускается одностороннее изменение стоимости услуг, если иное не предусмотрено договором (ст. 450 ГК РФ)
Спросить
суть не в возможности изменения, она предусмотрена договором, а в определении стоимости услуг, оказанных в марте, по новым ценам, действующим в момент выставления счета, в мае
Спросить
Если не подписано дополнительное соглашение к договору, то счет должны выставлять по ценам, указанным в договоре. Всего наилучшего.
СпроситьДавайте рассмотрим так. каким образом был составлен акт?! Если там фигурируют (внутри самого акта) даты, то привязывать к этим датам. Если же нет таких дат (примеру: промежуточные этапы), то по дате подписания акта применяет соответствующий прайс.
Но лучше бы посмотреть договор и акт.
Спросить
Если нет подписанного соглашения о принятии новых условий (расценок), то договор действует на начальных условиях.
СпроситьДоговорчик и акт бы лицезреть, а то как то...
Вдруг так информирование об изменении..., а информирование не было. Выяснится, что с новым прайсом не знаком контрагент...
Или еще какие то условия.
Если безусловно договорное согласие на изменение цен, то смотрите даты оказания услуг и применяет соответствующий прайс на соответствующий период.
Какое то дополнительное действие нужно было делать для изменение цен, а действий таких не было, соответственно контрагент не информирован и не имел возможности возразит по изменениям по ценам, или расторгнуть договор.
Опять же, договор нужен и акт.
СпроситьДо 2017 года платили коммунальные услуги старой управляющей компании.
В 2016 году было решение общего собрания собственников - платить коммунальные услуги новой компании.
Решение общего собрания до 2018 года обжаловалось в суде, было подтверждено.
Сейчас новая управляющая компания выставила счета за коммунальные услуги за 2016 год, ранее оплаченные нами старой управляющей компании, которая обанкротилась.
Есть ли в ЖК или в Правилах оказания коммунальных услуг положение, позволяющее новой управляющей компании обратиться с иском к старой управляющей компании о взыскании уплаченных коммунальных услуг за 2016 год?
Вы должны написать претензию новой УК и предоставить доказательство о том что у вас нет долгов не перед старой УК не тем более перед новой. А новой УК нужно обратится в суд и требовать долги со старой УК.
СпроситьКогда адвокат Иманова Н.Ф не исполнила обязанности по возмездному договору, то она по моему прибытию до моего изучения дела в суде по ее представительству, успела подкрепить свои права требованием подписать акт приема-передачи исполнения юридических услуг.
В данном случае также по сути юридические услуги по правовой экспертизе действий банка. То есть если не было подписания акта приема-передачи юридической услуги, то не было и приема со стороны потребителя. Если не было подписания акта приема-передачи, то услуга не предоставлена юридически. Нет основания признавать ее оказанной вообще. Тогда как суд ошибочно признал ее оказанной без обоснования юридически значимым документом о данном акте. Отсутствует юридически значимый документ о приеме услуги.
Указание суда в решении по данному делу об оказании услуг не обосновано.
В силу вышеуказанного суд вынес неправосудное решение, подлежащее отмене. Так ли это?
Здравствуйте. В данном случае понятие "потребитель" вообще не применимо - к отношениям по оказанию профессиональной юридической помощи адвокатами законодательство о защите прав потребителей не применяется (п. 6 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей").
СпроситьКакими нормативными документами руководствуется управляющая компания при решении вопроса о стоимости услуги консьержа в жилых многоквартирных домах. И насколько правомерно оказание такой услуги без согласия собственников жилья, но при этом за счет владельцев квартир. (сумма за услугу вносится в квитанцию об оплате коммунальных услуг)
Ваша управляющая компания при навязывании Вам услуг консьержа не руководствовалась никакими документами. На предоставление такой услуги необходимо согласие жильцов дома полученное путем голосования. Если такого согласия нет, действия УК не правомерны. Ее действия могут быть обжалованы в судебном порядке. Для получения более подробной информации по защите Ваших прав обратитесь к юристу в порядке очной консультации.
СпроситьУправляющая компания в счёте на оплату квартплаты за декабрь 2012 г. начислила оплату за коммунальные услуги на общедомовые нужды за 2009, 2010,2011 годы и произвела перерасчёт этих услуг за 2012 год в сторону увеличения. В счетах на оплату квартплаты за 2009-2011 г. г.такой статьи вообще не было, т.е.оплата коммунальных услуг на общедомовые нужды не предъявлялась, а в 2012 г. все счета оплачивались своевременно согласно предъявленных к оплате сумм за коммунальные услуги на общедомовые нужды. Долгов нет. Права ли управляющая компания? Есть ли возможность отказаться от этой оплаты? Если да, то как правильно это сделать?
Если в счетах указанной строки расходов не было, то полагаю, что начисление УК сделала неправомерно. Попросите письменно разъяснить на основании чего сделаны ими указанные начисления.
Спросить
Ответа по сути дела нет. "Полагаю" - это не ответ профессионала. Я указала конкретные периоды, за которые УК задним числом предъявила оплату за коммунальные услуги по общедомовым приборам. О пресловутых ПП РФ №307 от 23 мая 2006г и №354 от 6 мая 2011г не знает только не умеющий читать. Именно на основании этих документов УК сделала перерасчёт. Уточняю вопрос - имеет ли право УК предъявить к оплате услуги за 4 предшествующих года, если в течении этих лет услуги к оплате не предъявлялись? Определён ли законодательством срок, в течении которого УК может сделать такие перерасчёты? Есть ли у меня право не оплачивать добровольно эти услуги и как мне надо поступить, чтобы мой отказ был в рамках законодательства? Надеюсь на квалифицированный ответ специалиста. Спасибо.
СпроситьЧитайте ПП №354 от 6 мая 2011г .:
40. Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).
Потребитель коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенной и предоставленной исполнителем потребителю при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения, вносит общую плату за такую коммунальную услугу, рассчитанную в соответствии с пунктом 54 настоящих Правил и включающую как плату за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или в нежилом помещении, так и плату за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды.
Законодатель не определяет в какие сроки УК может делать перерасчеты.
УК может "вспомнить" и "предъявить" к оплате платежи хоть 10-летней давности, а вы, в свою очередь, сами решаете принимать их и оплачивать или этого не делать. Исковая давность, по общему правилу, 3 года. Посему, УК, даже если и предъявит вам к оплате 10 предшествующих лет, взыскать сможет лишь последние три года. Вопрос про 4 года, полагаю, отпал сам собой.
Вначале ответа я указал п.40 действующего ПП, в нем указано, что оплата коммунальных услуг как таковых уже включает коммунальные услуги на общедомовые нужды. Ранее действовавшее ПП предусматривало аналогичный подход к расчетам. Отсюда вывод, что вменяемые вам коммунальные услуги на общедомовые нужды вами уже оплачены, т.к. они включены в общую плату за коммунальную услугу. Наверное ответил на ваш вопрос.
И прежде чем шпынять "пресловутыми ПП РФ №307 от 23 мая 2006г и №354 от 6 мая 2011г", наверное, их нужно было сначала самим прочитать 
Надеюсь мой ответ вас устроит 
Алексей Константинович, Ваш ответ устроил меня, начиная со слов:"Законодатель не определяет в какие сроки...." и заканчивая словами:"Наверно, я ответил на ваш ворос." Нет ответа на вопрос:" как мне надо поступить, чтобы мой отказ был в рамках законодательства?" Пожалуйста, подскажите кратко и пошагово какие действия я должна предпринять, чтобы они были корректны и законны.Спасибо. P.S. ПП № 354 не только прочитано, но и изучено, и вопрос был задан не по постановлению. Зря Вы его цитировали, Не рекомедую Вам в дальнейшем использовать в своей практике такие слова, как "шпынять" - пахнут подворотней((((
СпроситьНапишите претензию или письмо (название не важно), в котором укажите, что считаете незаконным и необоснованным перерасчет и начисление коммунальных платежей за 2009-2012 годы по той причине, что указанные коммунальные платежи уже включают в себя плату за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или в нежилом помещении, так и плату за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды (п.40 ПП №354 от 6 мая 2011г.).
Пишем в двух экземплярах, один из которых вручаем УК, второй - с отметкой о получении оставляем себе на память. В случае отказа УК принять заявление, направляем заказным письмом с описю вложимого и объявленной ценностью (формально -1 рубль) - в этом случае себе на память оставляем второй экземпляр заявления, почтовую квитанцию и опись с отметкой почты.
На этом все.
В случае возникновения претензий у УК, то они обязательно вам пришлют какое-нибудь письмо "счастья", с которым уже можно и в суд сходить.
СпроситьБыл прописан с дядей в квартире с 2007 по 2012 платил за коммунальные услуги с 2008 по январь 2011. Теперь узнал на сайте гос услуг что у меня за должность по суду за комуналку за 2010-2012 не проживал в квартире с 2008 г. Как можно оспорить такое решение суда. Ни повестки в суд ни решения на руки не получал. Суд был в апреле 2016 г.
ЗДравствуйте, идите в суд. это скорее всего судебный приказ или заочное решение. Пробуйте его обжаловать. Указывайте. Что вас не оповещали. Главоне сейчас вам решение получить и начать оперативное обжалование.
Спросить
Уважаемый Николай!
В таком случае возможно вынесен судебный приказ, которой может быть принят судом без вашего участия. Вы вправе просто написать заявление в суд на отмену приказа. Тогда дело о взыскании задолженности будет рассматриваться в суде до вынесения решения, там сможете представить обоснованные доводы, изучить существо иска.
СпроситьСуд вынес Решение в 2017 и в 2018 годах по преступлению, совершённому до 2012 года. В Решении применено 3 амнистии - 2012, 2013 и 2014 годов.
1. Правомерно ли применение одновременно 3-х амнистий?
2. Правомерно ли применять амнистии 2012-2014 годов, тогда как Решение вынесено в 2018 году?
3. По амнистиям на 2017-2018 годы данная категория преступления не подпадает под амнистию. Вправе ли мы требовать отмены Решения суда в части применения амнистии за 2012-2014 годы ввиду того, что суд состоялся в 2017-2018 году и соответственно на момент вынесения Решения суда актуальны амнистии за период 2017 и 2018 года?
Ни в 2017, ни в 2018 г амнистий не было. Последняя амнистия была в 2015 г. к Дню Победы.
Спросить
