Может ли работнику быть предоставлен отпуск без сохранения ЗП в соответствии с ТК РФ, если он уже использовал все свои отпуска? И законно ли увольнение за прогулы в данной ситуации?

₽ VIP

Законно ли увольнение за самовольное использование отпуска?

Это вы узнаеете только по вступлении в силу решения суда.

А что увольнение уже состоялось?

По какой статье ТК РФ был расторгнут трудовой договор?

Неужели по этой? - Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:

а) прогула

Статья 128. Отпуск без сохранения заработной платы

По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.

Работодатель обязан на основании письменного заявления работника предоставить отпуск без сохранения заработной платы:

участникам Великой Отечественной войны - до 35 календарных дней в году;

работающим пенсионерам по старости (по возрасту) - до 14 календарных дней в году;

родителям и женам (мужьям) военнослужащих, погибших или умерших вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при исполнении обязанностей военной службы, либо вследствие заболевания, связанного с прохождением военной службы, - до 14 календарных дней в году;

работающим инвалидам - до 60 календарных дней в году;

работникам в случаях рождения ребенка, регистрации брака, смерти близких родственников - до пяти календарных дней;

в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, иными фе

Так что полагаю,что увольнение за прогулы будет неправомерно.НО данные отпуска должны представляться на основании приказа и согласованной даты начала и окончания отпуска.

Георгий, добрый вечер! Согласно статьи 123 Трудового кодекса Российской Федерации очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.

График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.

О времени начала отпуска работник должен быть извещен под роспись не позднее чем за две недели до его начала.

В порядке статьи 128 ТК РФ по семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.

Работодатель обязан на основании письменного заявления работника предоставить отпуск без сохранения заработной платы:

работающим пенсионерам по старости (по возрасту) - до 14 календарных дней в году;

Таким образом, законодательно закреплено "по письменному заявлению работника"- в по повду отпуска без содержания, а очередной- по графику ....

Желаю удачи в наступающем году!!!

Георгий,добрый вечер! Вы правы, отпуска без содержания предоставляются по письменному заявлению... Случаи житейские разные бывают и если по ч.2 ст. 128 работодатель Вам обязан дать такой отпуск. И в случае увольнения сразу же в трудовую инспекцию и в прокуратуру пишите, а потом в суд. Желаю удачи

Насчет уведомительного порядка ,Вы погорячились. Там ,в данной статье говориться,что обязан предоставить отпуск,но не говориться в какое время.Обязан,это не означает(не вытекает) из диспозиции статьи ,что обязан представить немедленно,ежечасно,на следующий день и т.д. В данном случае,полагаю,действует общий порядок представления отпусков,в смысле издается приказ,с..... и до того го то числа. В данном случае приходится учитывать производственную необходимость,замена отсутствующего работника. А не так ,что бросил доменную печь и гори она огнем,мне в отпуск по ст.128 ТК РФ приспичило,вот прямо сейчас.

Уважаемый Георгий, г.Городец !

Действительно в соответствии со ст.128 ТК РФ работодатель был ОБЯЗАН вам предоставить отпуск БЕЗ сохранения заработной платы.

При этом вы были также ВПРАВЕ письменный ОТКАЗ работодателя обжаловать в судебном порядке, но НЕ сделали этого.

В любом случае БЕЗ учёта конкретных обстоятельств производственной деятельности вашей организации, дать однозначный ответ на ваш вопрос к вашему сожалению НЕВОЗМОЖНО !!!

Желаю вам удачи Владимир Николаевич

г.Уфа 28.12.2011г

22:15 моск. вр.

У Вас возникли неотложные личные дела. Вы уведомили об этом работодателя, подав заявление о предоставления отпуска за свой счет. Расмотреть ваше заявление - это обязанность работодателя. Почему он вовремя этого не сделал, Вас не должно касаться. Предоставить отпуск за свой счет, на Ваши нужды, он обязан. Уволить по статье ( за прогулы), которая не относится к Вашей ситуации - незаконно. Если это произойдет -обращайтесь в суд.

Здравствуйте, Георгий!

Единственный вариант предотвратить судебное разбирательство-объясниться с работодателем, т.к. именно он собирается принять радикальное решение. Несмотря на обязанность работодателя предоставить Вам требуемый отпуск, как совершенно справедливо заметил Юрий Саитгареевич, необходимо понимать, что трудовой договор двустороннее соглашение, и самовольный уход без согласования даты отпуска и количества дней, соблюдения порядка предоставления отпусков, т.е. издания приказа об отпуске по форме Т6, может быть расценен работодателем, как прогул. Впрочем, ничего не мешает Вам оспорить увольнение или иное дисциплинарное взыскание в суде, суды часто встают в таких случаях на сторону работника, поскольку законом предусмотрена обязанность.

Да так думаю не только я,но и наше законодательство. Вот почитайте.

Оформление отпуска без содержания

Для получения отпуска без сохранения заработной платы работнику необходимо написать заявление, где следует указать причины ухода, а также продолжительность. Стоит отметить, что отпуск может составлять как один день (несколько дней), так и часть рабочего дня (несколько часов).

Образец заполнения заявления на отпуск без сохранения заработной платы

Генеральному директору ООО «Интерсвет»

О. И. Кузнецову

Менеджер по продажам отдела реализации

С. А. Потапов

ЗАЯВЛЕНИЕ от 08.09.2011 №36

о предоставлении отпуска без сохранения заработной платы

Прошу предоставить отпуск без сохранения заработной платы продолжительностью 5 календарных дней с 15.09.2011 - в связи с регистрацией брака.

Менеджер по продажам _________________ С. А. Потапов

дата/роспись

Если работодатель не возражает предоставить неоплачиваемый отпуск, то руководитель организации визирует заявление работника («согласовано», «не возражаю» и т. п.). Далее оформляется приказ о представлении отпуска по унифицированной форме № Т-6

утверждена Постановлением Госкомстата РФ от 05.01.2004 №1)

Форма приказа № Т-6

В приказе указывают номер и дату, табельный номер и ФИО работника, структурное подразделение и должность, а также период за который предоставляется отпуск.

Раздел «А» приказа заполнять не нужно, поскольку туда вносятся данные о ежегодном оплачиваемом отпуске.

В разделе «Б» приказа необходимо указать «отпуск без сохранения заработной платы», а также продолжительность и календарные даты, на которые приходится отпуск.

Далее заполняем раздел «В», где указывается общее количество дней отпуска и его календарные даты. Отметим, что заполнение раздела «В» является обязательным. Если какой-либо из разделов приказа не заполнен, то раздел «В» фактически копирует заполненный.

После того как приказ был оформлен, его следует подписать у руководителя или уполномоченного лица. Также с данным приказом необходимо ознакомить работника под роспись.

Внимание

Если работник уйдет в отпуск сразу после подачи заявления, пусть даже и на нем будет проставлена виза руководителя «согласен», но приказ оформлен и подписан не будет, то такие действия работника расцениваются как нарушение трудовой дисциплины. Следовательно к нему могут быть применены меры дисциплинарного взыскания.

Следующим документом, который необходимо оформить после приказа является личная карточка работника. В разделе VIII унифицированной формы № Т-2 (утверждена Постановлением Госкомстата РФ от 5 января 2004 года № 1) делается запись о том, что отпуск предоставляется без сохранения заработной платы, также указывается период работы за который предоставляется отпуск, продолжительность и календарные даты отпуска, делается ссылка на основание (номер и дата приказа, заявление работника).

Кроме того необходимо делать отметки в табеле рабочего времени (форма № Т-12 или № Т-13) в зависимости от причин предоставления отпуска.

Поскольку отпуск без сохранения заработной платы не предполагает оплату работнику времени нахождения в отпуске, то записку-расчет по форме № Т-60, необходимую для расчета зарплаты при предоставлении оплачиваемого отпуска, оформлять не нужно.

Учет продолжительности отпуска

Работодателям необходимо вести учет продолжительности отпусков без сохранения заработной платы. Это нужно делать для того, чтобы правильно рассчитать стаж работника фирмы, от которого зависит право на ежегодный основной отпуск.

Как известно в стаж работы включается время неоплачиваемых отпусков, продолжительность которых не превышает 14 календарных дней в течение рабочего года. Все остальные дни нахождения в отпуске без содержания при исчислении стажа работы должны учитываться, т. е. увеличивают продолжительность рабочего года.

Обратите внимание

Продолжительность неоплачиваемого отпуска в коммерческих организациях максимальным сроком не ограничена. Однако у гражданских и муниципальных служащих он не может превышать один год.

Кроме того, учет времени нахождения сотрудников в отпуске без содержания необходим для исчисления среднего дневного заработка, который используется при расчете отпускных и компенсации за неиспользованный отпуск.

Если сотрудник в течение рабочего года освобождался от работы без сохранения заработной платы, т. е. брал неоплачиваемый отпуск, то это время исключается из расчетного периода для исчисления среднего заработка. Другими словами, в расчет берется только фактически отработанное время. Сразу отметим, что средний заработок для оплаты отпусков в календарных днях исчисляется путем деления фактически начисленной заработной платы на 12 (количество месяцев расчетного периода) и на среднемесячное число календарных дней — 29,4.

Георгий, пока работник работает в организации, ему также важен процесс согласования поданного им заявления. У работника есть не только права. но и обязанности. Вы выстраиваете свой вопрос. исключительно из Ваших прав, как работника, так и пенсионера. и совершенно забываете о своих обязанностях работника. При предоставлении отпуска (любого) согласно поданного заявления. (за 2 недели до начала отпуска), руководитель решает есть ли у него возможность предоставить Вам отпуск именно с указанной в заявлении даты, либо можно его предоставить в другое время. Естественно, с учётом цели предоставления этого отпуска. (свадьба, похороны и т.д.). Если Вас уволят. обращайтесь в суд, именно суд даст Вам точный ответ, законно было Ваше увольнение, либо незаконно, с учётом предоставленных сторонами и изученных судом. документов. Но не удивляйтесь, всё возможно, не исключаю вероятность, что суд рассмотрит дело, не в Вашу пользу. а может быть и наоборот. А пока это только полемика.

Георгий, коллеги очень много раз давали Вам ответы. На мой взгляд, Вы сейчас напрасно беспокоитесь. Поскольку, как говорится: "ни - коня, ни - воза"

Если Ваш работодатель не знает трудового законодательства, то он Вас обязательно уволит. А вот суд, я полагаю, восстановит. Поскольку право на предоставление такого отпуска Вам предоставлено законом. Заявление - написано. Работодателю - вручено. Далее на этот процесс Вы ни как повлиять не могли. Ждать согласования - не обязаны. Там, где согласование воли сторон обязательно - там об этом в законе прямо указывается. Действительно, какое может быть согласование в случае смерти родственников? Ну ещё о свадьбе можно побеспокоиться заранее, а вот похороны - нам не дано предугадать.

Так что, считаю, что Вам нужно спокойно догулять свой неоплачиваемый отпуск и выйти на работу, как ни в чем не бывало. Уволить просто так работодатель тоже не имеет права. До применения дисциплинарного взыскания, то есть, до издания приказа об увольнении, он обязан будет истребовать от Вас объяснительную, на написание которой дается 2 рабочих дня.

Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.

За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.

Только после этого можно будет составлять приказ об увольнении.

А Вы можете смело подавать жалобу в трудовую инспекцию и прокуратуру. Но до истечения месяца с момента вручения Вам приказа об увольнении необходимо обратиться в суд с иском о восстановлении на работе и взыскании оплаты за время вынужденного прогула.иначе - будет пропущен срок, и откажут в иске из-за пропуска срока, не взирая ни на какие нарушения со стороны работодателя. Если к тому времени трудовая инспекция и прокуратура вынесут решение в Вашу пользу - прекрасно! Если не вынесут, или вынесут, но не в Вашу пользу - не беда. Решение принимает суд.

Всего доброго. С наступающим Новым годом.

утверждена Постановлением Госкомстата РФ от 05.01.2004 №1)

Форма приказа № Т-6

Это подзаконный нормативно- правовой акт,который так же имеет юридическую силу,согласно иерархии Законов и иных подзаконных нормативно-правовых документов. Не надо думать,что Ваш случай должен быть специально описан Законом или прямо указан в ТК РФ.У нас в России ,не прецедентное право.Если Вас уволят,Вас никто не лишает права обжаловать приказ об увольнении в суд и добиваться восстановления на работе и оплаты вынужденного прогула.

Георгий, примите и наши поздравления с наступающим Новым Годом! Вы не оставили выбора работодателю, но возможно что и правильно сделали. Всё будет так, как Вы того хотите.

Работника ещё не уволили, так как он ещё не вышел на работу из отпуска, но руководитель по телефону сообщил ему , что по выходу на работу он будет уволен за такое самовольное использование отпуска как за прогулы. Как правильно поступить работнику в данной ситуации что бы избежать увольнения и вообще, возможно ли увольнение работника за такое использование отпуска как за прогулы?

В какой статье Трудового кодекса РФ или другом законодательном документе указано, что дата начала и окончания данного отпуска для работающего пенсионера должна согласовываться с руководителем? Ну вот специально руководитель не написал приказ об отпуске, что бы обвинить потом работника в самовольном использовании отпуска и уволить за прогулы! А ведь он однозначно обязан был его предоставить в соответствии с ч.2 ст.128 ТК РФ. Так может быть здесь всё-таки руководитель виноват, а не работник так как именно руководитель нарушил положения ст.128 ТК РФ? А какую статью Трудового кодекса нарушил в данном случае работник?

Уважаемые дамы и гспода юристы!

Да я всё это понимаю, что отпуск без сохранения заработной платы предоставляется раз в год работающему пенсионеру согласно ч.2 ст.128 ТК РФ по письменному заявлению работника. Заявление работником написано, подано руководителю и зарегистрировано должным образом. Руководитель, согласно той же статьи ТК РФ ОБЯЗАН был работнику данный отпуск предоставить, но не предоставил его, приказ не издал, работник ушёл в отпуск самовольно с даты указанной в заявлении. Но никто из Вас так и не ответил на мой вопрос: какой статьёй ТК РФ предписывается согласование дня начала и окончания данного отпуска с руководителем или в данном случае заявление работника на такой отпуск носит только уведомительный характер, после подачи которого с указанием дат начала и окончания отпуска, работник может использовать данный отпуск, не учитывая при этом мнение руководителя? И как работнику в данном случае защититься от обещанного руководителем увольнения?

Уважаемые дамы и господа!

Я не юрист и может быть что-то недопонимаю, поэтому попробую ещё раз: ч2 ст.128 ТК РФ

1. Есть ли право работника на отпуск без сохранения заработной платы - ДА, так как он работающий пенсионер и отпуском с момента возникновения права(достижения пенсионного возраста) в течении года не пользовался.

2.Уведомил ли работник руководителя о своём желании получить необходимый ему отпуск и о сроках данного отпуска должным образом - ДА, заявление на отпуск написано и зарегистрировано.

3.Не превысил ли работник продолжительность истребуемого отпуска - НЕТ, запрашиваемый отпуск составляет 14 календарных дней.

Вопрос: есть ли какие-либо нарушения трудового законодательства со стороны работника, который после уведомления руководителя вышеуказанным образом, так и не дождавшись издания руководителем приказа на предоставление испрашиваемого отпуска, самовольно воспользовался отпуком с указанной в заявлении даты?

К сожалению надежда на госинспекцию труда и прокуратуру очень мала. От этих органов рядовые работники получают чаще всего отписки, нежели реальную защиту. Примерно так же относятся к разбору таких дел и в судах. Теперь почему-то все и почти всегда встают на сторону руководителя.

Уважаемый Юрий Саитгареевич!

НО в каком законодательном документе это указано? Вы как юрист думаете так, но опять ни на что не ссылаетесь, а я, как обыватель, со своей колокольни рассуждаю таким образом: таже часть и статья ТК также ОБЯЗУЕТ работодателя предоставить такой же отпуск ещё ряду категорий работников, какой к примеру резон работнику -жениху в отпуске через неделю после свадьбы, или близким родственникам усопшего через месяц после похорон онного? На то он и руководитель, чтобы всё предусмотреть и найти замену, за то и соответствующую ьзарплату получает. А если вдруг тот же пенсионер, к примеру, внезапно заболел? Что, доменная печь сразу бы остановилась?Незаменимых людей нет. А в данном случае просто нет желания идти человеку навстечу.

Уважаемый Владимир Николаевич, вы немножко невнимательно прочитали вопрос. Работодатель на дату начала отпуска, указанную работником в заявлении, не дал на его заявление НИ УСТНОГО НИ ПИСЬМЕННОГО ответа, т.е. ни СОГЛАСИЯ, ни ОТКАЗА на использование данного отпуска работник не получил. Руководитель лишь уведомил работника по телефону об увольнении работника по приходу из отпуска. Так что обжаловать в суде пока ещё нечего, так как сам факт увольнения ещё не наступил. .Вопрос в том, как всё это в законном порядке предотвратить и не доводить дело до судебных разбирательств

Уважаемый Юрий Саитгареевич! Извините конечно за мою тупоголовость, но я так и не понял, из какого законодательного акта взят данный порядок оформления работником отпуска без сохранения заработной платы. Это скорее пособие кадровику-делопроизводителю. Работнику в принципе неважен сам процесс визирования, согласования, регистрации и прочих канцелярских проявлений. Ему нужно воспользоваться правом, предоставленным ему наивысшим, как я понимаю (изходя из статей 5-9 ТК РФ), из федеральных законов, регулирующих нормы трудового права, а работодателю, без лишних заморочек и необоснованных и неоговорённых данным законом утверждений и согласований выполнить обязанность, указанную в данном законе предоставить работнику такоге право.

Уважаемая Антонина Васильевна, и опять смею с Вами не согласиться. Вы пишете, что При предоставлении отпуска (любого) согласно поданного заявления. (за 2 недели до начала отпуска), руководитель решает есть ли у него возможность предоставить Вам отпуск именно с указанной в заявлении даты, а как же тогда обязательный как для работодателя, так и для работника график очередных отпусков? И опять же ГДЕ в трудовом кодексе указано, что работник должен подать заявление на отпуск за две недели до начала отпуска? При уходе в очередной отпуск, работодатель извещает работника за две недели о предстоящем отпуске и загодя выдаёт отпускные, а не работник слёзно просит работодателя этот отпуск предоставить. При истебовании отпуска за свой счёт завление пишется и подаётся работодателю, но ни ч.1 ни ч.2 ст.128 не говорит о том, что заявление нужно подавать не позднее чем за две недели. А делать этопо аналогии с чем-то это, на мой взгляд, как раз то, что УХУДШАЕТ возможность работника воспользовыться предоставленным ему ТК РФ правом. Так можно ещё где-то написать, что, к примеру, заявление нужно писать только на жёлтой бумаге и только печатными буквами и подавать руководителю на серебряном подносе. Что касается обязанностей работника, определяемых ч.2ст.128 ТК РФ, то работник их выполнил сполна: честно не один десяток лет трудился, за что заработал пенсию и кучу болячек и, соответственно, право на 14 календарных дней отпуска за свой счёт, написал и зарегистрировал заявление с указанием дат и количества дней отпуска с целью реализовать это право, и оно это право предоставляется ему, как я понимаю, без указания каких-либо причин, просто потому, что он работающий пенсионер. И на этом, обязанности работника, предусмотренные ст.128 заканчиваются. Никаких сроков подачи заявлений, согласований и прочих процедур ТК РФ не предусматривает. А вот дальше работодатель должен исполнить законное(а оно ведь законно, согласитесь) требование работника. Но тот самый работодатель, которого оказывается так всесторонне защищает закон и многочисленные подзаконные акты, прекрасно зная, что подходит срок отпуска, указанный в заявлении даже не сблаговолил ответить на заявление работника, провоцируя работника на на такуюсамоволку.

Тем не менее спасибо ВСЕМ юристам, откликнувшимся на мой вопрос и помогавшим мне прояснить ситуацию, вижу, что и у вас нет единого мнения по-этому вопросу, а каково тогда разобраться пенсионеру!

Поздравляю Вас с наступающим Новым Годом!

Здоровья, благополучия и терпения, успехов в Вашем нужном обществу труде!