Водоканал выявил сработанную антимагнитную пломбу и выписал квитанцию на 100 909 руб - как производился перерасчет и что будет в случае неоплаты?
199₽ VIP
Проверяющие Водоканала выявили у нас сработанную антимагнитную пломбу. Когда и по каким причинам она сработала, мы не имеем понятия. Через неделю нам выписали квитанцию на 100 909 руб. Как производился перерасчет, нам просто отказываются объяснять. В квартире прописаны 7 человек, но по факту проживает 4. Справку о другом месте жительства трех членов семьи мы предоставить не можем, так как они снимают квартиру без договора аренды. Можно узнать, по какой формуле нам сделали такой перерасчет? И имеет ли право Водоканал отключить или приостановить нам подачу холодной воды и отрубить водоотведение, если мы не погасим задолженность в срок?
Если нарушена пломба, то это правомерно. В силу п.114-122 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" имеют право прекратить подачу ресурса. Однако Вы вправе оспорить такую сумму, подав исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ. Предварительно можно договориться с кредитором, т.к. сумма явно завышена на первый взгляд. В суде предоставят расчет задолженности в обоснование требований.
СпроситьЗдравствуйте, Ирина!
1. Могут приостановить подачу воды, пока не погасите долг.
2. Расчет провели согласно этому документу:
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 28.12.2018) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг...
раздел 8
3. То что фактическое количество проживающих меньше играет роль. Вам надо предоставить справку с другого места проживания лиц, которые в квартире не проживают. Тогда на тех, кто проживает в другом месте не должны будут насчитывать.
СпроситьСоответствии со ст. 59 Постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется… в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, — начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, — то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения Если же не уведомить поставщика воды о срыве пломбы, и этот факт будет выявлен во время проверки, то тогда расчет будет производен для случаев вмешательства в работу узла учета – исходя из десятикратного объема.
СпроситьНачисления должны осуществляться исключительно на основании Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 28.12.2018) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") (с изм. и доп., вступ. В силу с 12.01.2019)
п.81
1 (11). Прибор учета должен быть защищен от несанкционированного вмешательства в его работу. В целях установления факта несанкционированного вмешательства в работу прибора учета исполнитель при проведении очередной проверки состояния прибора учета потребителя вправе установить контрольные пломбы и индикаторы антимагнитных пломб, а также пломбы и устройства, позволяющие фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета с обязательным уведомлением потребителя о последствиях обнаружения факта нарушения таких пломб или устройств, при этом плата за установку таких пломб или устройств с потребителя не взимается.При проведении исполнителем проверки состояния прибора учета проверке подлежат:
целостность прибора учета, отсутствие механических повреждений, отсутствие не предусмотренных изготовителем отверстий или трещин, плотное прилегание стекла индикатора;
наличие и сохранность контрольных пломб и индикаторов антимагнитных пломб, а также пломб и устройств, позволяющих фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета;
отсутствие свободного доступа к элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учета, позволяющим осуществлять вмешательство в работу прибора учета.
Нарушение показателей, указанных в абзацах третьем - пятом настоящего пункта, признается несанкционированным вмешательством в работу прибора учета. При обнаружении в ходе проверки указанных нарушений исполнитель составляет акт о несанкционированном вмешательстве в работу прибора учета. При этом, если прибор учета установлен в жилом помещении и иных помещениях, доступ к которым не может быть осуществлен без присутствия потребителя, исполнитель производит перерасчет платы за коммунальную услугу и направляет потребителю требование о внесении доначисленной платы за коммунальные услуги. Такой перерасчет производится за период, начиная с даты установления указанных пломб или устройств, но не ранее чем с даты проведения исполнителем предыдущей проверки и не более чем за 3 месяца, предшествующие дате проверки прибора учета, при которой выявлено несанкционированное вмешательство в работу прибора учета, и до даты устранения такого вмешательства, исходя из объема, рассчитанного на основании нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента 10.
приостановление подачи воды осуществляется по тому же документу холодную воду отключить не смогут
в) при непогашении образовавшейся задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока и при отсутствии технической возможности введения ограничения в соответствии с подпунктом "б" настоящего пункта либо при непогашении образовавшейся задолженности по истечении 10 дней со дня введения ограничения предоставления коммунальной услуги исполнитель приостанавливает предоставление такой коммунальной услуги, за исключением отопления, а в многоквартирных домах также за исключением холодного водоснабжения.
а вот водоотведение запросто - установят затычку на канализацию. Меры борьбы юридическими способами с ограничением водоотведения идут с переменным успехом, не всегда решения принимаются в пользу жильцов.
СпроситьВ соответствии с Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354
Доначисление размера платы в этом случае должно быть произведено, исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных как произведение мощности несанкционированно подключенного оборудования и его круглосуточной работы за период начиная с даты осуществления такого подключения, указанной в акте о выявлении несанкционированного подключения, составленном исполнителем с привлечением соответствующей ресурсоснабжающей организации, до даты устранения исполнителем такого несанкционированного подключения.
Если дату осуществления несанкционированного подключения или вмешательства в работу прибора учета установить невозможно, то доначисление должно быть произведено начиная с даты проведения исполнителем предыдущей проверки, но не более чем за 6 месяцев, предшествующих месяцу, в котором выявлено несанкционированное подключение или вмешательство в работу прибора учета.
Вместе с тем, коммунальщики должны предоставить достоверные доказательства вашего вторжения в работу прибора учета электроэнергии, влекущего искажение данных о фактическом объеме потребления электрической энергии, а также нарушение пломбы, знака визуального контроля, либо иных подтверждений неправомерных действий с вашей стороны. На практике это сделать очень сложно, а иногда - вообще невозможно.
Поэтому я вам рекомендую не платить. Пусть обращаются в суд и доказывают указанные выше обстоятельства. ВАм же, скорее всего придется в суде воспользоваться услугами квалифицированного юриста.
Несанкционированное вмешательство в работу индивидуального прибора учета должно иметь последствия, а именно, искажение показаний такого прибора учета. Доказательства этого, так же, как и доказательства воздействия на прибор учета внешним магнитным полем, отсутствуют.
СпроситьЕсли была нарушена пломба, то перерасчет делает исходя из норматива потребления холодной воды В пункте 42 Правил предоставления коммунальных услуг сказано:
При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и отсутствии технической возможности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, электроснабжению, газоснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 4 и 5 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги.
Размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению (за исключением случая установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду), водоотведению и электроснабжению:
а) в i-м жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, сточных вод и электрической энергии, согласно пункту 42 Правил определяется по формуле 4:
Pi = ni x Nj x Tкр,
где:
ni - количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении;
Nj - норматив потребления j-й коммунальной услуги;
Tкр - тариф (цена) на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации;
По этой формуле вам был сделан перерасчет
Что касается право Водоканала отключить или приостановить нам подачу холодной воды и отрубить водоотведение, если Вы не погасили задолженность в срок то такое право Водоканалу предоставлено пунктами 114-122 "Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
Но предварительно Вас должны письменно уведомить и дать срок для погашения долга Если вы в установленный срок не погасите долг то только тоогда имеют право отключить
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
(ред. от 28.12.2018)
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
(вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
(с изм. и доп., вступ. В силу с 12.01.2019)
СпроситьСогласно Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 28.12.2018) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") При проведении исполнителем проверки состояния прибора учета проверке подлежат:
целостность прибора учета, отсутствие механических повреждений, отсутствие не предусмотренных изготовителем отверстий или трещин, плотное прилегание стекла индикатора;
наличие и сохранность контрольных пломб и индикаторов антимагнитных пломб, а также пломб и устройств, позволяющих фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета;
отсутствие свободного доступа к элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учета, позволяющим осуществлять вмешательство в работу прибора учета.
Нарушение показателей, указанных в абзацах третьем - пятом настоящего пункта, признается несанкционированным вмешательством в работу прибора учета. При обнаружении в ходе проверки указанных нарушений исполнитель составляет акт о несанкционированном вмешательстве в работу прибора учета. При этом, если прибор учета установлен в жилом помещении и иных помещениях, доступ к которым не может быть осуществлен без присутствия потребителя, исполнитель производит перерасчет платы за коммунальную услугу и направляет потребителю требование о внесении доначисленной платы за коммунальные услуги. Такой перерасчет производится за период, начиная с даты установления указанных пломб или устройств, но не ранее чем с даты проведения исполнителем предыдущей проверки и не более чем за 3 месяца, предшествующие дате проверки прибора учета, при которой выявлено несанкционированное вмешательство в работу прибора учета, и до даты устранения такого вмешательства, исходя из объема, рассчитанного на основании нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента 10.
То есть Вам насчитали за три месяца на 7 человек по нормативу и умножили на 10.
После двух предупреждений, если не поступит совсем оплата за водоснабжение и водотведение могут быть введены ограничения в предоставлении этих услуг. Вы сможете оспорить это ограничение если оно будет несоразмерно тому вреду, которое причиняется вам и другим проживающим (детям, инвалидам).
СпроситьВ случае нарушения антимагнитной пломбы производится перерасчет за последние три месяца по нормативу потребления по количеству зарегистрированных лиц в жилом помещении с повышением тарифа в 10 раз. Количество фактически проживающих значения не имеет. Срочно устанавливайте и вводите в эксплуатацию новый ИПУ, чтобы далее платить за фактическое потребление воды по показаниям ИПУ. Исполнитель ком. услуги вправе ограничить водоснабжение и водоотведение. Просите заключить с Вами соглашение о рассрочке погашения долга.
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 28.12.2018) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"Спросить81 (11). Прибор учета должен быть защищен от несанкционированного вмешательства в его работу. В целях установления факта несанкционированного вмешательства в работу прибора учета исполнитель при проведении очередной проверки состояния прибора учета потребителя вправе установить контрольные пломбы и индикаторы антимагнитных пломб, а также пломбы и устройства, позволяющие фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета с обязательным уведомлением потребителя о последствиях обнаружения факта нарушения таких пломб или устройств, при этом плата за установку таких пломб или устройств с потребителя не взимается.
При проведении исполнителем проверки состояния прибора учета проверке подлежат:
целостность прибора учета, отсутствие механических повреждений, отсутствие не предусмотренных изготовителем отверстий или трещин, плотное прилегание стекла индикатора;
наличие и сохранность контрольных пломб и индикаторов антимагнитных пломб, а также пломб и устройств, позволяющих фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета;
отсутствие свободного доступа к элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учета, позволяющим осуществлять вмешательство в работу прибора учета.
Нарушение показателей, указанных в абзацах третьем - пятом настоящего пункта, признается несанкционированным вмешательством в работу прибора учета. При обнаружении в ходе проверки указанных нарушений исполнитель составляет акт о несанкционированном вмешательстве в работу прибора учета. При этом, если прибор учета установлен в жилом помещении и иных помещениях, доступ к которым не может быть осуществлен без присутствия потребителя, исполнитель производит перерасчет платы за коммунальную услугу и направляет потребителю требование о внесении доначисленной платы за коммунальные услуги. Такой перерасчет производится за период, начиная с даты установления указанных пломб или устройств, но не ранее чем с даты проведения исполнителем предыдущей проверки и не более чем за 3 месяца, предшествующие дате проверки прибора учета, при которой выявлено несанкционированное вмешательство в работу прибора учета, и до даты устранения такого вмешательства, исходя из объема, рассчитанного на основании нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента 10.
Во первых запросите письменный ответ на свои вопросы от УК вашего дома и Водоканала по претензии в целом. Если вы не согласны, обращайтесь в жилинспекцию и прокуратуру. Должна быть установлена причинно-следственная связь. Может вашей вины и нет.
СпроситьЗдравствуйте, сведения о том как они производили расчет Вам обязаны предоставить. Подайте в Водоканал официальный запрос под подпись в получении или заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения. Вам хотят предъявить вмешательство в работу прибора. В этом случае расчет коммунального ресурса определяется согласно ПП № 354 VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги
62. При обнаружении осуществленного с нарушением установленного порядка подключения (далее - несанкционированное подключение) внутриквартирного оборудования потребителя к внутридомовым инженерным системам исполнитель обязан составить акт о выявлении несанкционированного подключения в порядке, установленном настоящими Правилами.Не платите им ничего, пока не предоставят мотивированный расчет оплаты. Пусть в суд обращаются с исковым заявлением, там уже ознакомитесь с расчетом и будет видно, как действовать дальше. Помните, что в гражданском праве каждая сторона судебного спора должна доказать свою правоту. ГПК РФ Статья 56. Обязанность доказыванияНа основании акта о выявлении несанкционированного подключения исполнитель направляет потребителю уведомление о необходимости устранить несанкционированное подключение и производит доначисление платы за коммунальную услугу для потребителя, в интересах которого совершено такое подключение, за потребленные без надлежащего учета коммунальные услуги.
Доначисление размера платы в этом случае должно быть произведено исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных как произведение мощности несанкционированно подключенного оборудования (для водоснабжения и водоотведения - по пропускной способности трубы) и его круглосуточной работы за период начиная с даты осуществления несанкционированного подключения, указанной в акте о выявлении несанкционированного подключения, составленном исполнителем с привлечением соответствующей ресурсоснабжающей организации, а в случае невозможности установления даты осуществления несанкционированного подключения - с даты проведения исполнителем предыдущей проверки, но не более чем за 3 месяца, предшествующие месяцу, в котором выявлено такое подключение, до даты устранения исполнителем такого несанкционированного подключения. В случае невозможности определить мощность несанкционированно подключенного оборудования доначисление размера платы осуществляется исходя из объема, определенного на основании норматива потребления соответствующих коммунальных услуг с применением к такому объему повышающего коэффициента 10.
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.Подачу холодной воды Вам отключить не имеют права. ПП № 354
119. Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке:А вот водоотведение теперь приостановить разрешается. Спроситьв) при непогашении образовавшейся задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока и при отсутствии технической возможности введения ограничения в соответствии с подпунктом "б" настоящего пункта либо при непогашении образовавшейся задолженности по истечении 10 дней со дня введения ограничения предоставления коммунальной услуги исполнитель приостанавливает предоставление такой коммунальной услуги, за исключением отопления, а в многоквартирных домах также за исключением холодного водоснабжения.
Юристы ОнЛайн: 42 из 47 431 Поиск Регистрация
Какой из двух организаций несет ответственность за несанкционированное вмешательство в прибор учета и выставление
Пропущенный срок на подачу заявления о перерасчете - можно ли обжаловать в суде?

Незаконные требования водоканала за оплату водоотведения - возможен перерасчет?

Пожилая женщина избегает несправедливых штрафов за замену счётчика Водоканала
Водоканал требует оплату за водоотведение горячей воды за последние 2 года - законно ли это?
Право Водоканала на отключение водоотведения - основания и последствия
Проблема с неопломбированными счетчиками воды в кооперативном доме и возможность оплаты услуг напрямую водоканалу
Бездомные в квартире - оспаривание счета за водоснабжение
