«Соглашение об обучении и работе - нужно ли отрабатывать год и какие последствия при уходе»
398₽ VIP
При трудоустройстве на работу заключила соглашение об обучении с работодателем. Обучение, затем трудоустройство. Данный документ прикрепила. В конце документа росписи, расшифровка росписи, паспортные данные ученика и преподавателя с обеих сторон, печатей нет. Работаю не официально уже 4 месяца. Вопрос: обязана я отрабатывать год, так как работаю не официально? Не устраивает зп. И если уйду то обязана ли буду платить штраф согласно этой бумаге?
Ответ отключен модератором
Ответ отключен модератором
Не обязаны. Это филькина грамота, а не ученический договор, поэтому Вы ничего не будете должны. Это даже не образовательные услуги (ст. 198 ТК РФ)
Спросить
Ответ отключен модератором
Ответ отключен модератором
Ответ отключен модератором
Рекомендация такая - попробовать признать этот договор недействительным в суде (ст.166-181 ГК РФ) пока не истек годичный срок исковой давности. А если не было заключено трудового договора, то получается будет неисполнение договорных обязательств по приложенному Вами договору.
СпроситьНаправьте работодателю требования о заключении трудового договора 56-57 ТК РФ, если работодатель отказывает, то это будет основанием, для освобождении Вас от обязанности по освобождению, от возврата денежных средств на обучения.
СпроситьВам стоит попробовать подать работодателю заявление либо прошение о заключении трудового договора (56 ТК РФ). Направьте заказным письмом с уведомлением. Уведомление сохраните для суда.
Спросить
Что должно быть отражено в ученическом договоре сказано в статье 199 ТК РФ Прикрепленное вами соглашение-это конечно не ученический договор Какую квалификацию приобретет по данному соглашению? Все это действительно филькина грамота
Поэтому отрабатывать вы не должны и соответственно возмещать затраты на так называемое обучение не должны
ТК РФ Статья 199. Содержание ученического договора, ни какого отношения не имеющая к ученическому договору
Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 199 ТК РФ
Ученический договор должен содержать: наименование сторон; указание на конкретную квалификацию, приобретаемую учеником; обязанность работодателя обеспечить работнику возможность обучения в соответствии с ученическим договором; обязанность работника пройти обучение и в соответствии с полученной квалификацией проработать по трудовому договору с работодателем в течение срока, установленного в ученическом договоре; срок ученичества; размер оплаты в период ученичества.
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Ученический договор может содержать иные условия, определенные соглашением сторон.
Спросить
Поскольку трудового договора не было, работаете не официально, работодатель не несет перед Вами никакой ответственности, ничему не учит. Поэтому Вы ничего не будете должны. (ст. 198 ТК РФ)
Спросить
Здравствуйте. Такой договор недействительный если Вы работаете неофициально. Можете не отрабатывать. В соответствии со СТ. 198 ТК РФ
Ученический договор с работником данной организации является дополнительным к трудовому договору.
Согласно ст.206 ТК РФ
Условия ученического договора, противоречащие настоящему Кодексу, коллективному договору, соглашениям, являются недействительными и не применяются.Спросить
Ответ отключен модератором
Ответ отключен модератором
Дак не было конечно. Поэтому я и написал Вам что это филькина грамота. И не стоит обращать внимание на неверные ответы. Ст. 198 ТК РФ.
Спросить
При трудоустройстве на работу заключила соглашение об обучении с работодателем. Обучение, затем трудоустройство. Данный документ прикрепила. В конце документа росписи, расшифровка росписи, паспортные данные ученика и преподавателя с обеих сторон. Работаю не официально уже 4 месяца. Вопрос обязана я отрабатывать год, так как работа не официально? Не устраивает зп. И если уйду то обязана ли буду платить штраф согласно этой бумаге?
Перед тем, как устроиться на работу проходила обучение в компании, трудоустройство официальное было после обучения, в пенсионном фонде требуют, чтобы принесла справку с работы, включая период обучения, на работе сказали, что обучение к работе не имеет отношения, кто прав?
В связи с чем такие требования возникли у пенсионного фонда, какое ему дело, что вы делали до трудоустройства?
СпроситьПри официальном трудоустройстве обязан ли работодатель выплачивать сотруднику декретные? И если это официальное трудустройство возможно быть такому что предлагают только 2 недели отпуска оплачиваемого, а другие 2 недели если пожелаем идти, то за свой счет? И крайний вопрос какие документы должен работодатель сотруднику, подтверждающие официальное трудоустройство?
Здравствуйте Анастасия!
При официальном трудоустройстве работодатель обязан заключить с вами Трудовой договор, оформить приказ о приеме на работу, ознакомить вас с правилами внутреннего трудового распорядка и др. документами организации.
Вы подписываете приказ о приеме на работу, а также трудовой договор (один экземпляр - оригинал остается у вас на руках).
При официальном трудоустройстве работодатель не может "кинуть вас" ни с отпуском, не с декретом.
А если такое и произойдет, то у вас на руках есть трудовой договор, а также право обратиться в Трудовую инспекцию, Прокуратуру и Суд.
СпроситьУчилась по целевому обучению, сейчас идет 2 й год трудоустройства в школе. Можно ли не отрабатывать третий год? (знаю, что трудоустройство по специальности является обязательной гарантией после обучения). В трудовой книжке у меня прописывается должность не по специальности (старшая вожатая), тк. в школе нет нехватки кадров по поему профилю (учитель англ. Яз). Получается, что это уже нарушение со стороны организации.
Добрый день,
Надо опираться на договор. Если в тексте договора имеются пункты, освобождающие от работы после обучения, то необходимо смотреть, подходит ли какой-то случай под вашу жизненную ситуацию.
В остальном организация ничего не нарушила: после обучения она вас трудоустроила (только если в договоре не прописано, что вас обязаны трудоустроить учителем или учителем английского языка)
СпроситьВысылайте договор.
Не видя его ответить на вопрос нормально все равно не возможно.
Вы можете думать о каком то одном способе отказаться от обязательств, а их на самом деле может существовать не один.
СпроситьУ меня вопрос. Я работаю на вновь образовавшемся предприятии, в мае я устроился на работу и заключил трудовой договор, который по всем пунктам меня устраивал. Так как я работаю на дорогостоящем импортном оборудовании, я прошел дополнительное обучение в августе этого года, а в ноябре мне предлагают подписать дополнительное соглашение к трудовому договору о нижеследующем.
"При обучении за счет организации я должен отработать после обучения не менее одного года. В случае увольнения ранее указанного срока, как по инициативе работодателя, так и по моей инициативе без уважительных причин, я обязан возместить расходы связанные с обучением путем удержания суммы с заработной платы."
Мне предлагают дополнительное соглашение задним числом и сумма обучения не прописана.
Вопрос:
1. на сколько законно дополнительное соглашение в части того, что я должен возмещать стоимость обучения, если меня увольняют по инициативе работодателя?
2. обязан ли я буду выплачивать всю сумму обучения или только то, что с меня смогут удержать при расчете, если я буду увольняться раньше?
3. Я обязан отработать год со дня подписания дополнительного соглашения или год со дня последнего обучения?
4. Что означет формулировка "без уважительной причины".
1. Трудовым кодексом "уважительные" причины для увольнения не предусмотрены как таковые. Хотя в ТК можно некоторые основания для увольнения считать таковыми, например, по сотоянию здоровья (согласно медицинскому заключению), призыв на воинскую службу (повестка) и т.д.
2. В доп.соглашении Ваш работодатель пишет: "...должен отработать после обучения не менее одного года". Предельно понятно.
3. Удержанию подлежит стоимость обучения, а не Ваши возможности по возмещению расходов на Ваше обучение, понесенные работодателем. То есть вся сумма.
4. "на сколько законно дополнительное соглашение в части того, что я должен возмещать стоимость обучения, если меня увольняют по инициативе работодателя?" Занонно.
А вот то, что данное доп.соглашение Вам предлагает работодатель подписать задним числом, нарушает Ваши права. Ведь учились Вы по инициативе работодателя и Ваше согласие/несогласие на возмещение расходов на обучение его не интересовало, а Вы не были поставлены в известность о таких намерниях.
Датировать такое доп.соглашение только настоящим моментом, его действие будет распространяться только на будущие отношения в плане обучения, но не на прошлый период. Ваши возражения будут встречены работодателем негативно, возможен конфликт. Но взыскать с Вас стоимость уже проведенных обучений в судебном порядке не представляется возможным.
СпроситьИмеет ли право администрация предприятия в соглашении об обучении обязывать работника возмещать все затраты, понесенные работодателем на его обучение, независимо от фактически отработанного времени после окончания обучения? Т. е в соглашении об обучении записано, что работник должен отработать 2 года после обучения и в случае увольнения по собственному желанию должен полностью возместить все затраты на обучение, даже если до конца срока (2 года) остался один месяц. Допустимо ли такое ухудшение условий соглашения по сравнению со ст. 249 ТК, в которой говориться о возмещении затрат, исчисленных пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени?
Здравствуйте, Александр, ст.249 ТК РФ устанавливает диспозитивную норму. Работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении. А в Вашем соглашении с работодателем предусмотрено как раз ИНОЕ: отработать два года после обучения. Так что администрация в данном случае права и ничего не нарушает. Вам следовало смотреть внимательнее при заключении соглашения. Ведь обучение - это Ваше право, а не обязанность. Вы могли и отказаться, если условия соглашения Вас не устраивали.
СпроситьСлужба безопасности при трудоустройстве.
Добрый день.
На данный момент пытаюсь трудоустроиться в банк секретарем в офисе. Трудоустройство подразумевает проверку данных в Службе безопасности. Моя мать состоит на учете в психдиспансере, у отца есть судимость по задолженности алиментов. Очевидно, что сотрудникам СБ будут известны такие данные. Вопрос такой: меня могут не принять на работу на основании этих данных?
Здравствуйте. Это зависит от внутренних правил банка.
Состояние вашей матери на учёте никак не должно повлиять, а вот судимость отца могут и посчитать причиной для отказа.
Спросить
Я работаю в организации с марта 2012 года, ежемесячно посещаю обучения в другом городе по повышению квалификации, в трудовом договоре есть пункт, согласно которому доп соглашением может быть предусмотрена обязанность работника при увольнении до истечения срока, обусловленного доп договором, возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение в полном размере,
10 октября 2012 года, всем было роздано доп. соглашение, согласно которому, в случае расторжения трудового договора по инициативе работника без уважительной причины, до истечения 18 мес, после окончания каждого курса обучения, работник обязан возместить расходы, понесенные работодателем на его обучение... так вот у меня вопрос: я обязана возместить расходы на обучение, которое было после 10 октября 2012 года? Или все обучение, которое я посещала в данной организации? В доп соглашении от 10 окт 2012 года нет пункта когда оно вступает в силу! А с юридической стороны, как считается?
Заранее благодарна за ответ!
Поскольку Инд. НПА имеет такую характеристику как "вступление в действие" - т.е. определение момента начала возникновения /изменения/прекращения правоотношений, предусмотренных данным актом - и если это специально не оговорено - то только с 10 окт 2012 года у Вас возникла обязанность по оплате за ваше обучение в случае увольнения и т.д по тексту ... до этой даты - у Вас такой обязанности не было..
Спросить
Есть договор с работодателем на профессиональное обучение с лицом ищущим работу (мной), согласно которому я должен проработать в организации после обучения 3 года.
Есть пункт в договоре цитата: если работник не проработает по трудовому договору в течение всего срока, указанного в п 2.2.2. настоящему Договора, по письменному требованию Работодателя в 30-дневный срок возместить Работодателю расходы в связи с настоящим Договором, в том числе возвратить полученную за время обучения стипендию. Общая сумма составляет 940 тыс. руб. (обучение в магистратуре).
Согласно ст. 249 ТК РФ В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.
Вопрос: я проработал 2 года из 3, хочу уволиться (уважительной причины нет - переход на другую работу) - должен ли я буду оплатить всю сумму или только треть согласно ст. 249 ТК РФ?
Только треть (за неистекший период отработки). Условие договора о возврате всей суммы противоречит законодательству, поэтому недействительно.
СпроситьУстраиваюсь на работу в администрацию. Приходила неделю, выполняла работу, сообщила, что согласна на данную вакансию написала заявление. В кадрах сказали собирать справки. Займёт трудоустройство где-то месяц. Думала на этом всё, сейчас спокойно буду собирать справки. Но мне сказали походить этот месяц бесплатно - до даты трудоустройства, поучиться, а потом выйти на работу и уже всё уметь. Скажите пожалуйста, действительно ли это законно при трудоустройстве на муниципальную службу. Спасибо.
