Спор о праве собственности на подвал - рассмотрение претензий ЖКО владельцу помещения
398₽ VIP

• г. Москва

Есть нежилое встроенное помещение пл. 73 кв. .м. на первом этажепяти этажного дома, которое находится в собственности у меня.

Под ним подвал пл. 31 кв. м., тоже в собственности (коммуникации общедомовые в нем есть: это стояк канализации, стояки горячего и холодного водоснабжения, отопления однокомнатной квартиры со второго по пятый этаж.). В собственность он получен путём введения Акта строительно-монтажных работ, есть согласованный проект с администрацией города, с архитектурой, и остальными службами: СЭС, Пожнадзор и даже ГАИ.

Подвал в собственности находится 17 лет, подтверждается Выпиской из ЕГРН. Помещение на первом этаже - более 20 лет.

Сейчас ЖКО от имени жильцов пытается инициировать обращение в суд о признании сделки недействительной (ничтожной), ссылаясь на определения ВAC oт 19.03.2009 N BAC-17628/08, из которого cледует, что согласно cт. 289, ст. 290 ГK PФ. ст 36 ЖК PФ, этот подвал мог быть передан только в пользование.

Поэтому сделка не повлекла правовых последствий, в том числе возникновения Права Собственности у меня.

Стоит ли всерьез опасаться этих претензий? Законны ли их требования?

Читать ответы (6)
Ответы на вопрос (6):

Опасаться претензий конечно стоит и вам стоит выработать свою тактику для того чтобы успешно отразить данные притязания. Согласно определения ВAC oт 19.03.2009 N BAC-17628/08 действительно есть такая практика. В вашем случае возможно стоит выбрать как метод защиты, применение срока исковой давности (196, 200 ГК РФ). Подвал в собственности 17 лет, помещение более 20-ти лет.

Спросить

Есть правда и другая практика Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 26 января 2016 г. N 5-КГ 15-207

В силу пункта 1 части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы).

и важно вот что если подвальное помещение на момент приватизации квартиры и выхода её из муниципальной собственности обслуживало каждого собственника иными словами если в подвале были двери где хранились вещи каждого собствненика в отдельности это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ общей собственностью ст 290 ГК,поэтому на вашей стороне практика также есть.

ТО есть нужно взять макет дома его схему и посмотреть предполагало ли подвальное помещение собственность КАЖДОГО из жильцов, то есть были ли например двери замки у каждого из жильцов если это все было подвал является собсвтенностью каждого и не подлежит делению следовательно сделку не оспорить.

Спросить

Для признания сделки недействительной существует срок давности. В вашем случае все сроки прошли.

И помещение, и подвал — объекты недвижимости. Из пункта 1 ст. 131 ГК РФ следует, что право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи подлежат государственной регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (ЕГРП). Согласно Федерального закона от 13.07.2105 г «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» (далее — Закон о госрегистрации) такая регистрация является единственным доказательством существования права на недвижимость.

Далее закон устанавливает, что проведенная госрегистрация возникновения и перехода прав на недвижимое имущество удостоверяется свидетельством о госрегистрации прав.

В то же время в постановлении Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 № 64 разъясняется, что право общей долевой собственности на общее имущество принадлежит собственникам помещений в здании в силу закона вне зависимости от его регистрации в ЕГРН.

Спросить

Добрый день. Могут быть заявлены и иные исковые требования (не только о признании сделки недействительной) в свете жилищного законодательства, если нарушены права собственников мкд. Вы в свою очередь можете представить возражения на иск и свои доказательства. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые ссылается - ст.56 ГПК РФ. Можете обратиться к юристу в личку за оказанием юридической помощи - ст. 779 ГК РФ.

Спросить

Согласно пункту 1 статьи 290 Гражданского кодекса Российской Федерации общие помещения в многоквартирном доме, его несущие конструкции, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры, принадлежат на праве общей долевой собственности собственникам квартир в многоквартирном доме.

В силу статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, принадлежат на праве общей долевой собственности собственникам помещений в этом доме.

Что касается Определения СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 26 января 2016 г. N 5-КГ 15-207 то оно неприменимо к вашей ситуации, так как у вас в собственности нежилое помещение В данном Определении сказано: В соответствии с частью 2 статьи 3 Закона РСФСР от 4 июля 1991 г. N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в РСФСР" (далее - Закон о приватизации жилищного фонда), которая с 1 марта 2005 г. утратила силу в связи с введением в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, собственники приватизированных жилых помещений в доме государственного или муниципального жилищного фонда становились совладельцами инженерного оборудования и мест общего пользования дома.

По смыслу указанных норм с момента начала реализации гражданами права на приватизацию жилья, предусмотренного Законом о приватизации жилищного фонда, жилой дом, в котором была приватизирована хотя бы одна квартира (комната), утрачивал статус объекта, находящегося исключительно в муниципальной собственности. Поэтому правовой режим подвальных помещений, как относящихся или не относящихся к общей долевой собственности нескольких собственников помещений в таких жилых домах, должен определяться на дату приватизации первой квартиры в доме.

В то же время, если по состоянию на указанный момент подвальные помещения жилого дома были предназначены (учтены, сформированы) для самостоятельного использования в целях, не связанных с обслуживанием жилого дома, то право общей долевой собственности домовладельцев на эти помещения не возникает. При этом остальные подвальные помещения, не выделенные для целей самостоятельного использования, переходят в общую долевую собственность домовладельцев как общее имущество дома.

В вашей ситуации, конечно стоит опасаться таких претензий Вам следует если дело дойдет до суда говорить о пропуске срока исковой давности В статье 181 ГК РФ сказано:. Срок исковой давности по требованиям о применении последствий недействительности ничтожной сделки и о признании такой сделки недействительной (пункт 3 статьи 166) составляет три года. Течение срока исковой давности по указанным требованиям начинается со дня, когда началось исполнение ничтожной сделки, а в случае предъявления иска лицом, не являющимся стороной сделки, со дня, когда это лицо узнало или должно было узнать о начале ее исполнения. При этом срок исковой давности для лица, не являющегося стороной сделки, во всяком случае не может превышать десять лет со дня начала исполнения сделки.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте, подвальное помещение находится у Вас в собственности уже на протяжении 17 лет, и было передано Вам в соответствии с нормативно правовыми актами, действовавшими в то время совершенно законно. Определение ВАС РФ oт 19.03.2009 N BAC-17628/08 на которое ссылается ЖКО возникло позже получения Вами права собственности, к тому же не является законодательным актом. Согласно ГК РФ Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени

1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.

Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.

Т.е. применить к Вам положения данного определения нельзя. К тому же пропущен срок исковой давности определенный ГК РФ ст. 196 (3 года) об этом Вы можете сразу заявить на суде, если дойдет до этого и в удовлетворении исковых требований должно быть отказано.

Спросить
Вера Алексеевна
25.08.2016, 04:42

Проблема с канализационным стояком - жильцы на 2-4 этажах против жильца 5 этажа

Мы живём на 2 этаже. На 3 этаже заложили стояк канализации кафелем наглухо, и доступа к стояку нет. Из-под 3 этажа по стояку уже сильно течёт. В квартире на 4 этаже (с 5 на 4 до стыка) ближе к потолку в стояке появилась дырка и тоже потекло, и запах. Жильцы с по 4 этажи согласны на ремонт и смену стояка полностью. Жилец 5 этажа отказывает в смене стояка, мотивируя тем что"в квартире у меня сухо и ничто не течёт", а "дырку в стояке можно замазать" С момента заселения и по настоящее время (то есть более 35 лет) канализационный стояк (чугун) не менялся. Есть фото в электронном виде. Мастер, которого мы пригласили, сказал что в нашем случае надо менять стояк полностью. Можно ли заставить жильца 5 этажа присоединиться к смене стояка полностью, то есть с 1 по 5 включительно? Все квартиры приватизированы. Фото можем предоставить.
Читать ответы (2)
Лариса
17.03.2014, 10:37

Правомерность выставления счета за отопление в отсутствие радиаторов и наличии только труб отопления в подвале в МКД

У меня имеется в собственности подвал в МКД, в котором проходят трубы холодного и горячего водоснабжения. Канализация и стояки отопления. УК выставляет счет за отопление. Правомерно ли это? Радиаторов отопления не имеется.
Читать ответы (1)
Надежда
21.03.2016, 09:32

Оплата ремонта стояка канализации в нежилом помещении - обязанность собственника или необоснованные расходы?

Должен ли собственник оплачивать ремонт стояка канализации в нежилом помещении многоэтажного дома, если по проекту этим стояком он не пользуется (стояк проходит через его помещение на первом этаже)
Читать ответы (1)
Дмитрий
08.02.2021, 15:01

Можно ли открыть сауну с купелью на цокольном этаже нежилого помещения в 20-этажном доме?

У меня в собственности нежилое помещение на цокольном этаже, это как бы первый этаж дома, но не подвал, жилые помещения, квартиры начинаются фактически со второго этажа. Дом 20 этажей. Вопрос могу ли я открыть там сауну с купель?
Читать ответы (2)
Елена
19.02.2019, 19:38

Проблема доступа к стояку в квартире собственника - как решить ситуацию согласно законодательству?

По договору с УК приобрели материал для замены общедомового стояка горячего и холодного водоснабжения. На верхних этажах и в подвале стояки требуют срочной замены. Собственник квартиры на первом этаже не желает предоставить доступ к стояку, проходящему в его квартире, аргументируя недостатком времени (работа), тем, что он там не проживает, нежеланием менять стояк, нежеланием предоставить ключи родственникам, знакомым и тем более соседям (знаем друг друга давно, живём в сельской местности). Как поступить, чтобы добиться доступа к стоякам не нарушая закона?
Читать ответы (1)
Эльвира
18.09.2014, 20:28

Спор о закольцовке центрального отопления

Мы живем на пятом этаже, весь стояк со второго до пятого этажа провели индивидуальное отопление. Все квартиры со 2-ого по 5-ый этаж убрали батареи центрального отопления. На первом этаже не получилось поставить свое отопление. Теперь встает вопрос у хозяев на первом этаже, как закольцевать центральное отопление и кто будет спускать воздух. Подают на нас в суд (пятый этаж), чтобы мы у себя сделали закольцовку центрального отопления, т.е. опять восстановили батареи центрального отопления через все этажи и спускали воздух с центрального отопления у себя в квартире на пятом этаже.
Читать ответы (1)
Вениамин
20.12.2012, 10:46

Администрация говорит, что переданы только квартиры, а помещения цокольного этажа не передовались.

Жилой дом с цокольным этажом принадлежал МО РФ, затем был передан в муниципальную собственность. Администрация говорит, что переданы только квартиры, а помещения цокольного этажа не передовались. В цокольном этаже находятся магазин, бар, почта, технические помещения. Через все помещения проходят системы канализации, водоснабжения, электричества, отопления. Кому должны принадлежать эти помещения?
Читать ответы (2)
Анатолий
26.09.2020, 17:50

Вопрос о правах на лестничную площадку цокольного этажа

Я собственник нежилого помещения, находящегося на цокольном этаже под своей квартиры шестиквартирного дома. На первом этаже подъезда имеется дверь для спуска на мой цокольный этаж. И под лестницей цокольного этажа находится счётчик всего дома и вентиль холодного водоснабжения. (У соседей есть ключ). Могу ли я оформить в собственность этот отдельный спуск, т.е. лестничную площадку цокольного этажа?
Читать ответы (6)
Ирина
06.10.2015, 15:53

Четырехквартирный дом - переход жилых помещений на первом этаже в нежилые

Четырехквартирный дом.2 кв на первом этаже.2 кв на втором этаже. На первом этаже квартиры переводятся из жилого помещения в нежилое т.е.магазины. Является ли подвальное помещение собственностью всех квартир? Как составить соглашение между собственниками жилых квартир 2 этажа и собственниками нежилых помещений 1 этажа что они невозражают о проведении комуникаций через подвальное помещение на 2 этаж.
Читать ответы (6)
Павел
25.03.2016, 15:48

Возможность отсудить помещения на 9 техническом этаже многоэтажного дома - реальная угроза или нелепая догадка?

Хочу купить помещение на 9 техническом этаже, над ним ещё один этаж, на котором проложены все коммуникации. Тех этаж разделён на 7 комнат, которые изначально строились для увеличения площади 8 этажа (двухуровневые квартиры), многие жильцы отказались от верхнего этажа и сейчас продаются отдельно. Помещение находится в собственности. Риэлтер сказал есть вероятность, что жильцы дома могут отсудить эти помещения себе, так как технический этаж принадлежит жильцам много квартирного дома. Подскажите пожалуйста это возможно?
Читать ответы (1)