Уважаемый Иван.

Да, требования работодателя законны.

В соответствии со ст. 244 ТК РФ:

[quote]Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества,[b] могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.[/b]

[b]Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры[/b], а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, [b]устанавливаемом Правительством Российской Федерации[/b].[/quote]

А в соответствии с Приложением № 3 Постановления Министерства

труда и социального развития РФ от 31 декабря 2002 г. N 85 при выполнении работ: по приему и обработке для доставки (сопровождения) груза, багажа, почтовых отправлений и других материальных и денежных ценностей, их доставке (сопровождению), выдаче (сдаче) [b]может вводиться полная материальная ответственность[/b]

В случае, если трудовой договор уже подписан ранее, В силу статьи 73 "Изменение существенных условий трудового договора" Трудового Кодекса РФ руководитель должен уведомить работника за два месяца в письменном виде о необходимости подписать договор о полной материальной ответственности. Если работник согласен, то проблем для работодателя не возникнет. Но если работник отказывается заключить такой договор, то работодатель обязан предложить ему другую должность. В случае если вакантная должность отсутствует или работник отказался от предложенной ему работы, трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 статьи 77 Трудового Кодекса РФ.

Вполне, но Вы бы подумали - оно Вам надо?

Нет, это незаконно. В случае материального ущерба ответственности вы нести не будете если договор не подписали.

Здравствуйте.

[quote]Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:

1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;

2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;

3) умышленного причинения ущерба;

4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;

5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;

6) причинения ущерба в результате административного правонарушения, если таковое установлено соответствующим государственным органом;

7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами;

8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.

Материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовым договором, заключаемым с заместителями руководителя организации, главным бухгалтером.[/quote]

Только с работниками заключается договор о полной материальной ответственности, если их работа связана с ТМЦ.

Что означает материальная ответственность это понятно. У меня вопрос в другом ситуация описана выше.

Здравствуйте. Требование о присоединении к подписанному иным лицом договору незаконно.

Всего Вам самого доброго и удачного разрешения проблем.

Здравствуйте!

Нет, не законно.

Существует особый перечень, который четко определяет, какие должности несут полную материальную ответственность за свою деятельность. Это постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 «Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности». В документе значатся кассиры, лаборанты, руководители складов, гостиниц и т. д. Так вот, профессия охранник в перечень не входит. ВЫ МОЖЕТЕ ОТКАЗАТЬСЯ ПОДПИСЫВАТЬ ДОГОВОР О ПОЛНОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ.

Существуют случаи, при которых законодательство предусматривает материальную ответственность работника в полном размере причиненного ущерба. Статья 243 Трудового кодекса определяет следующие основания полной материальной ответственности, которые касаются и охранников:

1. Причинение ущерба в результате различных противоправных действий работника.

2. Умышленное причинение ущерба, а также ущерб, нанесенный не при исполнении трудовых обязанностей.

3. Причинение ущерба в состоянии алкогольного или иного опьянения.

Добрый день. Законно если человек был официально приказом по предприятию переведен на должность и в его допустим должностных документах прописано, что он является материально-ответственным лицом.

Здравствуйте.

Законно, если установлена вина в недостатке именно этого должностного лица.

Его не ознакомили письменно под роспись с должностными обязанностями.

Суд даже ничем не подкрепил доказательства его вины. Просто взял и присудили. Договор не перезаключили, с должностными не ознакомили. В документах представленных в суд в доп. соглашении о переводе дописала строчку что согласно должностных обязанностей выполняет работу и согласно договора о материальной ответственности старого, где он был не начальником, а зав. хранилищем. В его экземпляре написано только что согласно должностных обязанностей. Инвентаризация была без него. На все доводы суд тупо закрыл глаза и присудил сумму полностью.

Все зависит от того, какие доказательства суд взял за основу. Нужно решение смотреть. Просто так обсуждать решение суда не имеет смысла. Ну, допустим, я скажу, что решение незаконно. Вам же от этого легче не станет, а бедному директору, - тем более. Не так ли? Поэтому нужно либо обжаловать решение, либо исполнять. А просто так разводить беседу на эту тему нет смысла. Если не знаете, как написать жалобу, обращайтесь. Мы вам поможем. Но нужно сначала ознакомиться с решением суда.

Нет в ст 81 тк РФ такого основания увольнения.

Лилия, здравствуйте.

Пишите жалобу в трудовую инспекцию.

С уважением.

Если ваша должность требует, чтобы вы являлись МОЛ, а вы не хотите подписывать договор, то значит вы не соответствуете занимаемой должности, поэтому не можете ее занимать. Действительно администрация не сможет провести инвентаризацию и передать вам имущество на ответственное хранение, т.к. вы не являетесь МОЛ.

Они не смогут провести инвентаризацию с вашим участием, если вы МОЛ.

Администрация утверждает, что без подписи договора о МО не может издать приказ об инвентаризации т.к. я без него не являюсь МОЛ.

Здравствуйте Лилия!

Вам не смогут передать имущество если вы не подпишите договор о МО. Инвентаризацию необходимо проводить с вашим участием, поэтому вам необходимо подписать договор о МО. По результатам инвентаризации вы вправе принимать или не принимать мат. ценности.

НЕ ЗАКОННО. НО ЕГО ПОДПИСАНИЕ НИЧЕГО НЕ ДАСТ РАБОТОДАТЕЛЮ, Т.К. БУДЕТ ПРИМЕНЯТЬСЯ ТК РФ.

ВЫ ВПРАВЕ НЕ ПОДПИСЫВАТЬ.

Статья 242. Полная материальная ответственность работника

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 242 ТК РФ

Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба может возлагаться на работника лишь в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

Работники в возрасте до восемнадцати лет несут полную материальную ответственность лишь за умышленное причинение ущерба, за ущерб, причиненный в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения, а также за ущерб, причиненный в результате совершения преступления или административного проступка.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Статья 243. Случаи полной материальной ответственности

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 243 ТК РФ

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:

1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;

2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;

3) умышленного причинения ущерба;

4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;

6) причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;

7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами;

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.

Материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовым договором, заключаемым с заместителями руководителя организации, главным бухгалтером.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Анна!

Подписывать или нет право Ваше

В зависимости от того, кем Вы работаете и какие функции исполняете.

Добрый день!

Не советую Вам подписывать такой договор. Это будет означать, что только Вы несете всю материальную ответственность на товар (оборудование и пр.). и если что-то случится, то ответственность и ущербы лягут на вас. Думаю, вам это не нужно.

В случае неподписания велят писать заявление на увольнение.

Вас никто не может принудить уволиться. Какую должность Вы занимаете, и за какое имущество вас просят нести ответственность?

Оксана, есть ряд должностей (например, продавец, кладовщик и т.д.), работа по которым которые предполагают подписание такого рода договоров.

См. Постановление Минтруда от 21.12.2002 г. № 85.

Без подписания такого договора работа такого сотрудника, в целом, теряет смысл, так как ему, выходит, нельзя доверить материальные ценности без опасения, что он их утратит.

Вы, конечно, можете отказаться от написания заявления "по собственному", но

В п. 36 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" указано, что[quote] при разрешении споров, возникающих в связи с применением мер дисциплинарного взыскания к работникам, отказавшимся от заключения письменного договора о полной материальной ответственности, за недостачу вверенного им имущества (ст. 244 ТК РФ), в случае, когда он не был оформлен одновременно с трудовым договором, необходимо учитывать следующее.

- Если выполнение обязанностей по обслуживанию материальных ценностей является основной трудовой функцией сотрудника, что оговорено при приеме на работу, и в соответствии с действующим законодательством с ним может быть заключен договор о полной материальной ответственности, о чем он знал, отказ от подписания такого договора следует рассматривать как неисполнение трудовых обязанностей со всеми вытекающими из этого последствиями.

- Если же необходимость заключить договор о полной материальной ответственности возникла после заключения с работником трудового договора и обусловлена тем, что в связи с изменением действующего законодательства занимаемая им должность или выполняемая работа отнесены к перечню таких, которые предполагают оформление письменных договоров о полной материальной ответственности, однако сотрудник отказывается подписать такой договор, работодатель в силу ч. 3 ст. 74 ТК РФ обязан предложить ему другую работу, а при ее отсутствии либо отказе сотрудника от предложенной работы трудовой договор прекращается с ним в соответствии с п. 7 ч. 1 ст. 77 ТК РФ (отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора).[/quote]