В старом КЗОТе была так же ст. 29, где были перечислены общие основание и были специальные статьи.

Кадровики и т.д.!

Уже два года как действует новый Трудовой кодекс. И до сих пор все спорят, какую статью надо указывать при увольнении по собственному желанию. По моему мнению и мнению многих знакомых кадровиков, юристов - это статья 80 ТК РФ!

В ст. 77 перечислены общие основания расторжения трудового договора, в которой перечислены все основания. При этом статья 80 является специальной, в которой уже конкретно описывается процедура увольнения по собственному желанию. Как верно заметил один юрист, есть юридическая аксиома - при наличии общей и специальных норм, ссылка делается на специальную.

Что касается п. 15 Постановления Правительства № 225 О трудовых книжках, то в нем написано, что при прекращении трудового договора по основаниям, предусмотренным статьей 77 Трудового кодекса Российской Федерации (за исключением случаев расторжения трудового договора по инициативе работодателя и по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон (пункты 4 и 10 этой статьи), в трудовую книжку вносится запись об увольнении (прекращении трудового договора) со ссылкой на соответствующий пункт указанной статьи.

Пункт 18 этого же Постановления - при прекращении трудового договора по другим основаниям, предусмотренным Трудовым кодексом Российской Федерации или иными федеральными законами, в трудовую книжку вносится запись об увольнении (прекращении трудового договора) со ссылкой на соответствующие статью, пункт Трудового кодекса Российской Федерации или иного федерального закона.

Получается в ст. 77 есть основания (например п. 5), которые предусмотрены только этой статьей, а есть ссылка на специальные статьи - например на 80, 81, 83 и т.д. Если основной статьей является 77, то как тогда объяснить, что при увольнении по собственному желанию, надо писать 77, а при увольнении по инициативе работодателя 81. Почему? Получается только потому, что в ст. 81 много подпунктов, так?! Где смысл?! Так давайте тогда во всех случаях писать ст. 77 с кучей пунктов, подпунктов и т.д.! Да еще все слова полностью, это же так важно!

В старом КЗОТе была так же ст. 29, где были перечислены общие основание и были специальные статьи. По собственному желанию - ст. 31!

Я вообще не понимаю всех этих споров, ст. 80 и все, что тут непонятного. И вот спорят все уже два года, хотя есть более важные темы для обсуждения! Говорят, что в центрах занятости не ставят на учет, если стоит ст. 80, а не ст. 77. Говорят, что у людей возникнут проблемы с ПФ, с назначением пенсии, с приемом на работу, что работники будут подавать в суд на работодателей, которые укажут ст. 80! Бред!

P.S. 20 апреля прошла кадровая конференция в Москве в гостинице Космос. Я в очередной раз убедилась в том, что перевелись кадровики, нормальные кадровики! Глупейшие вопросы поступали от участников семинара. Такое впечатление, что просто не читают ни законов, ничего, и вообще не имеют опыта! А причина наверно в том, что редко в наше время где имеется отдел кадров, обычно бухгалтера или офис-менеджеры совмещают эти должности. Поэтому и столько проблем. Каждый должен заниматься своим делом, тогда не будет ошибок!

Хотелось бы узнать разные мнения по этому поводу. Спасибо.