Переход права собственности на товар - оплата или передача - что говорит закон?

• г. Воронеж

С какого момента наступает переход права собственности на товар - с момента его оплаты или с момента передачи товара покупателю?

Закон трактует по разному.

Согласно п. 1 ст. 223 ГК РФ, право собственности на товар переходит в момент его передачи, если иное не предусмотрено законом или договором. А передачей товара признается его вручение покупателю или сдача перевозчику для отправки покупателю или в организацию связи для пересылки. (ст. 224 ГК РФ).

Но такой товар может быть еще не оплачен!

С другой стороны, покупатель может оплатить товар, но отказаться от его получения (?).

Или отказаться от получения выкупленного товара нельзя?

Речь идет о покупке в интернете мелкого товара между двумя частными лицами (не организация). Итоговая стоимость товара по результатам торгов составила 1 (один) рубль. Аукцион зарегистрирован в иностранной доменной зоне (США). За пересылку продавец (гражданин России, как и покупатель) заломил дикую сумму. Свои данные для оплаты продавец не сообщил, нет ни ФИО, ни номера телефона, а а предоставленный продавцом номер карты (МИР) не определяется в банковской системе.

В результате поиска в гугле по нику продавца выяснилось, что репутация его оставляет желать лучшего (продавец неоднократно являлся ответчиком в суде в результате "неисполнения обязательств по договорам поставки"), и живет он отнюдь не в Севастополе (где по его словам, "нет трусливого Сбербанка"), а Москве.

Продавец с пеной у рта требует от покупателя "полную оплату" (стоимость товара + стоимость доставки), но главное - требует паспортные данные покупателя, адрес и т.д.!

НЕ предоставляя свои... При этом размахивает Гражданским Кодексом, как тряпкой, заявляя, что он "юрист", специализирующийся на обходе российских законов".

Есть сильное подозрение, что продавец элементарно выманивает банковские данные с целью мошенничества. Это в лучшем случае. В худшем, учитывая уголовное прошлое продавца, - может быть все, что угодно, вплоть до ст. 205.1 УК РФ.

После облома с МИРом продавец потребовал перечислить деньги на но-нейм яндекс-кошелек, где данные получателя платежа не высвечиваются - кошелек для ПОЛУЧЕНИЯ денег можно зарегить любой, а вот при перечислении надо вводить ВСЕ паспортные данные. И черт знает, что вместо купленного товара может отправить такой тип - может боНбу или какую-нибудь пакость типа наркотиков...

Как вывести продавца на чистую воду и стоит ли это делать?

Ответы на вопрос (2):

В данном случае договор купли продажи считается заключенным в момент оплаты, так как покупка совершалась через интернет и передача товара в момент оплаты невозможна.

Спросить
Пожаловаться

В вашем описании присутствуют 4 из 5 основных признака мошеннической сделки. По правилам оценки рисков, мы не советуем заключать сделки и осуществлять предоплату уже при 3 признаках.

Так что решать вам!

Удачи вам!

Спросить
Пожаловаться

Продаем товар продавцу на условиях самовывоза. Продавец забирает посредством транспортной компании. Юристы говорят.

Статья 458. Момент исполнения обязанности продавца передать товар

2. В случаях, когда из договора купли-продажи не вытекает обязанность продавца по доставке товара или передаче товара в месте его нахождения покупателю, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю, если договором не предусмотрено иное.

А теперь, внимание, вопрос, кто же долен подписывать товарные накладные? Покупатель или транспортная компания?

Спасибо!

Я продал через объявление в интернете б.у. товар другому физ. лицу без заключения договора купли-продажи который по характеристикам и качеству не подошел покупателю.

За пересылку товара покупателю оплачивалось мной из общей суммы которую оплатил мне покупатель за товар с учетом пересылки.

Теперь покупатель требует вернуть средства за товар + оплатить 50% за пересылку покупателем товара мне назад.

Я согласен не требовать возврата мне товара и компенсировать всю сумму за минусом 100% за пересылку назад в досудебном порядке, но покупатель отказывается, аргументирую что в противном случае подаст в суд и я буду вынужден вернуть деньги за товар с учетом стоимости пересылки к нему + оплатить 100% за пересылку товара назад ко мне.

На чьей стороне закон в данном случае?

С уважением Александр.

Во внешнеторговом контракте есть пункты (мы Покупатели):

1. Покупатель обязан предоставить Товар в распоряжение Покупателя в течение 2-х рабочих дней с момента оплаты Покупателем 100% стоимости Товара.

2. Покупатель осуществляет 100% оплату стоимости Товара в течение 7 рабочих дней с момента получения от Продавца письменного извещения о готовности Товара к отгрузке.

3. Датой отгрузки Товара считается дата передачи Товара в распоряжение Покупателя в месте поставки, указанном в п.1.1 Контракта.

4. Датой оплаты считается дата списания денежных средств со счета Покупателя.

5.Право собствeнности на поставляeмый Товар пeрeходит от Продавца к Покупателю в момeнт получения Продавцом полной суммы Контракта.

Меня смущает то, что право собственности у Покупателя возникает в момент получения денег Продавцом, но товар будет в тот момент находится на складе Продавца почти 2 дня, т.е. за эти 2 дня может быть пожар, кража и т.п. на складе, то бишь если что с товаром случится. То Продавец за это отвечать не будет?

Как правильно прописать в Контракте риски (переход права) и чтобы не остаться в убытке. Если с товаром за 2 дня что-то случится?

Правильно ли я понимаю 2 й абзац п.4 ст 488 ГК РФ? Речь идет о том, что если покупатель не исполняет обязанность по оплате товара в кредит, то договором при таком нарушении может быть предусмотрена обязанность покупателя уплачивать проценты на сумму, соответствующую цене товара, начиная со дня передачи товара продавцом до момента уплаты просроченной задолженности? П 4 ст 488 ГК РФ

"4. В случае, когда покупатель не исполняет обязанность по оплате переданного товара в установленный договором срок и иное не предусмотрено настоящим Кодексом или договором купли-продажи, на просроченную сумму подлежат уплате проценты в соответствии со статьей 395 настоящего Кодекса со дня, когда по договору товар должен был быть оплачен, до дня оплаты товара покупателем.

Договором может быть предусмотрена обязанность покупателя уплачивать проценты на сумму, соответствующую цене товара, начиная со дня передачи товара продавцом."

В соответствии с ч. 1 ст. 224 ГК РФ, Передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки. Вещь считается врученной приобретателю с момента ее фактического поступления во владение приобретателя или указанного им лица.

Между двумя организациями заключен договор на приобретение товара, в спецификации к договору указано, что разгрузка товара осуществляется только после 100%-й оплаты стоимости товара. Организация №1 заключило договор с грузовой компанией на перевозку данного товара. Товар доставили до места выгрузки, однако организация №2 товар не оплатила и прислала поддельное платежное поручение об оплате товара. Руководитель организации №1 разрешения на выгрузку не давал и дал указание водителям фур уезжать с товаром. В дальнейшем товар был разгружен сотрудниками полиции в ходе разбирательства и передан уже организации №3, которая якобы его приобрела у мошенников-организации №2, но не в этом суть! Подскажите, в соответствии с ч.1 ст. 224 ГК РФ, так как товар был направлен приобретателю грузоперевозчиком, имеет ли место здесь факт передачи товара (оплаты то не было и волеизъявления владельца на передачу товара тоже не было)?

Такой вопрос. Был продан товар с отсрочкой платежа, т.е. товар был обременен залогом по "закону."

( ( (С момента передачи товара покупателю и до его оплаты товар, проданный в кредит, признается находящимся в залоге (залог в силу закона) у продавца для обеспечения исполнения покупателем (залогодателем) его обязанности по оплате товара, если иное не предусмотрено договором купли-продажи.488 ГК РФ)))

днако, покупатель, являясь недобросовестьной стороной перепродал товар 3 лицу, а те соответственно, распродали его в розницу.

Покупателя уже не существует фактически. Вопрос можно ли взыскать деньги за товар с третьего лица или нет?

С уважением.

Мы продавцы, продали товар через интернет-магазин, отправили его почтой. Товар и его доставка - 100% предоплата. Посылка до покупателя не дошла, почта говорит, что она еще может найтись и будет доставлена покупателю. А покупатель требует возврата денег уже сейчас. Как нам поступить сейчас и как правильнее прописать эту ситуацию в договоре в будущем. Сейчас в договоре написано только то, что Право собственности на Товар переходит на Покупателя с момента оплаты стоимости Товара и стоимости доставки. И Возврат товара надлежащего качества возможен в случае, если сохранены его товарный вид, потребительские свойства, не нарушена упаковка, а также документ, подтверждающий факт и условия покупки указанного товара.

. Возврат Товара надлежащего качества осуществляется в течение 14 (четырнадцати дней) с момента получения Товара. О своем намерении вернуть товар надлежащего качества покупатель должен незамедлительно сообщить продавцу путем отправки соответствующего уведомления на электронный адрес Продавца

. При отказе Покупателя от товара надлежащего качества Продавец возвращает ему сумму, уплаченную в соответствии с договором, за исключением расходов Продавца на доставку Товара Покупателю и расходов на доставку от Покупателя возвращенного товара, не позднее, чем через 14 дней, с даты получения от Покупателя Товара.

Спасибо!

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Согласно п. 1 ст. 223 ГК РФ, право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.

Можно ли абзац в договоре считать существенным и определяющим момент перехода собственности:

ПОКУПАТЕЛЬ приобретает право собственности на данное транспортное средство с момента его регистрации в органах ГИБДД.

По возможности не отвечайте, что переход права собственности не определяется регистрацией в ГИБДД, это понятно.

Вопрос: этот абзац ведь нельзя игнорировать, он же прописан в договоре? Акта передачи тс нет.

В одном договоре поставки товара говорится, что право собственности на товар переходит к Покупателю с момента передачи товара Покупателю и подписания Сторонами товарной накладной и/или Акта приема-передачи Товара, а в другом - право собственности на товар переходит к Покупателю с момента полной оплаты товара Покупателем в полном объеме. В чем разница этих двух договоров? Какое условие лучше для Поставщика? Чтобы лучше защитить интересы Поставщика, в какой момент нужно передавать права собственности в договоре поставки? Возможно ли товар, купленный и по первому (когда право собственности на товар уже перешло к Покупателю), и по второму договору (когда право собственности на товар еще не перешло к Покупателю), вернуть Поставщику при не оплате товара Покупателем, как и когда это возможно сделать? Спасибо!

Можно ли в договоре купли-продажи автотехники между юридическими лицами (продавец-иностранная компания) с отсрочкой платежа указать, что право собственности на Товар переходит к Покупателю с момента передачи Товара (подписания акта приема-передачи)? Для того, чтобы Покупатель уже имел право распоряжаться Товаром (реализовать третьим лицам). Спасибо.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение