Возникла путаница с оплатой ОДН - кто является получателем платежей - старая УК или Энергосбыт?
Наш МКД решил перейти в другую Упр. Компанию. Было проведено заочное собрание, мы подписали протокол собрания, в котором оказывается был пункт о переходе к непосредсвенногму способу управления МКД, а новая УК становилась обслуживающей организацией. Но это, как говорится, наша проблема, надо было читать протокол, а не подписывать не глядя. Проблема в другом: наш МКД так и не перешел в новую УК, а остался в старой УК и теперь наш дом платит ОДН за свет одновременно в 2 организации: Управляющей компании и Энергосбыту. Возникла путаница. УК говорит, что т.к. мы не перешли в новую УК, мы ОДН по-прежнему платим им, а Энергосбыт написал, что согласно протоколу собрания мы перешли на непосредсвтенноу управление, значит должны платить им.
Собственно вопрос следующий: Если наш МКД не перешел в новую УК, протокол собрания не действителен или пункт по переходу на непосредственное управление остается в силе? Кому мы должны платить ОДН?
Наш дом перешел в новую управляющую компанию. Общее собрание было проведено и составлен протокол от 01.09.2015 г. Лицензию в ГЖИ на управление новая УК получила 15.07.2016 г. Я платил в старую компанию до 15.07.2016 г. о чем проинформировал новую компанию. Но они проигнорировали мое обращение и выставили мне долг с момента заключения протокола.
Вопрос: С какого момента новая компания должна начислять взносы на содержание жилья?
С даты начала управления многоквартирным домом, указанной в договоре Управления, ноне ранее внесения органом ГЖИ вашего дома в реестр домов, находящихся в управлении вашей УК.
Спросить
УК не имеет право производить начисления за периоды в которых сведения об управлении многоквартирном доме в ее лицензии отсутствовали. Рекомендую обратиться с жалобой на неправомерные начисления в госжилинспекцию Вашего региона или прокуратуру.
СпроситьЯвляюсь жильцом многоквартирного дома.
С апреля 2010 года собранием жильцов была выбрана новая управляющая компания Новая Жилищная Компания, был подписан протокол собрания, проводилось голосование жильцов, более 50% выбрало новую компанию, с ней был подписан договор. На данный момент в адрес жильцов дома приходят две платежки - от новой компании и от старой. Хотелось бы прояснить, почему предыдущая компания выставляет счета за оказание услуг, если дом находится под управлением НЖК? У многих из жильцов накопились приличные суммы в адрес старой УП, основная часть платит в новую. Вообще какая правильная процедура перехода в новую УП? Звонил в старую компанию, секретарь сказал, что по их реестру наш дом все еще находится в их управлении. Юристов достать не могу, их никогда нет на месте.
Юрий, вашей новой управляющей компании надо уведомить поставщиков коммунальных и иных услуг о необходимости расторжения договоров с компанией, которая перестала быть вашей управляющей компанией. И в тоже время новой компании необходимо заключить свои договоры с этими поставщиками услуг. Предварительно, новой компании необходимо произвести сверку расчетов за фактически потребленные услуги с поставщиками услуг. После того, когда будет ясно точно, кто, кому, на каком основании и за что платит, собственники помещений должны получить квитанции вашей новой управляющей компании, выписанные на основании вновь заключннных договоров с поставщиками услуг. При этом неоспоримо одно: потебители коммунальных услуг должны платить за них один раз по официально утвержденным тарифам. К сведению, до 01.07.2012 г. тарифы на ЖКХ должны быть неизменными (действующими в 2011 году) во всех регионах России.
СпроситьПротокол собрания собственников о выборе управляющей компании признан недействительным, но собственники заключили с этой управляющей компанией договора на управление многоквартирным домом, дом фактически находится в управлении этой управляющей компании, кому собственники должны платить за коммунальные услуги в управляющую компанию или в ресурсоснабжающую организацию?
Это должно быть указано в вашем договоре . Обычно все платежи поступают по единой квитанции в Единый расчетный центр , который сам перечисляет средства всем получателям , в т.ч. водо-газо-электро снабжающим .
СпроситьСдан многоквартирный дом. Первый этаж - офисы и магазин. Одна из организаций еще до проведения общего собрания собственников заключила договор управления с управляющей компанией. Однако, по истечение двух месяцев, собрание собственников выбрало другую управляющую компанию (нашу). С 1 августа 2015 года мы приступили к управлению МКД. В адрес этой организации был направлен договор на управление. Но подписанный договор в наш адрес не вернулся. Наша организация, согласно жилищного кодекса, договора на управление осуществляла подготовку МКД к осенне-зимнему периоду, производила осмотры общего имущества, в том числе были и ремонтные работы. 3 декабря в наш адрес поступило письмо от руководителя данной организации с предложением о заключении договора управления на 2016 год. В адрес организации был направлен повторно договор на управление со сроком действия договора согласно собрания собственников: с 01.08.205 года сроком на 1 год. Однако организация прислала протокол разногласия, где предлагает проставить срок с 01.01.2016 по 31.12.2016 года. Они ссылаются на то, что за 2015 год они платили другой управляющей компании и дважды платить не собираются. Правы ли они? Разве не должны они были расторгнуть договор управления с одной управляющей организацией и заключить с той, которую выбрало ОСС большинством голосов? Ведь мы приступили к исполнению своих обязанностей, готовили дом к зиме, да и согласно ЖК РФ многоквартирным домом может управлять только одна управляющая компания. Имеем ли мы право требовать заключения договора управления на наших условиях, то есть с 01.08.2015 года?
Если "Однако организация прислала протокол разногласия", то Вам в суд согласно ст. 445 ГК РФ.
При отклонении протокола разногласий либо неполучении извещения о результатах его рассмотрения в указанный срок сторона, направившая протокол разногласий, вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда.
Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор. В этом случае договор считается заключенным на условиях, указанных в решении суда, с момента вступления в законную силу соответствующего решения суда.
Там и настаивайте на своих требованиях.
Они обязаны заключить с той, которую выбрало ОСС большинством голосов.
Ибо ст. 44 ЖК РФ гласит:
"Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании."
Спросить
Можете требовать, ст 421 ГК, ст 44 ЖК направьте им свои предложения относительно условий договора. Но если договориться не сможете, то только обращаться в суд.
Спросить
Имеете право требовать. Если Вас не услышат - судебный порядок. Апеллируйте тем, что решение приняло общее собрание.
"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 29.12.2015)
ЖК РФ, Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в целях управления многоквартирным домом путем обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта;
(в ред. Федеральных законов от 04.06.2011 N 123-ФЗ, от 25.12.2012 N 271-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1.1) принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, размере взноса на капитальный ремонт в части превышения его размера над установленным минимальным размером взноса на капитальный ремонт, минимальном размере фонда капитального ремонта в части превышения его размера над установленным минимальным размером фонда капитального ремонта (в случае, если законом субъекта Российской Федерации установлен минимальный размер фонда капитального ремонта), выборе лица, уполномоченного на открытие специального счета и совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете, российской кредитной организации, в которой должен быть открыт специальный счет;
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 25.12.2012 N 271-ФЗ; в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1.2) принятие решений о получении товариществом собственников жилья либо жилищно-строительным кооперативом, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, управляющей организацией и при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме лицом, уполномоченным решением общего собрания таких собственников, кредита или займа на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, об определении существенных условий кредитного договора или договора займа, о получении данными лицами гарантии, поручительства по этим кредиту или займу и об условиях получения указанных гарантии, поручительства, а также о погашении за счет фонда капитального ремонта кредита или займа, использованных на оплату расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, и об уплате процентов за пользование данными кредитом или займом, оплате за счет фонда капитального ремонта расходов на получение указанных гарантии, поручительства;
(п. 1.2 введен Федеральным законом от 25.12.2012 N 271-ФЗ)
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;
(п. 3 в ред. Федерального закона от 27.09.2009 N 228-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3.1) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания;
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 27.09.2009 N 228-ФЗ)
3.2) принятие решений об использовании системы или иных информационных систем при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования;
(п. 3.2 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 263-ФЗ)
3.3) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на использование системы или иных информационных систем при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования (далее - администратор общего собрания);
(п. 3.3 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 263-ФЗ)
3.4) принятие решения о порядке приема администратором общего собрания сообщений о проведении общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме, решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, а также о продолжительности голосования по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы;
(п. 3.4 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 263-ФЗ)
3.5) принятие решения о порядке финансирования расходов, связанных с созывом и организацией проведения управляющей организацией, правлением товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива общего собрания в соответствии с частью 6 статьи 45 настоящего Кодекса;
(п. 3.5 введен Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
4) выбор способа управления многоквартирным домом;
4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
(п. 4.1 введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
4.2) принятие решения о наделении совета многоквартирного дома полномочиями на принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
(п. 4.2 введен Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
4.3) принятие решения о наделении председателя совета многоквартирного дома полномочиями на принятие решений по вопросам, не указанным в части 5 статьи 161.1 настоящего Кодекса, за исключением полномочий, отнесенных к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме;
(п. 4.3 введен Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Спросить
Не правы. То что они платили не по адресу - не ваша проблема. Деньги они могут взыскать, а с Вами обязаны заключить договор. Указанное право следует из ст. 44-46, 161 ЖК РФ.
Спросить
Вы имеете право на получение оплаты с 01.08.2015 г., как неосновательное обогащение.
В соответствии с пунктом 1 статьи 1102 ГК РФ лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение).
Протокол общего собрания обязателен к исполнению для всех собственников жилых нежилых помещений.
Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
[Жилищный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 46]
5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
Имеется суд. практика.
Спросить
Так как многоквартирный дом может управляться только одной управляющей организацией, выбранной общим собранием, в установленном законом порядке, то за прошедший период взыскивайте с этой организации свои убытки, поскольку между Вами договора не было. А на 2016 год передавайте преддоговорный спор на рассмотрение суда.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Статья 161 ЖК РФ. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом
.
9. Многоквартирный дом может управляться только одной управляющей организацией.
СпроситьНами при проведении собрания была выбрана управляющая компания, но второмы пунктом было утверждено, что собственники сами напрямую платят ресрсоснабжающей компании, т.е. в протоколе общего собрания было: 1. выбор компании (ее выбрали); 2. напрямую платить ресурсоснабжающей организации. Однако ДГК выставило счет управляющей компании несмотря на то, что управляющая компания направляла в ДГК списки собственников и просила оформить лицевые счета с собственниками, однако ДГК выставило счет управляющей компании. При этом в ответе дополнительно ДГК сослалось на тот факт, что так как ранее управляющей компанией была Славянка, собрание незаконно, тогда как по решениею суда протокол о смене управляющей компании был признан законным. Подскажите, вправе ли ДГК выставлять счет управляющей компании если при смене Славянки на другую компанию в протоколе общего собрания было принято решение напрямую платить ресурсоснабжающей компании?
Нами при проведении собрания была выбрана управляющая компания, но второмы пунктом было утверждено, что добрй день! Нами при проведении собрания была выбрана управляющая компания, но второмы пунктом было утверждено, что собственники сами напрямую платят ресрсоснабжающей компании, т.е. в протоколе общего собрания было: 1. выбор компании (ее выбрали); 2. напрямую платить ресурсоснабжающей организации. Однако ДГК выставило счет управляющей компании несмотря на то, что управляющая компания направляла в ДГК списки собственников и просила оформитьлицевые счета с собственниками, однако ДГК выставило счет управляющей компании. При этом в ответе дополнительно ДГК сослалось на тот факт, что так как ранее управляющей компанией была Славянка, собрание незаконно, тогда как по решениею суда протокол о смене управляющей компании был признан законным. Подскажите, вправе ли ДГК выставлять счет управляющей компании если при смене Славянки на другую компанию в протоколе общего собрания было принято решение напрямую платить ресурсоснабжающей компании?
По протоколу общего собрания собственников от 15.10.12 отказались от услуг управляющей компании и выбрали способ управления домом как непосредственное управление МКД собственниками помещения. Заключили договора со сторонними организациями на обслуживание дома. Но управляющая компания не отдавала документы имеющие отношение к управлению домом. Передала документы в июне 2013 по решению суда, где суд подтвердил что с 15.10.2012 выбран способ управления в виде непосредственного управления МКД собственниками помещения. С какого времени считать дом в управлении собственников с октября 2012 или с июня 2013? Управ компания выставляла счета до июля 2013.
Надо смотреть документы, решение. Как в решении написано так и должно быть. почитайте решение
СпроситьВ прошлом году решили сменить УК. На общем собрании подписали протокол о переходе в другую УК, но до сих пор не подписан договор... УК, от которой отказались, не передает документацию на дом вновь выбранной УК, мотивируя это тем, что имеется задолженность у жильцов перед ней и до сих пор имеется действующий договор. Что делать? Новая УК говорит, что они ничего сделать не могут... Решать этот вопрос должны сами собственники МКД. Половина дома платят одной УК, другая - другой...! Обе УК собирают заявки на управление, ремонт и обслуживания дома от жильцов... Нужно ли заново проводить собрание собственников МКД о переходе в новую УК и заключить договор на управление МКД, или же можно заключить договор на управление МКД на основании прошлогоднего протокола общего собрания собственников МКД?
Решать этот вопрос должны сами собственники МКД.
---подавайте жалобу в прокуратуру. они разберутся с их полномочиями
МЕРЫ ПРОКУРОРСКОГО РЕАГИРОВАНИЯ
При обнаружении нарушений закона (ст. 24 Закона) или прав и свобод человека и гражданина (ст. 28 Закона) прокурор или его заместитель вносит представление о устранении выявленных нарушений в орган или должностному лицу, которые правомочны устранить допущенные нарушения.
В течение месяца со дня внесения представления должны быть приняты конкретные меры по устранению допущенных нарушений, их причин и условий, им способствующих: об этих мерах сообщается прокурору в письменной форме.
В случае, если в деяниях должностных лиц, допустивших нарушения законов, содержится состав преступления или административного правонарушения, в зависимости от характера нарушения закона прокурор выносит мотивированное постановление о возбуждении уголовного дела или постановление о возбуждении дела об административном правонарушении (ст. 25 Закона, ст. 37 УПК РФ, ст. ст. 25.11, 28.4 КоАП РФ).
Спросить
Салам! По существу вопроса: Каждое новое решение должно быть обосновано новым протоколом собрания владельцев помещений МКД. По моему мнению, ваша проблема в том, что смена УК была произведена в нарушение норм ЖК РФ, устанавливающих соответствующий порядок. Так, для того, что бы сменить УК в одностороннем порядке, вы должны были расторгнуть договор со старой УК, а после (или во время принятия решения о расторжении) заключать договор управления МКД, с новой УК. Между тем из вашего вопроса следует, что договор со старой УК не расторгнут и при этом вы уже заключили договор со новой УК!
Изменение и (или) расторжение договора управления многоквартирным домом осуществляются в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.
Собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора в случае, если до истечения срока действия такого договора общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о выборе или об изменении способа управления этим домом.
Собственники помещений в многоквартирном доме на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора, и принять решение о выборе иной управляющей организации или об изменении способа управления данным домом.
Таким образом, если договор управления был заключен по результатам открытого конкурса, до истечения каждого последующего календарного года (отсчитывая с даты заключения договора), вам необходимо провести собрание МКД, принять решение о смене УК. Оформить решение протоколом. И направить протокол в УК с которой желаете расторгнуть договор. После чего УК, не позднее 30 дней, будет обязана передать документацию новой УК или любому собственнику помещений МКД, под расписку.
Если же договор заключен иным образом (не по результатам открытого конкурса), то все усложняется. Расторгнуть договор до истечения указанного в нем срока действия, вы сможете только в случае не исполнения УК, обязательств установленных условиями договора, по соглашению или в судебном порядке. Для чего так же проводится собрание, и составляется протокол.
Удачи!
СпроситьПоследствия признания протокола общего собрания собственников в МКД.
Мы как собственники МКД воспользовались своим правом на выбор способа управления и был выбран способ управления управляющей организацией. В последствии собственники решили сменить управляющую организацию. Провели общее собрание, оформили протокол. Но некоторые собственники не согласились с решением и подали в суд о признании протокола недействительным. Суд удовлетворил иск. Поскольку протокол признан недействительным, то признан и договор заключенный с новой управ. Организацией недействительным. Хочу, спросить дом остается в предыдущей УО.
Новый протокол (оспоренный в суде) явился основанием расторжения договора с прежней УО и заключение договора с новой УО. Признание протокола недействительным дает Вам основание расторгнуть договор с новой УО и в результате Вы остаетесь без управления. После этого Вам надо выбрать УО с которой будет заключен договор, это может быть и первая УО.
СпроситьВ новостройке, где я купил квартиру было проведено первое собрание собственников жилья, на нем выбрали управляющую компания и тариф на то. Я узнал о собрании примерно через месяц и запросил протокол собрания в ук, к протоколу был приложен реестр квартир участвующих в голосовании. Я обошел эти квартиры, оказывается никто в собрании не участвовал и впервые о нем слышат, как и все остальные собственники. Я сделал вывод, что собрание было липовым, и что ук сама себя назначила. Как мне теперь отменить результаты этого собрания и провести новое на котором выбрать способ управления домом и тарифы. Спасибо!
