Несоответствие должности - Как предотвратить увольнение педагога-организатора?
995₽ VIP

• г. Санкт-Петербург

Сыну 21 год, закончил 3 курс заочного отделения спортивного университета. Прошел переподготовку "Педагог дополнительного образования" в гос. учреждении при Министерстве Культуры.

Год отработал в школе педагогом-организатором.

Продолжает учиться, основного диплома нет. С курсов переподготовки - только справка.

Когда устраивался на работу - взяти, подписал трудовой договор.

Сейчас школа проходит процедуру аккредитации. Проверяющие указали руководству на несоответствие сына занимаемой должности.

Насколько я знаю, профстандарт Педагог дополнительного образования введен, но еще не приказы ещё не вступили в силу, так как не прошли установленной процедуры регистрации в Министерстве юстиции и их точное содержание неизвестно. В связи с этим создалась ситуация правовой неопределённости.

Какие действия можно порекомендовать предпринять сыну чтобы не потерять работу?

Что может пренять руководство школы в денной ситуации для сохранения специалиста?

С уважением,

Читать ответы (7)
Ответы на вопрос (7):

ЗДравствуйте, нет, приказ вступил в силу, в данном случае, раз его уже взяли, то теперь уволить из-за несоответствия занимаемой должности будет не так просто, он пусть проходит аттестацию итд.

Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 5 мая 2018 г. № 298 н “Об утверждении профессионального стандарта "Педагог дополнительного образования детей и взрослых"

Требования к образованию и обучению Высшее образование или среднее профессиональное образование в рамках укрупненных групп направлений подготовки высшего образования и специальностей среднего профессионального образования "Образование и педагогические науки" или Высшее образование либо среднее профессиональное образование в рамках иного направления подготовки высшего образования и специальностей среднего профессионального образования при условии его соответствия дополнительным общеразвивающим программам, дополнительным предпрофессиональным программам, реализуемым организацией, осуществляющей образовательную деятельность, и получение при необходимости после трудоустройства дополнительного профессионального образования по направлению подготовки "Образование и педагогические науки"

Требования к опыту практической работы Для старшего педагога дополнительного образования - не менее двух лет в должности педагога дополнительного образования, иной должности педагогического работника Для старшего тренера-преподавателя - не менее двух лет в должности тренера-преподавателя или педагога дополнительного образования соответствующей направленности

Спросить

Не было оснований в приеме а работу без диплома у руководства учреждения.

При приёме на работу (при заключении трудового договора) работник должен представить документы, предусмотренные частью первой ст. 65 ТК РФ:

паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;

трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства (бланк трудовой книжки оплачивается за счёт средств работодателя и не может приобретаться физическим лицом; трудовые книжки, которые покупаются организацией и выдаются лицам, впервые поступающим на работу, подлежат особому учёту);

страховое свидетельство государственного пенсионного страхования;

документы воинского учета — для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;

документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний — при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки;

справка судебного характера (в порядке и по форме, устанавливаемым федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел) — при поступлении на работу, к которой в соответствии с ТК РФ, иным федеральным законом не допускаются лица, имеющие или имевшие судимость, подвергающиеся или подвергавшиеся уголовному преследованию.

Педагогический работник должен иметь определенный образовательный ценз, который установлен квалификационными характеристиками, утвержденными приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 26.08.2010 № 761 н «Об утверждении единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел «Квалификационные характеристики должностей работников образования» (в редакции Приказа Минздравсоцразвития № 448 н от 31.05.2011 г.). Раздел ЕКС «Квалификационные характеристики должностей работников образования». Они предусматривают не только наличие у педагогических работников определенного уровня профессионального образования, но и определённые требования к профилю полученной специальности по образованию.

Учитель, должен иметь высшее или среднее профессиональное образование соответствующего уровня по направлению подготовки «Образование и педагогика»; либо высшее или среднее профессиональное образование в области, соответствующей преподаваемому предмету, и дополнительное профессиональное образование по направлению деятельности в образовательном учреждении.

Спросить

Здравствуйте! Указанный приказ зарегистрирован в министерстве юстиции. Щас приведу копию выдержки об этом:

Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 5 мая 2018 г. № 298 н “Об утверждении профессионального стандарта "Педагог дополнительного образования детей и взрослых"

12 сентября 2018

В соответствии с пунктом 16 Правил разработки и утверждения профессиональных стандартов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 22 января 2013 г. № 23 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, № 4, ст. 293; 2014, № 39, ст. 5266; 2016, № 21, ст. 3002; 2018, № 8, ст. 1210), приказываю:

1. Утвердить прилагаемый профессиональный стандарт "Педагог дополнительного образования детей и взрослых".

2. Признать утратившим силу приказ Министерства труда и социальной зашиты Российской Федерации от 8 сентября 2015 г. № 613 н "Об утверждении профессионального стандарта "Педагог дополнительного образования детей и взрослых" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 24 сентября 2015 г., регистрационный № 38994).

Министр М.А. Топилин

Зарегистрировано в Минюсте РФ 28 августа 2018 г.

Регистрационный № 52016

Сын пусть работает, пока его не уволят по ст. 83 ТК РФ п. 13) возникновение установленных настоящим Кодексом, иным федеральным законом и исключающих возможность исполнения работником обязанностей по трудовому договору ограничений на занятие определенными видами трудовой деятельности.

Пусть настаивает на увольнении по этому основанию, иначе получится, что взяли на работу незаконно.

Потом закончит учебу и опять устроится!

Это самый лучший вариант! Поверьте!

Спросить

Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 5 мая 2018 г. № 298 н “Об утверждении профессионального стандарта "Педагог дополнительного образования детей и взрослых"данный приказ уже вступил в сил Поэтому Вашего сына могут уволить по следующему основанию ст 83 ТК РФ:13) возникновение установленных настоящим Кодексом, иным федеральным законом и исключающих возможность исполнения работником обязанностей по трудовому договору ограничений на занятие определенными видами трудовой деятельности.

(п. 13 введен Федеральным законом от 23.12.2010 N 387-ФЗ)

Что может принять руководство школы в денной ситуации для сохранения специалиста? Сейчас когда вышеуказанный стандарт вступил в силу школа в принципе ничего не сможет сделать Увы.

Спросить

Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 5 мая 2018 г. № 298 н “Об утверждении профессионального стандарта "Педагог дополнительного образования детей и взрослых"

Требования к опыту практической работы Для старшего педагога дополнительного образования - не менее двух лет в должности педагога дополнительного образования, иной должности педагогического работника Для старшего тренера-преподавателя - не менее двух лет в должности тренера-преподавателя или педагога дополнительного образования соответствующей направленности

приказ как видите в силу вступил ещё 5 мая 2018 года, и теперь его обязаны отправить на переаттестацию если он ее н пройдет к сожалению есть риск увольнения без переаттестации и переподготовки, если он сам не отучится снова не пройдет переподготовку на базе своего образования то высок риск увольнения в связи с несоответствием занимаемой должности, сначала ему в любом случае придется получить диплом потому что аттестацию он не пройдет здесь к сожалению в правовом плане мало что сделаешь. В соответвсии с пунктом 31

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 (ред. от 24.11.2015) "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"

1. В силу пункта 3 части первой и части второй статьи 81 ТК РФ увольнение по пункту 3 части первой статьи 81 Кодекса допустимо при условии, что несоответствие работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие его недостаточной квалификации подтверждено результатами аттестации, проведенной в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, принимаемыми с учетом мнения представительного органа работников. Учитывая это, работодатель не вправе расторгнуть трудовой договор с работником по названному основанию, если в отношении этого работника аттестация не проводилась либо аттестационная комиссия пришла к выводу о соответствии работника занимаемой должности или выполняемой работе. При этом выводы аттестационной комиссии о деловых качествах работника подлежат оценке в совокупности с другими доказательствами по делу.

Спросить

Светлана, УВОЛЬНЕНИЕ ПО ИТОГАМ АТТЕСТАЦИИ. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Трудовым Кодексом РФ предусмотрено «расторжение трудового договора по инициативе работодателя» (ст. 81). В упомянутой статье содержится ряд частей с пунктами, среди которых п. 3 ч. 1 ст. 81 о несоответствии работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации.

Порядок проведения аттестации устанавливается трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, принимаемыми с учетом мнения представительного органа работников (ч. 2 ст. 81 ТК РФ).

Увольнение по основанию, предусмотренному п. 3 ч. 1 вышеуказанной статьи, допускается в том случае, если нет возможности перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом состояния его здоровья. При этом работодатель обязан предлагать все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

Следует отметить, что в письме Роструда от 30.04.2008 № 1028-с «Об увольнении работника вследствие недостаточной квалификации» говорится о том, что увольнение работника по вышеизложенному основанию не допускается без проведения аттестации.

Определение понятия «аттестация» в Трудовом кодексе РФ отсутствует. Однако этот термин встречается в Трудовом Кодексе РФ в различных значениях. Так, например, в ст. 173, ст. 174 речь идет об экзаменационных испытаниях в учебном заведении. Под аттестацией же работников, как правило, понимают процедуру, представляющую собой комплексную проверку уровня деловых, личностных, а иногда и морально-нравственных качеств работника по соответствующей должности в современных условиях труда.

Основными задачами аттестации являются:

проверка профессионального уровня и навыков, деловых качеств и/или специализированных теоретических знаний работников;

умение применять их при выполнении функций, определенных трудовым договором;

формирование высококвалифицированного кадрового состава.

Именно с помощью аттестации можно определить, кто из работников нуждается в обучении, а кого можно перевести на вышестоящую должность.

На настоящий момент нормативного правового акта федерального уровня, который урегулировал бы общие правила проведения, сроки, категории работников, а также иные вопросы, связанные с аттестацией персонала, нет. Однако следует отметить, что существуют отдельные акты по этой процедуре для некоторых категорий работников, в которых заинтересовано государство, в частности:

государственные гражданские служащие (ст. 48 Федерального закона от 27.07.2004 № 79-ФЗ «О государственной гражданской службе Российской Федерации» (в ред. от 02.04.2014));

научно-педагогические работники (ст. 332 ТК РФ, , ст. 49 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» (в ред. от 21.07.2014), Постановление Правительства РФ от 24.09.2013 № 842 «О порядке присуждения ученых степеней» (в ред. от 30.07.2014) (вместе с «Положением о присуждении ученых степеней»));

эксперты в сфере проведения специальной оценки условий труда (ст. 351.3 ТК РФ, Федеральный закон от 28.12.2013 № 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда» (в ред. от 23.06. 2014));

прокурорские работники, имеющие классные чины либо занимающие должности, по которым предусмотрено присвоение классных чинов (п. 2 ст. 41 Федерального закона от 17.01.1992 № 2202-1 «О прокуратуре Российской Федерации» (в ред. от 21.07.2014));

авиационный персонал (п. 2 ст. 8 Воздушного кодекса Российской Федерации от 19.03.1997 № 60-ФЗ (в ред. от 20.04.2014));

спасатели (ст. 23, 24 Федерального закона от 22.08.1995 № 151-ФЗ «Об аварийно

Вариант для сына, что бы его перевели на какую либо иную должность до получения диплома, ну а если уволят, в суд, шансы есть оспорить, тем более администрация я понял не сильно возражает. Ему могут предложить по результатам аттестации учиться.

Удачи Вам, всего доброго!

Спросить

Здравствуйте!

К сожалению, то что его взяли на работу, он подписал трудовой договор и тд., еще не значит что это было сделано законно. Сейчас довольно часто даже прокуратура выходит с инициативой по увольнению таких сотрудников. Т.к. закон нарушен при принятии на работу.

Руководство школы может предложить ему пока поработать на должности которая не требует пед образования. Заключить с ним дополнительное соглашение к трудовому договор (ст. 72 ТК РФ). А потом, когда получит образование, снова перевести его на нормальную должность. Есть Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 5 мая 2018 г. № 298 н “Об утверждении профессионального стандарта "Педагог дополнительного образования детей и взрослых", он должен быть соблюден.

Спросить

Санкт-Петербург - онлайн услуги юристов

Fedor
23.02.2017, 18:01

Возможно ли устроиться на работу в школу педагогом-организатором со справкой о курсах переподготовки и нахождении

Я получаю первое высшее образование на факультете журналистики МГУ. Учусь на третьем курсе. Я одновременно с учебой прошел курсы переподготовки по специальности "Общая педагогика и психология" в объеме 620 часов с присвоением квалификации "Педагог". По окончании переподготовки мне выдали справку о том, что я прошел курсы переподготовки, там есть все оценки, зачеты и т.д. Но диплом о переподготовке мне выдадут одновременно с документом о высшем образовании. Скажите пожалуйста, могу ли я устроиться на работу в школу педагогом-организатором со справкой с курсов переподготовки и справкой о том, что я получаю высшее образование?
Читать ответы (1)
Наталья Владимировна
16.10.2019, 13:43

Какие курсы переподготовки на педагога-психолога школы необходимы - 250 или 500 часов?

По образованию я педагог психолог дошкольного образования, хочу пройти курсы переподготовки на педагога-психолога школы. Если курсы переподготовки длительностью 250 часов, возьмут ли после таких курсов на работу или проф переподготовка должна быть не менее 500 часов?
Читать ответы (4)
Наталья
31.05.2022, 11:22

Могут ли быть ограничения по должности для педагогов с неподходящим дипломом?

У меня вопрос: у меня высшее педагогическое образование по специальности - педагогика и психология (дошкольная); прошла курсы переподготовки Менеджер образования (600 часов), курсы переподготовки Совершенствование управленческой деятельности в условиях обновления содержания общего образования (72 часа), общий педагогический стаж работы-23 года, но из них работала 20 лет в дошкольном образовании (в управлении образования - методист по дошкольному образованию). Два года работаю заместителем директора по научно-методической работе. В данное время произошла смена руководства и новое руководство мне озвучила - что я не имею право работать в школе и занимать данную должность с таким дипломом независимо от удостоверений по переподготовке и профстандарт меня не касается. Скажите пожалуйста, это законно их аргумент?
Читать ответы (1)
Ирина
27.11.2017, 19:04

Требования к образованию при работе с детьми-инвалидами в детском центре творчества

Здравствуйте! Работаю в детском центре творчества педагогом дополнительного образования, занимаюсь с детьми-инвалидами на дому. Образование высшее - педагог доп. образования. Есть ли какие либо требования (для меня) по образованию при работе с такими детьми? В некоторых центрах проходят переподготовку по данному направлению. Нужна ли переподготовка? Или достаточно курсов повышения квалификации?
Читать ответы (2)
Анна
17.01.2017, 06:03

Какое образование необходимо для работы инструктором-методистом в физкультурно-спортивных организациях?

Работаю в сфере физической культуры и спорта инструктором-методистом физкультурно-спортивных организаций, стаж - 1 год. По закону специальность должна соответствовать занимаемой должности. Согласно профстандарту для должности инструктор-методист необходимо высшее образование в области физкультуры и спорта или высшее образование по направлению подготовки "Образование и педагогика" и дополнительное профессиональное образование в области физической культуры и спорта. С моим образованием достаточно ли будет курсов профессиональной переподготовки "Специалист в области физической культуры и спорта"? В учреждении, где проводят курсы, утверждают, что профессиональная переподготовка при проверке учреждений будет приравниваться ко второму высшему образованию. Заранее спасибо за помощь.
Читать ответы (2)
Ольга Викторовна
12.03.2011, 10:11

Правомерно ли увольнение пенсионеров (работают младшим обслуживающим персоналом в школе), если если педагоги школы (учителя

Правомерно ли увольнение пенсионеров (работают младшим обслуживающим персоналом в школе), если если педагоги школы (учителя, педагог-организатор) не прошли процедуру аттестации на соответствие занимаемой должности (нет соответствующего образования и не хотят учиться)
Читать ответы (1)
Ольга
18.09.2013, 15:54

Как получить справку о изученных предметах и часах в школе, если школа отказывается предоставить её?

Дочь закончив школу в России на высшее образование поступила в Чехию, для процедуры нострификации нужна справка с школы за количество изученных предметов и часов в школе за 8-11 класс. Школа отказывается дать такую справку, что делать?
Читать ответы (1)
Розанова Л.М.
10.04.2003, 12:35

В этом году мой сын заканчивает 9-й класс средней школы с углубленным изучением французского языка.

В этом году мой сын заканчивает 9-й класс средней школы с углубленным изучением французского языка. Это школа нашего района. Кроме французских и других специализированных классов в нашей школе есть также общеобразовательные классы. Мой сын заканчивает французский. Очевидно, что он закончит с несколькими "тройками". Руководство нашей школы (впрочем, как и всех известных мне школ) уже известило своих учеников о том, кто будет принят в 10 класс, а кто должен поступать в техникумы/колледжи, прежде называемые ПТУ. Несмотря на то, что руководство школы считает, что моему сыну нет смысла получать среднее образование в школе, я придерживаюсь другого мнения. Какие действия я должна предпринять, чтобы моего сына оставили в 10 классе родной школы, или, если это невозможно, приняли в 10 класс другой школы? Существуют ли на этот счет какие-нибудь ведомственные инструкции, на основании которых вот уже 20 лет "троечникам" стараются отказывать в получении среднего образования в школе? Буду признательна за ссылки на нормативные документы, которые помогли бы мне занять правильную позицию при разговоре с руководством школы.
Читать ответы (1)
Светлана Викторовна
20.09.2014, 19:37

Необходимость прохождения курсов переподготовки для получения дошкольного образования при наличии высшего образования

Насколько законны действия администрации ДОУ, которая требует, чтобы я прошла курсы переподготовки (за свой счёт),чтобы получить дошкольное образование? Я имею высшее образование - диплом специалиста Учитель начальных классов 2005 года. Стаж работы в начальной школе - 23 года. На должности воспиталеля в ДОУ - третий год. Прошла аттестацию работников дошкольного образования. С уважением, Светлана Шерстюкова.
Читать ответы (1)
Арсен Мухаметмурзович
29.08.2016, 06:51

Требования администрации школы о прохождении курсов переподготовки по истории для учителя физической культуры - оправданы или нет?

По образованию я юрист. 19 лет работаю в школе учителем истории и физической культуры. В прошлом году прошел курсы переподготовки по специальности физическая культура. По приказу в школе я оформлен как учитель физкультуры. Теперь с меня требуют пройти курсы переподготовки по истории. Правомерны ли требования администрации школы? За два года два курса переподготовки как то накладно все же. За ранее благодарю.
Читать ответы (2)