Требования новой УК при перезаключении договора на коммунальные услуги - законны ли они?
199₽ VIP

• г. Оренбург

Пред история: В 2014 году приобрели дом в сельской местности. (Уже подключенный к системе водоснабжения). Был заключен договор с УК на предоставление коммунальных услуг. Затем в течении 5 лет сменилось несколько УК. Теперь сам вопрос: С приходом новой УК возник вопрос о перезаключении договора на оказание коммунальных услуг по холодному водоснабжению. Требование предоставить документы в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 29.07.2013 № 644 согласно пп. 9,16,17. Законны ли их требования? Ведь идет перезаключение договора, а не подключение новой точки. Если можно ссылку. Заранее благодарен.

Читать ответы (6)
Ответы на вопрос (6):

Вы правы Евгений, в соответствии Федеральным законом от 07.12.2011 N 416-ФЗ (ред. от 25.12.2018) "О водоснабжении и водоотведении"

Статья 13. Договор горячего или холодного водоснабжения

1. По договору горячего или холодного водоснабжения (далее также - договор водоснабжения) организация, осуществляющая горячее водоснабжение или холодное водоснабжение, обязуется подавать абоненту через присоединенную водопроводную сеть горячую, питьевую и (или) техническую воду установленного качества в объеме, определенном договором водоснабжения, а абонент обязуется оплачивать принятую воду и соблюдать предусмотренный договором водоснабжения режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении водопроводных сетей и исправность используемых им приборов учета.

2. К договору водоснабжения применяются положения о договоре об энергоснабжении, предусмотренные Гражданским кодексом Российской Федерации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами Российской Федерации и не противоречит существу договора водоснабжения.

3. Договор водоснабжения является публичным договором.

4. Организация, осуществляющая горячее водоснабжение или холодное водоснабжение, вправе отказаться от заключения договора водоснабжения в случае подключения (технологического присоединения) сетей или объекта капитального строительства абонента к централизованной системе водоснабжения с нарушением технических условий на подключение (технологическое присоединение) или в случае самовольного подключения (технологического присоединения) лицом объекта капитального строительства к такой системе.

(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 318-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

5. Существенными условиями договора водоснабжения являются:

1) предмет договора, режим подачи воды (гарантированный объем подачи воды (в том числе при холодном водоснабжении на нужды пожаротушения), гарантированный уровень давления воды в системе водоснабжения в месте присоединения), определяемый в соответствии с техническими условиями на подключение (технологическое присоединение) к системе водоснабжения (водопроводным сетям);

(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 318-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2) сроки осуществления подачи воды;

3) качество воды, в том числе температура подаваемой воды в случае заключения договора горячего водоснабжения;

4) порядок контроля качества воды;

5) условия прекращения или ограничения подачи воды;

6) порядок осуществления учета поданной воды;

7) сроки и порядок оплаты по договору;

8) границы эксплуатационной ответственности по водопроводным сетям абонента и организации, осуществляющей горячее водоснабжение или холодное водоснабжение, определенные по признаку обязанностей (ответственности) по эксплуатации этих систем или сетей;

9) права и обязанности сторон по договору;

10) ответственность в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения сторонами обязательств по договору водоснабжения;

11) порядок урегулирования разногласий, возникающих между сторонами по договору;

12) порядок обеспечения абонентом доступа представителям организации, осуществляющей горячее водоснабжение или холодное водоснабжение, или по ее указанию представителям иной организации к водопроводным сетям, местам отбора проб воды и приборам учета в целях определения объема поданной воды, тепловой энергии (в случае горячего водоснабжения) и определения качества воды;

13) иные условия, установленные правилами горячего водоснабжения, правилами холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденными Правительством Российской Федерации.

6. Оплата горячей, питьевой и (или) технической воды по договору водоснабжения осуществляется по тарифам на горячую воду (горячее водоснабжение), питьевую воду (питьевое водоснабжение) и (или) техническую воду.

6.1. Установленные тарифы в сфере холодного, горячего водоснабжения, используемые для расчета размера платы за коммунальные услуги по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению для населения

Удачи!

Спросить

1. Ваши отношения по потреблению/оказанию коммунальной услуги водоснабжение являются договорными! То что, у вас нет письменного договора с новой УК не означает, что договора между вами нет, это следует из норм ГК закрепленных в статьях 426, 438, 540.

1.1. То есть фактическое пользование потребителем - ВАМИ услугами обязанной стороны (это ваша УК обязанная сторона так как она не вправе отказаться от заключения договора ст. 426 ГК) следует считать в соответствии с пунктом 3 статьи 438 Гражданского кодекса РФ как акцепт абонентом оферты, предложенной стороной, оказывающей услуги. Поэтому данные отношения должны рассматриваться как договорные.

1.2. К услуге водоснабжения применяется статьи 540 ГК (если иное не будет когда нибудь предусмотрено специальной нормой права) - то есть вы присоединены к сети, значит у вас заключен договор.

2.Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 № 644 согласно пп. 9,16,17 действительно предусматривает, необходимость заявки для ПИСЬМЕННОГО ДОГОВОРА и документы, которые кстати необходимы для правильной работы С ПОТРЕБИТЕЛЕМ, С ВАМИ ТО ЕСТЬ.

Идеальная ситуация когда вы ничего не предоставляете в связи со сменой УК в жизни несовсем гладко срабатывает, так как УК не имея информации от прежней УК длает некорректные начисления по количеству людей, например, и вы получаете не те суммы в квитанции,

Конструктивный и "позитивный" подходы помогут вам минимизировать напряженность в отношениях с вашей новой УК.

Если предоставление заявления в новую УК вместе с копиями ваших документов на дом не будут для вас нести огрмный ущерб, то лучше предоставить такое заявление и документы и конструктивной взаимодействовать с вашей новой УК.

Спросить

УК вас вводит в заблуждение, дело в том что Управляющая компания является только посредником по доставке услуги между вами и водоснабжающей организацией и постановление правительства на которые они ссылаются №644 относится к вам только при подключении как вы правильно отметили ТОЧКИ водоснабжения а не услуги, услугу подключает и обспечивает вам УК так как именно она является управляющей компанией по обеспечнию в том числе и коммунальных услуг в соответсвии с постановлением правительства 416 в обязанности управляющей компании входит

заключение с собственниками и пользователями помещений в многоквартирном доме договоров, содержащих условия предоставления коммунальных услуг;

заключение договоров энергоснабжения (купли-продажи, поставки электрической энергии (мощности), теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения, холодного водоснабжения, водоотведения, поставки газа (в том числе поставки бытового газа в баллонах) с ресурсоснабжающими организациями в целях обеспечения предоставления собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме коммунальной услуги соответствующего вида и приобретения коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также договоров на техническое обслуживание и ремонт внутридомовых инженерных систем (в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации);

Поэтому задача УК заключить договор с РСО по поводу вооотведения а не с вами, то есть они свою задачу перекладывают на вас, ваша же задача заключить с ними договор как исполнителя что вы как потребитель заключаете договор с УК и предоставляете им право управлять многоквартирным домом вам должны дать договор об управлении, требовать от вас перезаключения договора водоснабжения противоречит подпункту г пункту 4 главы 2

Постановление Правительства РФ от 15 мая 2013 г. N 416 "О порядке осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами"

Так как это задача управляющей компании а не ваша, они должны заключать договор с РСО а с вами только договор управления.

Спросить

Данный вопрос регулируется Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 22.05.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"). Дело в том, что в законодательстве нет понятия "перезаключения", "переоформления" договора. Договор заключается снова, как впервые. Соответственно, придется снова предоставить пакет документов, предусмотренный Постановлением. Посмотрите пункт 22 Постановления:

Собственник помещения в многоквартирном доме, получивший проект договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, при отсутствии у него разногласий по такому проекту обязан в течение 30 дней со дня его получения передать исполнителю по месту нахождения исполнителя, по почте или иным согласованным с исполнителем способом подписанный со своей стороны 1 экземпляр договора с указанием в нем информации, указанной в подпунктах "в", "г", "д", "з", "л" и "с" пункта 19 и пункте 20 настоящих Правил, с приложением к нему копий следующих документов:

а) документ, подтверждающий право собственности (пользования) на помещение в многоквартирном доме (жилой дом);

б) документ, удостоверяющий личность физического лица - собственника помещения, либо свидетельство о государственной регистрации юридического лица - собственника помещения;

в) документы, подтверждающие информацию, указанную в подпункте "з" пункта 19 и пункте 20 настоящих Правил (при их наличии у заявителя).

Поэтому предоставление документов при заключении договора с новой органи зацией обязательно.

Спросить

Действия не правомерны. Услуга оказывается по факту.

ГК РФ Статья 421. Свобода договора

Позиции высших судов по ст. 421 ГК РФ >>>

1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. К договору, не предусмотренному законом или иными правовыми актами, при отсутствии признаков, указанных в пункте 3 настоящей статьи, правила об отдельных видах договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами, не применяются, что не исключает возможности применения правил об аналогии закона (пункт 1 статьи 6) к отдельным отношениям сторон по договору.

(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.

4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).

В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой.

5. Если условие договора не определено сторонами или диспозитивной нормой, соответствующие условия определяются обычаями, применимыми к отношениям сторон.

(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Спросить
Это лучший ответ

Отказ от заключения нового договора водоснабжения и водоотведения Ук незаконны. Можно обжаловать отказ в судебном порядке.

Указанные основания отказа противоречат п. 13 Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (далее - Правила 354), в соответствии с которым предоставление коммунальных услуг обеспечивается управляющей организацией, товариществом или кооперативом либо организацией, указанной в подпункте "б" пункта 10 Правил 354, посредством заключения с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов в целях использования таких ресурсов при предоставлении коммунальных услуг потребителям, в том числе путем их использования при производстве отдельных видов коммунальных услуг (отопление, горячее водоснабжение) с применением оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и надлежащего исполнения таких договоров.

В соответствии с частью 1 статьи 13 Федерального закона N 416-ФЗ по договору горячего или холодного водоснабжения организация, осуществляющая горячее водоснабжение или холодное водоснабжение, обязуется подавать абоненту через присоединенную водопроводную сеть горячую, питьевую и (или) техническую воду установленного качества в объеме, определенном договором водоснабжения, а абонент обязуется оплачивать принятую воду и соблюдать предусмотренный договором водоснабжения режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении водопроводных сетей и исправность используемых им приборов учета.

Согласно части 1 статьи 14 Федерального закона N 416-ФЗ по договору водоотведения организация, осуществляющая водоотведение, обязуется осуществлять прием сточных вод абонента в централизованную систему водоотведения и обеспечивать их транспортировку и сброс в водный объект, а абонент обязуется соблюдать требования к составу и свойствам отводимых сточных вод, установленные законодательством Российской Федерации, производить организации, осуществляющей водоотведение, оплату водоотведения.

В силу части 2 статьи 13, части 2 статьи 14 Федерального закона N 416-ФЗ к договорам водоснабжения и водоотведения применяются положения о договоре об энергоснабжении, предусмотренные ГК РФ, если иное не установлено Федеральным законом N 416-ФЗ, принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами РФ и не противоречит существу договора водоснабжения и водоотведения.

Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается (пункт 3 статьи 426 ГК РФ).

Договоры в сфере холодного водоотведения и водоснабжения являются публичными договорами, обязательными к заключению (часть 3 статьи 13, часть 3 статьи 14 указанного закона, статья 426 ГК РФ).

Согласно п. 4 ст. 445 ГК РФ, если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.

В соответствии с п. 8 Постановления Правительства РФ от 29.07.2013 № 644 "Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" (далее-Правила 644), основанием для заключения договора холодного водоснабжения и водоотведения является заявка абонента на заключение такого договора, подписанная абонентом или уполномоченным им лицом, действующим от имени абонента на основании доверенности (далее - заявка абонента), либо предложение о заключении договора от организации водопроводно-канализационного хозяйства (гарантирующей организации после выбора такой организации).

В случае если заявка абонента отвечает требованиям п. 16 и 17 Правил 644, организация водопроводно-канализационного хозяйства в течение 20 дней со дня получения заявки абонента или представления им сведений и документов в полном объеме направляет абоненту в 2-х экземплярах проекты соответствующих договоров, отвечающие условиям типовых договоров, утверждаемых Правительством Российской Федерации (п. 11 Правил 644).

В соответствии с п. 3 ст. 15 Федерального закона от 07.12.2011 N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении", единые договоры холодного водоснабжения и водоотведения заключаются в соответствии с типовым единым договором холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденным Правительством Российской Федерации.

Спросить
Юлия
29.11.2016, 10:29

Требование снабжающей организации о перезаключении договора о холодном водоснабжении и водоотведении - правомерное или нет?

Организацией заключен договор на холодное водоснабжение и водоотведение. Договор предусматривает возможность автоматической пролонгации, если стороны в течение месяца до окончания договора не заявят о его расторжении. На данный момент снабжающая организация, ссылаясь на ст. 15 Федерального закона от 07.12.2011 N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении", главу 15 постановления Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 "Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" и постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 645 "Об утверждении типовых договоров в области холодного водоснабжения и водоотведения", настаивает на перезаключении данного договора, предоставив организации типовую форму договора. Правомерно ли требование снабжающей организации о перезаключении договора?
Читать ответы (2)
Геннадий
12.05.2020, 21:50

Требование организации водоснабжения на предоставление документов для заключения договора - законно или нет?

Частный дом, централизованное водоснабжение подвешенное ещё в советское время, сейчас водоснабжения организация требует предоставить документы подтверждающие законность подключения и заключить договор на технологическое подключение. Насколько это требование законно?
Читать ответы (1)
Руслан
28.08.2014, 18:51

Перезаключение договора соцнайма - обоснованное требование администрации города и правовые последствия отказа

Проживаю в квартире по договору социального найма, который заключен в 2003. Сейчас администрация города настаивает на перезаключении договора соцнайма, якобы по новому образцу. Насколько обоснованно их требование? Будет ли старый договор действующим, если я откажусь от перезаключения нового договора?
Читать ответы (1)
Александр
12.05.2015, 14:03

Основные услуги в договоре с Ресурсоснабжающей организацией - водоснабжение и отопление

В тексте договора предоставления Ресурсоснабжающей организацией коммунальных услуг перечислены водоснабжение и отопление, при этом водоснабжение подчеркнуто. Значит ли это, что договор только на оказание услуг по водоснабжению?
Читать ответы (1)
Алексей
27.04.2012, 12:46

Необходимо ли перезаключение договора возмездного оказания услуг при изменении формы учреждения - анализ законодательства

Прошу помощи в вопросе: Необходимо ли перезаключение договра возмездного оказания услуг (это требование Исполнителя), если одна из сторон (Исполнитель) поменяла форму учреждения: было ФГУ, а стало филиалом более крупного Федерального бюджетного учреждения и в связи с эти требует увеличения стоимости договора в два раза (иначе грозится отказать от исполнения услуг, т. к. считает договор ничтожным). Есть ли законный путь избежать перезаключения договора и соответственно повышения его стоимости Если можно, укажите, пожалуйста сылки на действующее законодательство.
Читать ответы (2)
Фаина Николаевна
07.11.2019, 16:27

Водоснабжающая компания направляет счет за ноябрь 2018 года, несмотря на исполнение договора на 1 год с фиксированной суммой

Был заключен договор на оказание услуг по холодному водоснабжению, сроком на 1 год (2018 год) с фиксированной суммой 5689 рублей. На момент окончания срока договора, он был исполнен на указанную сумму. Спустя два месяца водоснабжающая компания направляет в адрес абонента счет за ноябрь 2018 года (уже действует новый договор 2019 года) со ссылкой-недоплаты за оказанные услуги. Но согласно сумме выставленных счетов и платежных поручений сумма 5689 руб. Можно ли считать эти действия водоканала как необоснованное обогощение?
Читать ответы (2)
Александр
09.02.2015, 14:22

Возможность заключения договоров с энергоснабжающей организацией вместо исполнителя коммунальных услуг - анализ вопроса

Задача 3. Согласно п.3 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденным постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. №307 коммунальные услуги - деятельность исполнителя коммунальных услуг по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению, электроснабжению…». Исполнителем коммунальных услуг является юридическое лицо, а также индивидуальный предприниматель, предоставляющие коммунальные услуги, производящие или приобретающие коммунальные ресурсы и отвечающие за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Вопрос: 1. Вправе ли собственники помещений в многоквартирном доме потреблять услугу электроснабжения на основании договоров, заключенных непосредственно с энергоснабжающей организацией, а не с исполнителем коммунальных услуг?
Читать ответы (1)
Андрей
07.08.2018, 08:28

Изменение сроков действия договора на основе дополнительного соглашения - перезаключение или нет?

Поступили документы на проверку. Имею на руках 3 договора (2 аренды и 1 безвозмездного пользования). В каждом присутствует недвижимое муниципальное имущество (объекты водоснабжения). Все заключены в 2012 году, изначально на 5 лет - один договор аренды через конкурс, два других - через муниципальную преференцию. Регистрация есть только у первого договора аренды. В 2016 году к указанным договорам заключаются доп. соглашения меняющие срок их действия (до конца 2018 года). Регистрации доп. соглашений не вижу. В июне 2018 года заключены ещё 3 доп соглашения (без регистрации) меняющие сроки действия договоров до конца 2023 года с последующей бессрочной пролонгацией. Вопрос такой. Будет ли изменение срока действия договора, путем заключения дополнительного соглашения, являться фактически перезаключением договора на новый срок? И закреплены ли где-нибудь требования к дополнительным соглашениям? Спрашиваю, потому что на момент заключения указанных договоров и дополнительных соглашений к ним требования законодательства в отношении муниципального недвижимого имущества, участвующего в водоснабжении, отличались. Если кто сталкивался, то дайте ссылку на статью в законе или судебную практику по данному вопросу.
Читать ответы (1)
Наталья
06.08.2022, 10:02

Действует ли договор на оказание услуг ТВ в Севастополе после присоединения к РФ?

Проживаем в Севастополе. При украине был заключен договор на оказание услуг ТВ. Вопрос - действует ли данный договор на территории РФ. Перезаключение договора не было. Так и значится, что заключен в 2012 году. Надо ли было его перезаключать?
Читать ответы (2)
Елена
02.11.2015, 07:47

Правила написания писем о перезаключении договоров на поставку тепловой энергии и ГВС на 2016 год

Как написать письмо уведомление для организаций и ИП о перезаключении договоров на поставку тепловой энергии и ГВС на 2016 год и предоставлении документов для перезаключения договора.
Читать ответы (1)