Несовершеннолетние повредили мотор на воротах соседнего дома - возможно судебное разбирательство и добровольное возмещение ущерба
398₽ VIP
Несовершеннолетний сын с другом повредили мотор на автоматических воротах соседнего дома.
Председатель ТСЖ соседнего дома написал заявление в полицию.
Оценщик оценил ущерб.
Мы готовы оплатить половину суммы, а вторая сторона скорее всего нет.
Возможно будет судебное разбирательство.
Вопросы:
1. Правильно ли я понимаю, что нужно составить соглашение о добровольном возмещении ущерба и взять расписку с председателя ТСЖ о выплаченной сумме.
Будет ли этого достаточно, если вдруг будет суд, чтобы нас не трогали или лучше заверить у нотариуса?
2. На что обратить внимание при выплате денег Председателю ТСЖ (может проверить полномочия, доверенность?) или еще что-нибудь?
Здравствуйте, уважаемая Олеся!
1. Нотариус не обязателен. Достаточно соглашения либо расписки в простой письменной форме. Если готовы возместить ущерб (ст.15, 1064 ГК РФ), то можно взять расписку о выплаченной сумме в дополнение к соглашению либо без такового.
2. Взять расписку достаточно. Она будет доказательством в суде (ст.55-56 ГПК РФ). Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".
Спросить1. Безусловно нужно чтобы председатель написал расписку о полном отсутствии претензии, а также по полученной сумме в счет возмещения вреда (1064 ГК РФ). Для суда этого будет достаточно.
2. Просите представить документально обоснование назначения его председателем ТСЖ чтобы удостовериться что он уполномочен (выписка из протокола общего собрания) (135 ЖК РФ).
СпроситьВ данном случае придется возмещать полную стоимость, у кого есть средства, а потом взыскивать со второго виновника. У Председателя брать приходный ордер, деньги вносить в кассу. У малчишек солидарная ответственность.
ГК РФ Статья 322. Солидарные обязательства
Позиции высших судов по ст. 322 ГК РФ >>>
1. Солидарная обязанность (ответственность) или солидарное требование возникает, если солидарность обязанности или требования предусмотрена договором или установлена законом, в частности при неделимости предмета обязательства.
2. Обязанности нескольких должников по обязательству, связанному с предпринимательской деятельностью, равно как и требования нескольких кредиторов в таком обязательстве, являются солидарными, если законом, иными правовыми актами или условиями обязательства не предусмотрено иное.
ГК РФ Статья 323. Права кредитора при солидарной обязанности
1. При солидарной обязанности должников кредитор вправе требовать исполнения как от всех должников совместно, так и от любого из них в отдельности, притом как полностью, так и в части долга.
2. Кредитор, не получивший полного удовлетворения от одного из солидарных должников, имеет право требовать недополученное от остальных солидарных должников.
Солидарные должники остаются обязанными до тех пор, пока обязательство не исполнено полностью.
Спросить1. Нотариус не обязателен это по вашему желанию, тут он особо ни чем не поможет. Желательно не расписку взять, а составить полноценное соглашение, где описать все обстоятельства, прописать, что договорились и что возместили и сколько, что они больше к вам претензий не имеют. Этого в суде будет более чем достаточно. Если готовы возместить ущерб (ст.15, 1064 ГК РФ) и нужно взять расписку в получении денег с человека.
2. Проверить полномочия человека нужно обязательно, чтобы подтвердить, что он имеет право действовать от имени ТСЖ, его выбрать должны были жильцы, должен быть протокол. Лучше взять копию заверенную с их стороны, хранить три года на всякий случай.
СпроситьДля заключения соглашения о добровольном возмещении ущерба нотариальная форма не требуется, достаточно простой письменной формы (ст.161 ГК РФ). Составляется данное соглашение как договор, где четко прописывается основание появление ущерба, его размер, и то, что претензий потерпевшая сторона не имеет.
При составлении соглашения обязательно обратить внимание на полномочия подписанта, во избежание признания соглашения недействительной или незаключенной сделкой. Данные о ТСЖ и председателе ТСЖ можно проверить на сайте гис. жкх, потребуйте заверенные копии документов, подтверждающих его полномочия. Ст. 137 ЖК РФ предусмотрено право ТСЖ заключать сделки, от лица которого выступает его председатель.
Спросить1.Письменной расписки достаточно. Для суда будет достаточным. Нотариус - пустая трата денег.
2.Проверьте полномочия. Вы на правильном пути. Пусть предъявит устав, решение общего собрания о назначении его председателем и свой паспорт, чтобы не получилось так, что Вы отдадите деньги постороннему лицу. Ст.15,1064 ГК РФ.
СпроситьВ соответствии со ст. 1080 ГК РФ, лица, совместно причинившие вред, отвечают перед потерпевшим солидарно.
Солидарная ответственность - это ответственность без определения долей, т.е. не 50 на 50%.
1. Вы можете заплатить половину суммы, взяв расписку в том, что вред заглажен в таком-то размере с Вашей стороны.
2. Полномочия проверять обязательно.
Но. При солидарной ответственности Вы все равно будете привлечены в качестве соответчика, и уже после оплаты всей суммы ущерба по ст. 15, 1064 ГК РФ, вправе требовать со второго ответчика половину суммы. Это если дойдет до суда.
Вполне вероятно, что к Вам претензий не будет.
Хотя по закону, эти требования будут абсолютно обоснованными. Странно, что другие юристы об этом умолчали в надежде получить 99 рублей за лучший ответ.
П.С. Нотариус, естественно, не нужен.
СпроситьЗдравствуйте, Олеся. В Вашем случае лучше заключить согласшение о возмещении ущерба.
Для заключения соглашения о добровольном возмещении ущерба нотариальная форма не требуется, достаточно простой письменной формы
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 03.08.2018, с изм. от 03.07.2019) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.06.2019)ГК РФ Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме
1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;
2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.
(в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Соблюдение простой письменной формы не требуется для сделок, которые в соответствии со статьей 159 настоящего Кодекса могут быть совершены устно.
Привожу ниже образец соглашения:
Соглашение N о добровольном возмещении ущерба
г. "___" г., именуем__ в дальнейшем "Ответственное лицо", в лице , действующ___ на основании , и , именуем__ в дальнейшем "Потерпевший", в лице , действующ___ на основании , вместе именуемые "Стороны", а по отдельности "Сторона", заключили настоящее Соглашение о нижеследующем:1. ПРЕДМЕТ СОГЛАШЕНИЯ
1.1. Настоящее Соглашение заключено на основании ст. 1064 Гражданского кодекса Российской Федерации и .
(указать документы, которыми подтверждается факт причинения и размер ущерба)
1.2. По настоящему Соглашению Ответственное лицо обязуется добровольно возместить ущерб, причиненный "___" г. в результате Потерпевшего, расположенной по адресу: , в размере () рублей.
1.3. Потерпевший имеет право на компенсацию сверх возмещения ущерба в размере () рублей.2. УСЛОВИЯ ВОЗМЕЩЕНИЯ ВРЕДА
2.1. Ответственное лицо возмещает Потерпевшему ущерб в сумме () рублей.
2.2. Сроки уплаты:
- первый взнос в размере () рублей подлежит уплате до "___" г.;
- оставшаяся часть в размере () рублей подлежит уплате до "___" г.
2.3. Компенсация сверх возмещения ущерба в размере () рублей подлежит уплате Ответственным лицом Потерпевшему до "___" г. в следующем случае: .
2.4. Расчеты между Сторонами производятся в безналичном порядке, также расчеты могут производиться наличными деньгами.3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
3.1. Потерпевший обязан:
а) в случае расчетов наличными деньгами выдать Ответственному лицу расписку в получении сумм возмещения ущерба и компенсации сверх возмещения ущерба;
б) не разглашать сведения о суммах возмещения ущерба, компенсации и другую конфиденциальную информацию, ставшую известной в связи с заключением настоящего Соглашения.
3.2. Ответственное лицо обязано:
а) сообщать Потерпевшему обо всех известных ему обстоятельствах, имеющих значение для оценки суммы возмещения и компенсации;
б) своевременно и в полном объеме уплатить установленную сумму возмещения и компенсацию;
в) принимать необходимые и возможные меры по предотвращению иных случаев причинения ущерба Потерпевшему, по уменьшению последствий причиняемого ущерба.4. ВСТУПЛЕНИЕ В СИЛУ, СРОК И ДЕЙСТВИЕ СОГЛАШЕНИЯ
4.1. Соглашение вступает в силу с момента заключения и действует до полного исполнения своих обязательств Сторонами.
4.2. Соглашение прекращается в случае:
- полного возмещения ущерба и компенсации сверх возмещения ущерба Потерпевшему иными лицами;
- ликвидации (или: смерти) Ответственного лица;
- прекращения действия Соглашения по решению суда;
- в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
4.3. Потерпевший вправе отказаться от настоящего Соглашения (досрочно расторгнуть Соглашение в одностороннем порядке) в любое время.5. ИНЫЕ УСЛОВИЯ
5.1. Споры, возникающие в процессе исполнения обязательств по настоящему Соглашению, разрешаются путем переговоров представителей Сторон. При невозможности достичь соглашения по спорным вопросам их решение передается на рассмотрение суда в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
5.2. По вопросам, не урегулированным настоящим Соглашением, Стороны руководствуются действующим законодательством.
5.3. Соглашение составлено в экземплярах.Приложения:
1. Протокол (решение, акт и т.п.) от "___" г. N о причинении ущерба.
2. Расчет размера возмещения.6. АДРЕСА, РЕКВИЗИТЫ И ПОДПИСИ СТОРОН
Ответственное лицо: Потерпевший:
Также нужно проверить полномочия. Требйте для предъявления устав, решение общего собрания о назначении его председателем и паспорт.
Спросить