Или как взять доказательства об этом?
199₽ VIP

• г. Москва

Жена покойного отца в день его смерти забирает амбулаторную карту, на суде это надо доказать, скажите, в Поликлинника дадут справку о том, что ей на руки выдали ее? Или как взять доказательства об этом?

Читать ответы (19)
Ответы на вопрос (19):
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте, уважаемая Анастасия! Могут не дать, т.к. может не быть информации в журналу учета выдачи карт (Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"). Если журнал ведется и есть ее роспись в журнале, то выдадут. Придется вызывать в суд свидетелей, чтобы получать доказательства того, что карта была передана ей (ст.55-56 ГПК РФ). Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом". Удачи Вам!

Спросить

Вам не дадут такую информацию, поскольку нет правовых оснований для этого. Однако по запросу суда медицинское учреждение обязано выдать информацию о месте нахождения амбулаторной карты на основании ст. 57 ГПК РФ.

Спросить

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта! Да он мог её вообще не сдавать в поликлинику, у отца она могла быть также дома. Лучше напишите для чего вам это нужно, если для признания завещания недействительным и доказательств его лечения психотропными или иными веществами, то получите выписку из амбулаторной карты, которая имеется и в самом отделении, и её никто не имел право выдавать на руки. Возможно что вы что-то путаете. А назначение лечения имеется в больнице, и именно там и указаны все лечебные средства, которые назначались отцу. Но эту выписку о назначении лечения могут предоставить только в суд, и по запросу самого суда, об этом и нужно заявить ходатайство в суде, в качестве доказательств по делу. Статья 55 ГПК РФ. Доказательства (действующая редакция)

1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.

Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио-и видеозаписей, заключений экспертов.

Объяснения сторон и третьих лиц, показания свидетелей могут быть получены путем использования систем видеоконференц-связи в порядке, установленном статьей 155.1 настоящего Кодекса.

2. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Спросить

Почему Вы задаете этот вопрос на юридическом сайте, а не обратитесь к главврачу? Объяснили бы ситуацию, может быть по-человечески Вам её и выдали.

Дело в том, что по непонятному несуществующему закону, многие поликлиники вобще не выдают на руки амбулаторные карты, ссылаясь на то, что она является их собственностью.

Лично обращался в Минздрав РФ по данному вопросу, и получил вместо ответа стандартную отписку.

Соответственно, если у Вас дело будет в суде, лицо, которое выдало чужую амбулаторную карту на руки, в жизни не признается в этом.

А значит, по ст. 56 ГПК РФ доказательств у Вас не будет.

Возможно имеется журнал выдачи данных карт на руки (в чем я сильно сомневаюсь). Тогда данный документ можно истребовать ходатайством через суд в порядке ст. 57 ГПК РФ. Также можно запросить и собственно сведения о том, кто в тот день из работников находился в регистратуре, и ходатайствовать о их вызове в суд и допросе в качестве свидетелей. Может быть и найдется человек, который пойдет Вам на встречу и подтвердит.

Но начните все же с посещения поликлиники. Причем лучше без ругани всё попытайтесь разузнать.

П.С. Судья будет подавать запрос, если Вы получите из поликлиники ответ о том, что Вам отказано в предоставлении запрашиваемых сведений. Поэтому к ходатайству об истребовании доказательства и прилагается отказ в добровольной выдаче Вам доказательства.

Спросить

Здравствуйте. Этот вопрос находится в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ компетенции глав. Врача поликлиники. Т.к.Согласно Письму Минздравсоцразвития РФ от 04.04.2005 N 734/МЗ-14 «О порядке хранения амбулаторной карты» выдача медицинских карт на руки пациенту, тем более жене возможна вообще только с разрешения главного врача учреждения. Нужно делать письменный запрос на имя Глав. врача поликлиники. Лучше об этом заявить ходатайство судье и суд пошлёт туда данный запрос.

Желаю удачи. В.

Спросить

Здравствуйте, Вам такую информацию не дадут, подайте в суд мотивированное ходатайство о запросе этой информации в поликлинике, если эта информация может являться доказательством по делу ГПК РФ ст.55 суд должен сделать такой запрос, в случае отказа судьи можете обжаловать определение об отказе подав частную жалобу в вышестоящий суд ГПК РФ Статья 331. Обжалование определений суда первой инстанции

1. Определения суда первой инстанции могут быть обжалованы в суд апелляционной инстанции отдельно от решения суда сторонами и другими лицами, участвующими в деле (частная жалоба)...

Спросить

В таком случае нужно делать запрос в поликлинику, но запрос этот должен делать суд, поскольку вам такую информацию никто не предоставит. Для этого нужно в суде заявить ходатайство об этом. Суд рассмотрит ваше ходатайство и затребует эту информацию, если она имеет значение для дела.

Не знаю, зачем вам нужна эта информацию, но вообще, карту амбулаторную жена не могла забрать, поскольку карта умершего не выдается на руки, а должна храниться в лечебном учреждении в архиве в соответствии с ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации". Скорее всего карта отца была у него на руках на момент смерти и ее никто в поликлинику не возвращал.

Спросить

Анастасия, так как на суде надо это доказать, то данный документ можно истребовать ходатайством через суд в порядке ст. 57 ГПК РФ.

Всего вам доброго!

Спросить

Здравствуйте Анастасия. В соответствии с Федеральным законом N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" от 21 ноября 2011 г. сведения имеющиеся в медицинской карте являются врачебной тайной и не могут быть разглашены даже после смерти пациента. Жена не могла получить карту. Передача карты третьим лицам - подсудное дело.

Не знаю какую цель при следуете вы и для чего вдове карта, но помните одно, что в соответствии со ст. 55 ГПК РФ, доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.

Спросить

К сожалению такой обязанности у поликлинике нет, но Вы будете вправе ходатайствовать перед судом о помощи в истребовании необходимых подтверждающих документов и доказательств, которые не можете раздобыть самостоятельно ст 57 ГПК РФ, также можете привлечь к участию в деле свидетелей.

Спросить

Добрый день Анастасия

После смерти медицинская карта амбулаторного больного с эпикризом лечащего врача хранится в архиве поликлиники. Выдача амбулаторной карты происходит только с разрешения главного врача. Для суда представьте письменный отказ в выдачи вам амбулаторной карты и заявите ходатайство в суд об истребовании данного документа по запросу суда по ст.57 ГПК.

По запросу суда информация о выдачи карты и кому будет отражена в ответе с поликлиники.

Письмо Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 4 апреля 2005 г. N 734/МЗ-14

"О порядке хранения амбулаторной карты"

Письмо о порядке хранения и передачи "Медицинской карты амбулаторного больного" - учетная форма N 025/у-04 (далее - Карта) (утверждена Приказом Минздравсоцразвития России от 22.11.2004 N 255), хранится в регистратуре: в поликлиниках по участкам и в пределах участков по улицам, домам, квартирам; в центральных районных больницах и сельских амбулаториях - по населенным пунктам и алфавиту. Карты граждан, имеющих право на получение набора социальных услуг, маркируются литерой "Л".

В случае госпитализации больного в стационар, объединенный с поликлиникой, Карта передается в стационар и хранится в медицинской карте стационарного больного. После выписки больного из стационара или его смерти медицинская карта амбулаторного больного с эпикризом лечащего врача стационара возвращается в поликлинику. Медицинские карты умерших изымаются из действующей картотеки и передаются в архив лечебного учреждения, где хранятся 25 лет.

Выдача медицинских карт на руки пациенту возможна только с разрешения главного врача учреждения.

Спросить

Здравствуйте, Анастасия!

Согласно ч. 2, 3, 4 ст. 13 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 29.05.2019) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" 2. Не допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, в том числе после смерти человека, лицами, которым они стали известны при обучении, исполнении трудовых, должностных, служебных и иных обязанностей, за исключением случаев, установленных частями 3 и 4 настоящей статьи.

3. С письменного согласия гражданина или его законного представителя допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, другим гражданам, в том числе должностным лицам, в целях медицинского обследования и лечения пациента, проведения научных исследований, их опубликования в научных изданиях, использования в учебном процессе и в иных целях.

4. Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:

1) в целях проведения медицинского обследования и лечения гражданина, который в результате своего состояния не способен выразить свою волю, с учетом положений пункта 1 части 9 статьи 20 настоящего Федерального закона;

2) при угрозе распространения инфекционных заболеваний, массовых отравлений и поражений;

3) по запросу органов дознания и следствия, суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством, по запросу органов прокуратуры в связи с осуществлением ими прокурорского надзора, по запросу органа уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением уголовного наказания и осуществлением контроля за поведением условно осужденного, осужденного, в отношении которого отбывание наказания отсрочено, и лица, освобожденного условно-досрочно.

Согласно Письма Министерства здравоохранения РФ от 7 декабря 2015 г. N 13-2/1538 "О сроках хранения медицинской документации"

Перечень

основных учетных документов со сроками их хранения

N

п/п Наименование формы N формы Срок хранения

1. Журнал учета приема пациентов и отказов в госпитализации N 001/у 5 лет

3. Медицинская карта стационарного больного N 003/у 25 лет

7. Журнал записи оперативных вмешательств в стационаре N 008/у 5 лет

23. Контрольная карта диспансерного наблюдения N 030/у 5 лет

28. Журнал записи амбулаторных операций N 069/у 5 лет

29. Журнал регистрации и выдачи медицинских справок (формы N 086/у и N 086-1/у) N 086-2/у 3 года

Выводы:

1. «Карта амбулаторного пациента» является медицинским документомлечебного учреждения и содержит информацию, которая составляет врачебную тайну (ст. 4 «Основные принципы охраны здоровья», ст.13 «Соблюдение врачебной тайны» Федерального закона российской Федерации от 21.11.2011. № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в российской Федерации»).

2. «Карта амбулаторного пациента» хранится в регистратуре: в поликлинике по участкам и в пределах участковпо алфавиту. Карты граждан, имеющих право на получение набора социальных услуг, маркируются литерой «Л» хранятся в лечебном учреждении (регистратуре, архиве). Согласно ст.22 «Информация о состоянии здоровья», ст.13 «Соблюдение врачебной тайны» Основ законодательства РФ.

3. Хранение амбулаторной карты вне медицинского учреждения, в котором она была оформлена, недопустимо.

Из вышеизложенного следует, что забирать медицинскую карту из поликлиники никто не имел право, в том числе "жена покойного", кроме как в исключительных случаях.

Выдача амбулаторной карты на руки пациенту (законному представителю) возможна в исключительных случаях на основании письменного заявления пациента (законного представителя) с полным указанием ФИО, паспортных данных, адреса, телефонов и с указанием обязательства возврата, т.е. срока возврата медицинской карты, с разрешения главного врача, в его отсутствие – дежурного администратора.

3. Регистратор фиксирует Факт выдачи карты в регистратуре в соответствующем журнале с указанием причины выдачи и сроков возврата документации.

Вам нужно обратиться с заявлением на имя главного врача поликлиники и просить сообщить в письменном виде кому и когда выдавали медицинскую карту вашего отца. Это и будет доказательством.

Желаю удачи.

Спросить

А как доказать, что она брала карту? Судья не будет подавать запросы (

Спросить

Свидетельскими показаниями, например. Судья может направлять запросы, если Вы согласно ст.57 ГПК РФ заявите ходатайство об истребовании доказательств:

Статья 57. Представление и истребование доказательств

1. Доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле. Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.

2. В ходатайстве об истребовании доказательства должно быть обозначено доказательство, а также указано, какие обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения и разрешения дела, могут быть подтверждены или опровергнуты этим доказательством, указаны причины, препятствующие получению доказательства, и место нахождения доказательства. Суд выдает стороне запрос для получения доказательства или запрашивает доказательство непосредственно. Лицо, у которого находится истребуемое судом доказательство, направляет его в суд или передает на руки лицу, имеющему соответствующий запрос, для представления в суд.

3. Должностные лица или граждане, не имеющие возможности представить истребуемое доказательство вообще или в установленный судом срок, должны известить об этом суд в течение пяти дней со дня получения запроса с указанием причин. В случае неизвещения суда, а также в случае невыполнения требования суда о представлении доказательства по причинам, признанным судом неуважительными, на виновных должностных лиц или на граждан, не являющихся лицами, участвующими в деле, налагается штраф - на должностных лиц в размере до одной тысячи рублей, на граждан - до пятисот рублей.

4. Наложение штрафа не освобождает соответствующих должностных лиц и граждан, владеющих истребуемым доказательством, от обязанности представления его суду.

Если же не будет, то Вам остается приводить своих свидетелей, которые докажут нужные Вам факты (ст.69 ГПК РФ) будучи предупрежденными об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний.

Спросить

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта! Никто просто физически не мог даже её выкрасть. Вы ничего не докажете в суде, ответственность за их хранение лежит на медучреждении, и карта на месте, поверьте на слово. Просто запросите ВЫПИСКУ из карты, (может адвокат запросить. Но лучше если её запросит суд), а карту НИКТО И НИКОМУ НЕ ВЫДАСТ! НУЖНО ПРОСТО НАПИСАТЬ ПИСЬМЕННОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ НА ИМЯ ГЛАВВРАЧА БОЛЬНИЦЫ О ВЫДАЧЕ ВЫПИСКИ ИЗ ИСТОРИИ БОЛЕЗНИ! А ПРИ ПОЛУЧЕНИИ ОТКАЗА, ОБЖАЛОВАТЬ ЕГО В СУДЕ В ТЕЧЕНИИ 3 МЕСЯЦЕВ. Статья 218 КАС РФ. Предъявление административного искового заявления об оспаривании решений, действий (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, иного органа, организации, наделенных отдельными государственными или иными публичными полномочиями, должностного лица, государственного или муниципального служащего и рассмотрение административного дела по предъявленному административному исковому заявлению.

---Решения и действия (бездействие) государственных органов и органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, нарушающие право на доступ к информации, могут быть обжалованы в вышестоящий орган или вышестоящему должностному лицу либо в суд.

В соответствии со ст. 9 Закона об информации ограничение доступа к информации устанавливается федеральными законами в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Обязательным является соблюдение конфиденциальности информации, доступ к которой ограничен федеральными законами.

Федеральными законами устанавливаются условия отнесения информации к сведениям, составляющим коммерческую тайну, служебную тайну и иную тайну, обязательность соблюдения конфиденциальности такой информации, а также ответственность за ее разглашение.

Информация, полученная гражданами (физическими лицами) при исполнении ими профессиональных обязанностей или организациями при осуществлении ими определенных видов деятельности (профессиональная тайна), подлежит защите в случаях, если на эти лица федеральными законами возложены обязанности по соблюдению конфиденциальности такой информации.

Информация, составляющая профессиональную тайну, может быть предоставлена третьим лицам в соответствии с федеральными законами и (или) по решению суда.

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Спросить

Читайте мой ответ Выше. Судья обязательно сделает этот запрос по Вашему ходатайству (ст.57 ГПК) и Глав. врач ОБЯЗАН ему выслать письменный ответ.

Спросить

Вы сначала подайте ходатайство, а если судьей будет вынесено определение об отказе, обжалуйте его подав частную жалобу ст.331 ГПК РФ.

Спросить

Анастасия, если вы подаёте обоснованное ходатайство, то суд не может вам отказать в сборе доказательств (ст. 57 ГПК РФ)

Спросить

После смерти медицинская карта амбулаторного больного с эпикризом лечащего врача хранится в архиве поликлиники. Выдача амбулаторной карты происходит только с разрешения главного врача. Для суда представьте письменный отказ в выдачи вам амбулаторной карты и заявите ходатайство в суд об истребовании данного документа по запросу суда по ст.57 ГПК.

По запросу суда информация о выдачи карты и кому будет отражена в ответе с поликлиники.

Письмо Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 4 апреля 2005 г. N 734/МЗ-14

"О порядке хранения амбулаторной карты"

Спросить